81Dojo Part16 【IDのみ】

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 20:32:56.99

将棋を通じて海外の人と交流しよう！

▼特徴
・他サイトと比べて外国人が多い
・アクセス数は昼間６０人夜間１２０人前後と、まだ少なめ（データ古いかも）
・運営がユーザーの意見を反映させることに意欲的で、機能の改善や追加が速い
・Dマイルポイントを貯めるとお得な特典がもらえる（プロの指導対局を受けられる等）

日本語版ホーム
ttp://81dojo.com/jp/

日本語マニュアル
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前スレ
81Dojo Part15
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1482923142/

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 18:41:09.83

>>253
金一枚の舟囲いにやられてんの笑

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 18:43:42.56

>>254
じゃあお前はコイツに勝てるの？プロ以上の実力者の金一枚の舟囲いに勝てると？
所詮ここで吠えてるだけだから人の事言えんわなｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 18:51:05.75

>>255
よしよし笑

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 18:51:57.45

GUEST_832a4f の捨て台詞
チッ、どいつもこいつも過少ばっかかよ・・・・・

見苦しすぎワロタｗ

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 18:52:55.59

cxnwx R1590 新鋭棋士
ヒラメ戦法をアレンジし必勝戦法を確立
奇襲じみた戦法を完璧に指しこなしてる時点で実力はプロ以上

プロ以上の研究量でプロ以上に将棋を知り尽くしてる盤上の魔術師、要注意

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 18:54:11.11

>>257
しかし本当だから仕方ない
過少して大暴れしてるほうが余程見苦しいと思うがねえｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 18:54:35.62

>>250
見てきた
無駄に角くるくるしててうーんって感じ

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 19:02:49.61

>>259
君が投了した場面な・・・
君がかなり優勢やったんやで
評価値８７５優勢

局面の有利不利もわからないのに過小かどうか言う資格ないぞｗ

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 19:03:05.08

対局すれば良いんじゃない？
勝った方が正しいって事で

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 19:10:15.61

いいね
832a4f君まだいる？
対局しようぜ棋力判定してやるよ

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 19:21:47.05

>>262>>263
強さに物を言わせて対局で自分の強さ誇示するしか出来んとか見苦しいなｗｗｗｗ
過少の決定的な証拠出されて言い逃れできなくなったから憂さ晴らしに大暴れかよｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 19:30:34.31

>>264
まあ俺は3級だけど棋譜見て余裕で勝てるなと思ったから対局誘ってるわけだしそうかもねｗｗｗｗ
俺の中では君は4、5級ってところかな
当たりでしょ

やっぱ対局はしなくていいよ
勝てるもんｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 19:33:20.72

>>265
そうかそうかよかったなｗｗｗｗ

そんなに強さ誇示したいなら俺とじゃなくてAEGやnaturalwoodと対局したらいい
せっかく晒してやったんだから

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 19:42:26.88

qP8xst/Sは愚痴るだけなら別に構わんが
根拠もなく無差別に晒すのはやめろ
しかも自分は常にゲストアカウントで安全なところからとか恥ずかしいと思わんの？

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 19:54:16.91

>>267
＞無差別に晒すのはやめろ
自分だって人の棋譜勝手に晒してんだからお互い様だろｗｗｗ

過少して大暴れしてる癖に指摘されるとすぐこれだ
原因は自分にあるのに恥ずかしいと思わんの？ｗｗｗｗｗｗ
晒されたくないなら過少して暴れるのをやめればいいだけだと何度言ったら

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 19:56:17.41

keikei18 R１５１８　初段
大幅な過少、要注意

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 20:01:07.68

日本人ばっかりやんけｗ
駒落ち対局できるのはイイネ

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 20:26:43.78

>>268
過小過小騒ぐ前にゲストじゃなくて正規アカウント取って
自分のレート確認してからにしてくれないかな

レート１０００も無いであろう棋力で１５００↑の人を過小とか言っても
ただの負け惜しみ

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 22:29:05.91

>>271
何を言おうと過少の事実は変わらんよｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 23:20:14.53

speed377のチャットによると
alpha112懲りずにまだ暴れてるっぽいな

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 23:48:37.62

alpha112は劣勢になって逃げた側だぞ
過小って騒いでいるのは君だけだからなｗ

過小って対戦相手を貶していると同時に
自分はたいして強くない相手を過小呼ばわりするほど
雑魚だって自己紹介しているようなもんだ

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 00:43:51.00

Muuu03　R１３４０　新鋭棋士　大幅な過少、要注意

>>274
＞alpha112は劣勢になって逃げた側だぞ
チャットで謝罪求められてんじゃんｗｗｗｗ
過少はしてないみたいだけどまた事を起こしたのかよ
暴れ捲ってんなｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 15:54:48.53

負けるたびにわざわざ一人ずつ晒すの大変でしょ？
ログインリストの人全員載せれば？ｗ

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 16:20:36.75

kizami R1330 3級
鬼殺しをアレンジして必勝戦法確立してるっぽい
プロをも超越する研究量でプロ以上に将棋を知り尽くしていて3級じゃないのは明白
必勝戦法を武器にNRで連戦連勝して大暴れ、要注意

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 16:35:01.49

鬼殺しに負けるってそれ君が物知らずなだけやんｗｗ

過小と人を晒すときは棋譜も載せてくれないと信憑性無いよ

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 16:51:03.93

>>278
じゃあ参考までに

昨日暴れたalpha112 7級　大幅な過少
奴の必勝定跡

▲７六歩△３四歩▲７五歩△４四歩▲７四歩△同歩▲５五角　まで先手勝ち
強いなら分かると思うがこれで後手は受けなし
まさかとは思うがこれが現実、これで過少と分かったろ？こんなの知ってて7級な訳ない

これでいい？

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 16:54:25.09

>>279
△9二飛

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 17:12:45.54

>>279
△９二飛で何ともないな

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 17:15:25.22

返そうとしたらすでに完全論破されててワロタｗ

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 17:54:31.73

ていうかその局面なら飛車角交換でも何の問題もねえ

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 18:53:39.52

２４から８１道場に移動したのか。
本当に懲りねーな。

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 18:55:28.32

>>279
こいつ、ネタで言ってるわけじゃないのが最大のツボ

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 20:34:29.85

こいつ六段以上と指したら吐血して死にそうw

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 21:10:58.06

ハム将棋にも半分くらい負けてそうだな

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 21:58:14.19

駒落ちの下手で待つことってできないのかな
絶対上手で待ちにしたい人より下手で待ちにしたい人の方がおおいとおもうだけど

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 23:01:50.08

ここってハチワン道場って読みますか❓

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 23:38:58.03

>>289
略称で言う人もいるけど、正式名称はエイティーワン道場

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 00:01:35.82

クエストの能無し
openstack

死ね^_^

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 18:15:48.60

コマ落ち下手と自局感想戦の盤面反転実装してくれ
あと棋譜バグひどすぎこんなんで人集まるわけねえな

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 19:41:12.98

ログイン数がずいぶん増えたと思ったら
３分の１がゲストと新鋭棋士じゃん

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 20:31:21.48

>>293
しかも何日間もログオン放置のアカウントが多いという欠陥サイト

まあログイン数は増えてるが、この放置アカウントはなんとかしてほしいな

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 22:58:25.86

ゲスト放置は運営の水増し工作だったりして(笑)

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 00:01:00.61

ソフト指しとか都市伝説だと思ってたら実際に当たって驚いた
対局中はなんだこいつめちゃ強いって思って終局後解析したら一致率８９％

せっかくの勝負の場なのに思考を放棄して勝って嬉しいのかな・・・

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 00:05:24.19

>>296
たぶんソフトなんだろうけど微妙な数字だね
総手数、棋力、戦型によっては起こりうる数値だけどね

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 00:34:02.46

起こりえねーよ・・・
じゃあお前が自力で指して一致率８９％以上の棋譜を貼ってくれ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 00:42:59.79

プロの棋譜で９０％超えが何度も発見されてる
穴熊戦にたまにおこる

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 00:45:09.71

>>299
何度も？
ちなみにどのくらいの割合？プロで１％くらい？

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 00:53:21.57

一致率９０％
でググって

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 00:54:14.70

>>298
なんでおれが馬鹿にされてんの？
プロの将棋見たことないのかよ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 01:00:55.71

>>301
終盤の一致率について書かれてたけどそれがなにか？？？
まさか全体の一致率と勘違いしてらっしゃる？？？

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 01:06:23.96

そのもっと下を読んでみな

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 01:11:52.34

全体で一致率９０％以上なんてプロの何時間も持ち時間がある将棋でも確実に１％未満
それをアマチュアが５分や１０分の将棋で起こりえません

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 01:13:03.01

一致率９０％でググると確かに出てくるね

「2ch名人【悲報】羽生善治、技巧一致率100%の棋譜が発見される」
これの↓

朝日の記事中の渡辺竜王の主張の「定跡部除き一致率90％台の棋譜が20局中4局」があり得ないのかも気になって、羽生三冠の80-90年台の棋譜から612局を技巧解析にかけてみてるけど、まだ全部は終わってないのに既に広義一致率100％の棋譜とか出てきてて戦慄してる
— 緑SM64 (@MidoriSM64) 2016年10月23日

↑この記事のリンク先の

＞1987年9月8日順位戦 C級2組羽生善治四段対中田功四段です

これなどもそうだな

他にもさがせば色々あるみたいだけど

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 01:15:02.75

>>305
その証拠は？

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 01:32:18.93

>>307
証拠なんてしめせるわけないよ
適当なこと言ってるんだから

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 01:34:57.88

youtuberの大会で一致率８０％で失格になってるのに
羽生の棋譜がーとかナンセンスなんだよね
証拠なんてわざわざ出さなくても当たり前の話だから

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 01:36:00.08

全体で一致率９０％以上なんてプロの何時間も持ち時間がある将棋でも確実に１％未満
それをアマチュアが５分や１０分の将棋で起こりえません

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 01:40:49.54

YouTuberの大会とかわけわからん
公式大会でなきゃ意味なし

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 01:44:09.17

お互い完全に時間の無駄
まじで寝る

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 01:47:16.31

自戦譜で定跡部分を除いたら８８％だった棋譜があった
いま見つけたのでアップしてみる

▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △４二玉 ▲７八銀 △３二玉
▲５八金左 △５四歩 ▲４八玉 △５二金右 ▲３九玉 △８五歩
▲７七角 △７四歩 ▲２八玉 △４二銀 ▲６七銀 △５三銀左
▲５六歩 △６四歩 ▲４六歩 △６五歩 ▲３六歩 △７三桂
▲４七金 △８六歩 ▲同　歩 △６六歩 ▲同　銀 △６五歩
▲同　銀 △同　桂 ▲同　飛 △７七角成 ▲同　桂 △８六飛
▲４五桂 △４二銀 ▲９五角 △８九飛成 ▲６二角成 △同　金
▲同飛成 △８四角 ▲７二龍 △３九角打 ▲３七玉 △２八銀
▲２六玉 △２四歩 ▲３七桂 △６六角引成▲５三銀 △６二歩
▲１八金 △５三銀 ▲２八金 △４四馬

youtuberの大会ってなんだそれ？
どこかの素人のローカル大会か
そんなの持ちだしてくる時点であれだな

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 01:54:25.08

あ、書き間違えてたわ
８８％じゃなくて９４％だ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 02:01:54.49

アマの棋譜でも９０％は当然ある

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 09:40:43.40

てか横歩取りの短手数とかなら一致率高くなってもおかしくないんだから
棋譜と解析につかったソフトと設定出してくれなきゃなんともいえん

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 09:45:29.80

現状でてる情報だけじゃ>>296が負けた腹いせに相手を一方的に
ソフト扱いしてるだけじゃねえか

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:03:29.63

対抗形の振り飛車側なんかは次善手までを指し続けないと普通に負けるから振り飛車で強い人は一致率70%以上はデフォ感ある

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:23:57.21

>>309
その大会で失格になった理由は一致率80%だからだけでは無いよ
終盤でも一本道なら一致率が上がることも良くあるから
一致率だけで判断は危険だと言ってた
また、研究がきく戦法も一致率が高いらしい

時間の使い方、人間味、難解な詰めや寄せとか、
その辺りを見て、ソフトだねと判定しているそうだ

なので時間消費の載ってる棋譜を出すのが一番良いと思う

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 20:50:03.96

やれやれ
今日デビューの俺は韓国人と日本人に秒殺されたよ
投了のボタンを押しながらモニターの前で小さく頭を下げる俺

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 22:07:04.75

マナーよくて笑った

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 22:07:25.39

やっぱ笑ったってか微笑んだ

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 23:08:29.55

>>320
そして、マナー悪いをポチッと押す僕

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 23:42:20.15

最初の内は中々勝てないだろうけど頑張れ

**名無し名人** · 2018/03/24(土) 21:17:28.11

>>317
別に負けた事自体はなんとも思ってない
ただレート戦で不正してまで勝とうとする人の気が知れないだけ
個人的にはレート関係ないところならソフトでも構わないと思ってる

**名無し名人** · 2018/03/24(土) 21:53:33.40

>>325
ソフトかどうかは棋譜見てみないとなんとも言えないと
言ってるんじゃないだろうか？

**名無し名人** · 2018/03/24(土) 22:19:12.24

>>325
レート戦だからソフト使うんでしょうか

と言ってみる

**名無し名人** · 2018/03/24(土) 22:48:33.29

変なとこで長考するなあと思ったらその後鬼のように強くなってワロタ

**名無し名人** · 2018/03/24(土) 22:54:15.68

>>325
レート戦だからでしょ
ソフト指しじゃなくてもレート(段級)を維持したいと見て取れる人結構いるじゃん

**名無し名人** · 2018/03/25(日) 01:26:17.45

ここの高段って24でレートどのくらいなんかな
５段で24二段くらい？

**名無し名人** · 2018/03/25(日) 01:51:26.59

>>330
81のレートは24より甘めだけど、高段より上は似たような段で落ち着く（ウォーズと24の関係性みたいなもん）と理解してる

**名無し名人** · 2018/03/25(日) 02:01:56.22

機能してない自動マッチングいい加減消せばいいのに
知らずに待ちにしてる人があわれでならん

**名無し名人** · 2018/03/25(日) 03:06:19.47

自動マッチングなんてあったの？

**名無し名人** · 2018/03/25(日) 07:52:32.91

24は4級の俺でもここで三段だからな

**名無し名人** · 2018/03/25(日) 11:00:00.79

>>330
公式がだしてる対応表
https://i.imgur.com/A9ikFwE.jpg

**名無し名人** · 2018/03/25(日) 11:19:02.43

>>335
結構正確かな？
ちょうど81五段24四段だわ

**名無し名人** · 2018/03/25(日) 13:46:40.09

全然正確に感じないな
俺は２４で三段、８１で六段

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 15:25:28.99

てか人が少なすぎて参考にならない
同じくらいのレートで指せる相手がいつも一緒だから相性でRateが上下する

自分は三段だけど1800くらいにカモがいてその人とさせば回復できちゃう

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:01:38.51

makkiって人いつもいるな…

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:12:44.55

そんなつまらない理由で他人を晒すな

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:14:34.64

８１五段＝２４初段～三段
８１六段＝２４三段～四段
R２３００～＝２４四段～
R２４００～＝２４五段～
R２５００～＝２４七段～
R２６００～＝ソフト(レベル)

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 03:24:46.29

感想戦で相手が勝つまで何通りも検討に付き合ったら礼も言わず
「最後は僕が勝ったので実質僕のほうが強いですね」
って言って去っていく奴いて頭にきた
永久にブラックリスト入りですわ

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 12:11:19.52

>>342
(笑)
クソみたいなやつやな(笑)

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:24:44.17

>>342
そいつの名前晒してくれよ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 00:56:12.17

>>342
>>149

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 14:59:54.50

hiroがつく名前にまともなやついないな

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 15:13:03.22

千尋とか？

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 21:50:17.81

何も身に覚えないのに勝つとプレイヤー評価減る不条理
せめて悪いにされた理由を聞かせてくれ

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 00:10:15.74

５０局指して高評価２
こっちは反則手以外高評価にしてるのにお前ら冷たいわ

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 00:20:37.82

>>348
接待将棋しなきゃ～

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 08:51:01.09

>>349
評価するのめんどくさくて押したこと無い

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 17:13:19.04

この評価システムってなにが目的で導入されたんだ？

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 17:40:25.48

細木数子のアドバイス