81Dojo Part16 【IDのみ】
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将棋を通じて海外の人と交流しよう！
▼特徴
・他サイトと比べて外国人が多い
・アクセス数は昼間６０人夜間１２０人前後と、まだ少なめ （データ古いかも）
・運営がユーザーの意見を反映させることに意欲的で、機能の改善や追加が速い
・Dマイルポイントを貯めるとお得な特典がもらえる（プロの指導対局を受けられる等）
日本語版ホーム
ttp://81dojo.com/jp/
日本語マニュアル
http://81dojo.com/documents/81Dojo%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB
前スレ
81Dojo Part15
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1482923142/ リコー女流カップの決勝も一致率75％だった。
海外勢もソフト指は蔓延してるよ。 ん？ソフトの違いなのか？
うちは技巧２だが、
40手目:0
41手目:0
42手目:-397
43手目:-372
44手目:-374
45手目:-363
46手目:-408
47手目:-302
48手目:-416
49手目:-316
50手目:-327
51手目:-365
52手目:-237
53手目:-232
54手目:-327
55手目:25
56手目:38
と、42手目に-397になってから55手目に25になってる
30手目以降がフルソフトなら範囲内だと思うけど？ 技巧２はレーティング3795
エイプリパックはレーティング4100を超えてる
信頼性はエイプリパックが上だな
エイプリパック
55手目:-85
56手目:-43
評価値を見てみたけど逆転してるような手は見当たらないな potchamaはソフト指しでアカBANされたgdonを名手大会で倒してるからなー
棋譜は2787626
やっぱ名手大会ってソフト指し名手大会だわｗ 主催者はお気の毒だな
決勝のソフト指し常連共は何を思って毎回参加してるんだろ
あいつらがいなきゃ俺も参加してもいいんだけどな >>427
主催者相手にもソフト指ししてるぞ
すげーやつだな haru3577もソフト指しだけど運営に擦り寄ってる奴はBANされない所だから 管理人はすぐ感情的になる人だしな
全ては気分次第よ 糞みたいな攻めで駒とられまくって攻めきれたから反撃考えてたら切断
プロフ見たら「シルバー年齢での参加です。よろしくお願いします。」
まさに老害 ジジイにもなって自分のやりたいことだけやって状況悪くなったら無法な逃走とか可哀そうな人生送ってきたんやろな 適当に指すやつ多すぎだわ
知り合いと多機能を理由に利用するのならいいが野良は時間の無駄 無理攻め失敗からの切断厨って端角中飛車率が異様に高いよな 石田も多いな
攻め潰してやるぜオラオラオラァ・・・さよなら なんか英語で殺伐したやりとり増えてるな
こっちまで飛び火してきて鬱陶しいったらありゃしない you are weeeeeeeeeeeaaaaaak!!!! かなり露骨なソフト指し発見
ソフト見ながら指すと名前チカチカするのって本人は案外気が付かないんかね >>447
相手の名前、COM_何とかじゃなかった？ 2GOU_ R1456 1級 かなり強い、ソフトの可能性あり、要注意 >>450
よく非レートでいるやつやん
レート相当やぞ
負け記録ここでつけんなやwww 初段の俺に４段、５段の人が挑んで来ることあるけどそういう人達って
万が一にも勝ってしまうとソフトだ！とか騒ぐんだろうな
圧倒的格下に挑んでくる高段者って憂さ晴らしに挑んできてるの？ 高段だけどそういう時は単純に上から順番に挑戦して断られまくってそこまで落ちたってだけだな
スマホでノーレートだと他サイトにも同格で待ちしてるやついないからどうしても将棋指したいけど集中できるほど調子よくないって時は格下と指すしかない いくら人がいなくても調子が悪くても格下には挑戦する気になれないわ
８１で対戦相手がいないときはウォーズか２４に行けば強いのは必ずいるし 24はいないなレートでさえ二、三人いるかいないか
いても断られるし結局手軽なとこに行くわそもそも対局できないんじゃ課金する気も起きんしな
ウォーズクエストは真っ先にいくけど深夜とか昼休憩時とかで人がいない時は棋神とかソフト指しのひたすら同じidに当たりまくるからそういう時は指せる気が失せるわ >>453
理由はともかく勉強になるしいいことやん
嫌なら拒否することもできるし
ソフトとか騒ぐのは論外だけど
自分が格下に挑む時は、気楽に指したい時かな
師匠と弟子のような気分でwww Gregorianum R1237 新鋭棋士 かなり強い
ソフト指し或いは過少申告の可能性あり、要注意 >>457
普通に楽しめるならいいんだけど
稀に鋭い手を指してちょっと優勢になると高段様はソフト？って言いがかりつけてくることが
２回あってそれからは拒否することにしてる NRなら拘らないけど
Ｒなら±100くらいでないと基本拒否だな
特に下へ行くほど切断だの挨拶なしだの増えるからわざわざ挑戦しないわ ５回連続接続切れ負けになった
ウォーズと違って遅延救済とか全く無いんだなー 将棋は、自分が考えうる最善を尽くして競い合うゲームですので、
対局中にコンピューターが5手代わりに指してくれる機能を持つウォーズは、
将棋ではありません。
ウォーズをリアル道場に例えるならば、
「困った局面で席主にお金を払うと道場で一番強い高段者が現れ、
助っ人として5手代わりに指してくれる」ようなもの。
個人と個人が真剣に技量を競う将棋において、
こんな行動が許されるでしょうか。
ウォーズを野球に例えるならば、
試合中、相手チームの投手がいきなりピッチングマシンを使って
300km/hの球を投げてくるようなもの。
人間と人間が真剣に技量を競うスポーツにおいて、
こんな行動が許されるでしょうか。
ウォーズを利用するユーザーは、将棋が趣味の人間としてのモラルが
欠けていると言わざるを得ません。 ２０字程度で言えることをわざわざ長文にする必要ある？
ウォーズに鬼神システムあるのが問題だけどこれも商売だからな
将棋に対してそこまで紳士的な思想があるならキミが将棋連盟が商売せずに運営できるくらいの
スポンサーになればいいさ >>457
格下に挑むって文字に起こすとめちゃくちゃかっこ悪いな 対局中、相手が一時的に通信不調で切断することがあるけど
「チリンチリン」みたいな音が突然鳴って結構心臓に悪い
もう少しマイルドな音にして欲しいと思う ＿_ ＼ ／ ＿_
／ ＼>-―-<／ ヽ
| (･)(･) |
⌒ ⌒ l |｀v―v´| l ⌒ ⌒ ＜禿同
_ヽ｀――´ノ _
＼Y ￣||￣ Y／
ﾞ＝=＝＝ やっと六段になったくらいだけどそもそもこの棋力帯の人少なすぎて下に挑まざるを得ない感じだな。
1800とかと指して負けるとバカみたいにレート吸われるのほんと萎えるわ 格下狩りが得するRシステムになってるから大丈夫
Rが近くても勝率７割の人とかめちゃくちゃ弱い potenyon R１６８９ 二段
終盤不利になるとキレてソフト起動してるっぽい
終盤の魔術師なので要注意 cofffeesuger R１６３０ 二段
圧巻の端攻めはプロ顔負け、大幅な過少、要注意
まさに端攻めのマジシャン bondgeitoって七段もソフト指しだな
ほんとおわってる potchama懲りずにソフト使用中
しかし強ソフトのmr_kodaiにはかなわない様子 名手大会見てたら指してたLoserShogi_Rilyのレーティング推移とんでもないなと思って過去棋譜検索してみたら、
3月11日に自分で指したであろう棋譜(kifus/2851677)は8級相手に悪手指しまくって自滅するくらい弱かったのに
その後ものの一か月でメキメキと棋力を伸ばして六段になってるの草生えるわ
マジで名手大会ってソフト指し最強を決める頂上対決なんだな そいつやべーな
とりあえず過少で通報すればBANされるよ >>463を書いた奴は>>471を書いた奴と同類
つまり単なる負け惜しみ >将棋は、自分が考えうる最善を尽くして競い合うゲーム
>>463は将棋の事、なんにも分かってないな。将棋は最善手を指すゲームなんかじゃない
例えば羽生マジックを知ってるか？あれは最善手とは全然違うものだ
終盤、相手の全く思いつかない強手を放ち、時間に追われる相手をパニクらせて逆転を呼び込む戦術だ
そもそもウォーズは時間が10分しかないんだから最善手よりも勝ちやすい手を指す事が大切
最善手の追求なんて言ってる>>463は必死をかけるより即詰みを狙うのか？そんな事しないだろ？ >対局中にコンピューターが5手代わりに指してくれる機能を持つウォーズは、将棋ではありません
何言ってるんだ？ウォーズも立派な将棋だぞ
棋神がルールであるならルールに従って対局するのみだ
リアル大会では自分が２歩を打とうが相手から指摘がなければ続行して良し。それがルールだからだ
大体、一局全てを自分の力だけで戦うものが将棋だなんて、誰が定義したんだ？
ペア将棋やリレー将棋なんて何人でやると思っているんだよ
団体戦にしたって誰を大将にするかとか、事前に相手を偵察するとか、それを見越して裏をかくとか、
あらゆる駆け引きや心理戦、番外戦術など、全部ひっくるめて将棋なんだからさ >ウォーズを利用するユーザーは、将棋が趣味の人間としてのモラルが欠けていると言わざるを得ません
こういう発言を掲示板にコソコソ書き込んで憂さを晴らすのは人間としてのモラルとしてどうなんよ？ 将棋をベースにした特殊ルールに従って遊んでいるだけ
納得できなきゃしないという選択肢もある
モラル云々は見当違いじゃね
技量云々言い始めたら棋神より切れ負けのほうが深刻だぞ
勝ちにこだわれば時間切れ狙いでいろんなものが崩壊するんだから 時間切れ狙いは立派に戦術として通用するよ。10分切れ負けのリアル大会って実際にあるんだからさ
本当に強くて勝ち上がってくる人間ってのは、相手を切れ負けに追い込む技にも長けている
そもそも２度と現れない局面に対して「最善の追求」とか言ってる時点で勘違い ウォーズは何だかんだ言っても将棋人口を増やす事に最も貢献しているんだからさ、
その功績は認めなければならないよ
じっくり考えてやるべきだとか、切れ負けは良くないとか、
まるで洗脳みたいにウォーズを批判するのはここの信者による弊害、といったところか 「将棋を勝手に定義して流布」しようとすることは良くない
>>463も>>482も洗脳に遭っている被害者にしか俺には見えない 洗脳とかあほらし
ストイックさを重視するか勝負を重視するかの違いであって
異なる価値観を許容できるかどうかの話でしかない
そこにモラルだのを持ち出すのはナンセンス
言いたいことはそれだけだ
リアル切れ負けがあろうがなかろうが
最終盤の時間稼ぎはくだらねーと思ってるし
敗勢なら時間的に勝ち目があっても投げるが
その価値観を否定する気はさらさらない
ウォーズを批判する意図があるわけではないよ 自分のくだらん妄想を信じんやつは洗脳されてる！てか
統合失調症だよお前 10分切れ負けのリアル大会とか聞いたことないわ
ウォーズをガチ将棋だと思って指してる人なんていないでしょ
手軽にぽんぽん指せるってだけ あちこちで10分切れ負けを採用した大会を見てきたが
KIDS将棋大会や子供JT杯、ローカル将棋大会での予選や敗者復活戦
プロ棋士でもイベントやらお好み将棋やらで10分切れ負けのミニ大会みたいなのがあった はっきり言って、大半の子供の対局は５〜10分で終わる。20分かかる将棋もあるけど
一方、プロの10分将棋は10分とは思えないような高度な内容がほとんど
見ている側もスピーディーに大会が進行していくから白熱して観戦できる
将棋に限らずスポーツ界でも試合進行はどんどんスピードアップしてきているでしょ
その方が忙しい現代人にはウケるもんね
逆に、普通のプロ棋戦は進行がゆっくり過ぎて観戦してると飽きてくる
これを観戦していられるのは相当な将棋マニアだけだ ああ、子供や棋力が低い人には調度いいかもね
俺はアマ竜王、アマ名人、赤旗、段位獲得戦しか出ないから知らなかったわ >>479
最善手の追及などとは一言も書いていませんよ。
人間を相手にした対局では評価値上での最善手が
必ずしもベストな手であるとは私も思っていません。
> 将棋は、自分が考えうる最善を尽くして競い合うゲーム
これは、勝つためにはどう指せばいいのかを自分で考え、
全力で戦うという意味です。
人の意見を曲解して反論するのはおやめください。 >>480
確かにその通りですね。
棋神（ポナンザ）を使ったソフト指しがルールとして認められているなら、
技巧やエルモを使ったソフト指しも当然オーケーと考えるべきでしょうか。
ウォーズはソフト指し公認ということで、
今後ウォーズでは気兼ねなくソフト指しをしたいと思います。 お金をかけたソフト指しはOKでお金をかけてないソフト指しはNGとか意味わからんしな K_roku 5級 R１２４８ かなり強い
大幅な過少か、ソフトの可能性あり、要注意 GUEST_832a4f かなり弱い
大幅な知恵遅れか、ガイジの可能性あり、要注意 Kaolin R1380 2級 かなり強い
現役プロの可能性あり、要注意 GUEST_832a4f 荒らし
優勢でも自分が劣勢に感じたら即投了し、チッ過小かよと捨て言葉を置いて去っていくガイジ
早石田からの飛車角交換の時点で劣勢と思い込む絶対弱者 ありがとうございました
いやー中盤きつかったけどなんとかなった
ていうか途中フリーズしたわ Elfenlied_Nana R１４３０ 1級
「相手が穴熊に組まなかったのを見て穴熊に組み替え大暴れ」という必勝戦法を完璧にマスターしている
穴熊に組んでからはノータイム指しなので、「穴熊に組めばプロ相手でもソフト相手でも必勝」という絶対の自信がある模様
穴熊の強さを知り抜いていて、プロ以上に穴熊を知り尽くしている
「穴熊は最強」という高段でも知らない事実を知っている時点で過少は確実、要注意 >>501
お、過少本人かなｗｗｗｗ
そりゃ穴熊なら誰でも勝てるからなｗｗｗ
羽生善治相手だろうが藤井聡太相手だろうが穴熊なら完封よ
なんてったって穴熊は最強だからね いつもは天守閣美濃から端玉銀冠にしてるけど早めの△５四歩突かれてビビったから銀冠にした
銀冠穴熊固いけど中盤姿焼きになるとこだった >>504
大丈夫
穴熊ってのは飛角金銀桂香損でもはっきり優勢だから
組みさえすれば後は適当に暴れれば勝てるからね
穴熊に組まれた時点でこちらが投了するしかなかったね
なんてったって穴熊は最強だからね shunji0328 R１５６７ 新鋭棋士 かなり強い
大幅な過少かソフトの可能性あり、要注意 Robocoplol R１４１２ 新鋭棋士 かなり強い
大幅な過少の可能性あり、要注意 >>508
よう、ガイジ
そっちだけ穴熊完成状態からスタートのハンデあげるから俺と指そうぜ！ pokotan 新鋭棋士 R１５９０ かなり強い
大幅な過少っぽいんで要注意 Maguro_Sushi R1040 新鋭棋士 大幅な過少っぽい
現役プロの可能性あり、要注意 Old_Oibore R1040 新鋭棋士 大幅な過少
実力的には「０」３つ〜４つ程度上、要注意 GUEST_832a4f
大幅な自己過大評価
逃げ癖あるので注意 GUEST_832a4f はこいつな笑
0279 名無し名人 2018/03/18 16:51:03
>>278
じゃあ参考までに
昨日暴れたalpha112 7級 大幅な過少
奴の必勝定跡
▲７六歩△３四歩▲７五歩△４四歩▲７四歩△同歩▲５五角 まで先手勝ち
強いなら分かると思うがこれで後手は受けなし
まさかとは思うがこれが現実、これで過少と分かったろ？こんなの知ってて7級な訳ない
これでいい？
0280 名無し名人 2018/03/18 16:54:25
>>279
△9二飛 potchamaです。
このスレの上のほうで私が叩かれていたのでびっくりした。
火に油を注ぐかもしれないけど言われっぱなしは悔しいのでいくつか反論。
>>421
406も412も415も私ではない。
問題になっている棋譜の対戦相手と言い、
>>475
の書かれたタイミングと言い、告発者はtomielと考えるのが妥当だな。
tomielの方こそ、対戦中しばしばIDが反転していて気分悪いんだが。
そう考えると415の指摘もあながち的外れとは言えまい。
高レート者に勝って低レート者に負けることだってそりゃあるだろ。
プロじゃないんで戦法による得意不得意の差も激しいし。
ちなみに対中飛車は得意な方です。
私が持ってるソフトwで解析したところ、一致率は最善手51.3%、最善手＋事前手で71.8%だった。
私が持ってるソフトはあまり強くないソフトです。このスレの中で出てきたものではない。私が持ってないソフトとの一致率がいくら高いと言われてもね。
>>405
最後の二手の時間の使い方って…。切れ負けでもあるまいし、持ち時間と秒読みの制限内で時間を有効に使うのにイチャモンつける奴の気が知れない。
ちなみに102手目は26間駒しか読んでなかったので慎重を期しただけだし、最終104手目はこの期に及んで高段者が投了しないから何かあるのかと思って慎重になっただけだよ。
>>427
gdonとの対局は相手の勝ち将棋だったが、86手目に突然大悪手を指して、私の勝ちになった将棋です。
87手目以降複数の詰み手順があったようで、本譜は私の持ってるソフトの推奨手順とは違う手順になっていることは明記しておきたい。 火に油じゃなくて恥の上塗りかな
普段のお前、めちゃくちゃ弱いやん
３級に連敗するうんこ野郎が 主催者のyamanohitoさんにもソフト指ししてたよね
普段の棋譜を比べれば一致率以前にあんたが完封できる道理なんてないんだよ 野良でいろいろ試しながらてきとーに指してるのと
大会とかで気合入れて指すのとは別物だと思うけどな cfffg
cfffg
cfffg
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cfffg
クエストのキチガイ
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