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【Android】将棋ウォーズ級位者用59手目
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0001名無し名人 (ワッチョイ ff5d-gXE0)
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2018/02/10(土) 14:39:06.11ID:F6h/c5cl0
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

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※本スレ
【Android】将棋ウォーズ75手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1516702015/

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用58手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517204460/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0433名無し名人 (ワッチョイ 97b3-QcxC)
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2018/02/18(日) 15:09:17.38ID:BooNv0Xf0
めちゃめちゃ上手く指したつもりでも解析すると悪手ばかりで悲しいな
0435名無し名人 (ワッチョイ ff80-qi38)
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2018/02/18(日) 16:45:51.79ID:JXCcpbaf0
>>433
めっちゃ分かるw
相手も自分もここは攻め受けって一方の状態に考えの比重が掛かりすぎると
頓死筋とか手抜いて攻めたら勝ってる場面気付かない事あるよな
0437名無し名人 (ワッチョイ 17e7-T3WU)
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2018/02/18(日) 17:12:01.61ID:K8Gn4gQU0
四間飛車って結局、向かい飛車とか中飛車とか三間飛車に振りなおすことになったりするし
結局いろいろ覚えないとダメだから最終的には覚えることになるぞ
0439名無し名人 (アウアウカー Sa6b-LkcG)
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2018/02/18(日) 17:19:59.49ID:Mkhomh9ka
どうもこのスレはノマ四間を小馬鹿にする風潮があるな
研究と腕力でどうにでもなる戦法と思ってるんだが…
少なくとも級位者が初段を目指すにはかなり効率がよい戦法ではある
俺自身は居飛車党でスマン
0440名無し名人 (ワッチョイ 97b3-iB6x)
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2018/02/18(日) 17:22:06.08ID:jKgWEMh70
>>437
じゃあお前の会社に四間飛車党が面接に来たとして「鷺宮知りません。玉頭銀できません。でも45ポンは突けます。」って言われたらそいつのこと採用する?
ただのホラ吹きだと思うでしょ普通
0442名無し名人 (ワッチョイ d7b3-0mJ7)
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2018/02/18(日) 18:40:56.67ID:cJiSzC1K0
4間飛車は78金型の棋書が欲しい
立石流に組みにくい時のバリエーションを増やしたいし
0443名無し名人 (ワッチョイ 17e5-h3lW)
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2018/02/18(日) 19:23:16.37ID:IQZFG6Vt0
四間飛車は駄目だな。自分から攻めようがない。相手の手に応じて切り返すしかないが初心者にそれは難しい
0445名無し名人 (ワッチョイ 1feb-nYgg)
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2018/02/18(日) 19:37:20.26ID:lUFbUQgA0
ノマ四は初心者が時短で2級になるにはいい戦法だけど初段は結構苦労するよ
ノマ四の三段以上とかもう定跡マスターだからね
ぱっぱと初段になりたいならゴキ中や石田の方が早い
四間飛車にこだわりたいなら四間飛車穴熊がオススメ
0449名無し名人 (ワッチョイ 3710-Trmw)
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2018/02/18(日) 19:57:58.41ID:AwCyKzlL0
一番簡単な上達法

三切れやめただけでだいぶ違うな
0450名無し名人 (スフッ Sdbf-iB6x)
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2018/02/18(日) 20:02:21.27ID:c3mNmcHmd
四間穴やるぐらいなら居飛穴やってればいいと思うんだが
四間飛車は「美濃囲い戦法」だからまともに居飛車と拮抗したら作戦負けする
四間穴は「かわして、手待ちして、隙あらば逆襲」という四間飛車特有のウザさを殺してるからもはや四間に振る理由がない
もちろん相手の様子を見て美濃から穴熊に組むという選択肢はありだが
四間穴は振り党の感覚からしたら趣味が悪いと思う
0451名無し名人 (ワッチョイ 1feb-nYgg)
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2018/02/18(日) 20:10:16.94ID:lUFbUQgA0
理由もないのに今期のA級順位戦で四間飛車穴熊が2局も出てこないだろ
アマ上位レベルのアユムとヤスもノマ四、ゴキ中、石田は指さないけど四間飛車穴熊はしょっちゅう指す
まあ振り飛車というか四間飛車の感覚ではないのは同意するが
0452名無し名人
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2018/02/18(日) 20:23:05.53
アユムも上達したいなら三切れはよせって言ってた
0454名無し名人 (ワッチョイ b7d2-eOCB)
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2018/02/18(日) 20:42:51.83ID:K1ctlZQh0
こっち後手で、いきなり飛車先2つ突かれて77角強制されて、更に角道開けられたら、振り飛車党の人はノーマル四間飛車強制されない?

意地でもノーマル四間やりたくない振り党の人はとうしてるの?
0460名無し名人
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2018/02/18(日) 21:05:43.51
ワイ居飛車党、その場合は角を上がらず筋悪銀直ぐでさらに歩を呼び込む都成流
0461名無し名人 (スププ Sdbf-tcoa)
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2018/02/18(日) 21:30:44.60ID:EhE9zKCpd
逆に早々に居飛車振り飛車の意思表示してくれるならノーマル四間だけで対応できるから助かる
相手が四間飛車なら居飛車側も一応持てるし
一番困るのは相振りだと思って向かい飛車にしたら空振りしたときだよ
向かい飛車の定跡なんて知らないよ……
0462名無し名人 (ワッチョイ bfd2-F3Xz)
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2018/02/18(日) 21:47:48.71ID:/+D9jWcz0
せっかく居飛車穴熊勉強したのに、得意戦法が相振り飛車になってるせいかノーマル四間飛車にあたらねぇぇ
居飛車は戦型ばらけるせいで得意戦法なかなか変わらないし( ˘・з・)
0463名無し名人 (ワッチョイ d7b3-84ms)
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2018/02/18(日) 21:50:03.93ID:bQdDT9nt0
>>459
打たれても一級程度なら戦える
そもそも再度角打ち自体が少ないし無問題
0464名無し名人 (ワッチョイ 1feb-nYgg)
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2018/02/18(日) 21:53:49.83ID:lUFbUQgA0
相振り避ける振り飛車党が増えたのか藤井君の影響で居飛車党が増えたのか
ちょっと前までは4割くらい相振り飛車だったのに最近は相振りになるのが2割くらいに減った感覚
0467名無し名人 (ワッチョイ d7b3-CKSE)
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2018/02/19(月) 01:20:58.46ID:YfNnjyEr0
1級同士の対局観てたら、この局面で飛車引いてたんだけど。10切れ残り9分、10秒考慮して飛車引き。
https://i.imgur.com/IMxVQTt.png
0468名無し名人 (ワッチョイ ff9f-Lei5)
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2018/02/19(月) 01:22:06.36ID:WQPT+gVn0
4連続でゴキ中と当たったわ
超速のいい勉強になる
0470名無し名人 (ワッチョイ ff9f-Lei5)
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2018/02/19(月) 01:25:26.32ID:WQPT+gVn0
>>462
わかる
得意戦法対振り持久戦かっこ悪くてやだ
横歩取りとか憧れるわ
0471名無し名人 (ワッチョイ 17e4-I+54)
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2018/02/19(月) 01:35:38.48ID:2MNmlNw30
>>467
86香狙ったんだろ
0478名無し名人 (スップ Sdbf-0Azt)
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2018/02/19(月) 10:01:29.85ID:ofbdSmfCd
ウォーズはすぐにチュドーン勝利ってエフェクト出るからいいけど、クエストだと詰ませてから変な間があって怖くない?
0480名無し名人 (オイコラミネオ MMdb-BwUG)
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2018/02/19(月) 12:22:53.79ID:JMnWoMKFM
もうそれ単なる反射ゲーム
0481名無し名人 (ワッチョイ b79f-WFXs)
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2018/02/19(月) 15:25:50.15ID:bIufHxx50
3切れがメインでたまに10切れ指すけど、
10切れは、1局指しただけですげえ疲れる。
それを3連続とか、勝つまでやるとかしてれば、なかなか勝てないのは当たり前だよなあ
0482名無し名人 (アウアウカー Sa6b-tLnk)
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2018/02/19(月) 15:34:05.56ID:2KswaLNqa
皆500円課金して無制限対局してる?負けに慣れるのが怖いから1日3局だけなんだが戦いまくったほういいのかな
0483名無し名人 (スップ Sd3f-0Jtz)
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2018/02/19(月) 15:39:28.20ID:WIXmwwzqd
早指しをやりまくると手が雑になるから上達という観点からすれば課金せず一局一局を大事に方がいい
この際24とかも併用して腰を落としてじっくり考える事にも慣れておいた方がいい
さもないと俺みたいに何年も1級で停滞する事になる
0485名無し名人 (スフッ Sdbf-qwEs)
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2018/02/19(月) 17:39:04.33ID:XoEUexLvd
初段でも詰めろ見えてなかったりするもんなんだな

先手:相手 初段
後手:自分 1級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7八銀 △8四歩
▲6八飛 △4二玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲5八金左 △3二玉
▲4八玉 △5二金右 ▲3八銀 △5四歩 ▲6七銀 △7四歩
▲3九玉 △9四歩 ▲9六歩 △8五歩 ▲7七角 △7二飛
▲7八飛 △7五歩 ▲同歩 △同飛 ▲7六歩打 △7二飛
▲2八玉 △5三銀 ▲9八香 △4二銀上 ▲5六歩 △3五歩
▲4六歩 △3三銀 ▲4七金 △3四銀 ▲4八飛 △2四歩
▲3六歩 △同歩 ▲同金 △3五歩打 ▲4五金 △同銀
▲同歩 △5七金打 ▲4六飛 △6七金 ▲6一銀打 △7六飛
▲5二銀成 △同金 ▲5九角 △7八飛成 ▲3七角 △8九龍
▲4七飛 △3六桂打 ▲1八玉 △5八銀打 ▲同金 △同金
▲7七飛 △6六角 ▲7一飛成 △2八金打 ▲同角 △同桂成
▲同玉 △3九角成 ▲3七玉 △4八角打 ▲4六玉 △5七角成
▲3七玉 △3八馬 ▲2六玉 △2五銀打 ▲1七玉 △3九馬右
▲1八玉 △2八馬寄
0486名無し名人 (ワッチョイ 57bf-l5Dg)
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2018/02/19(月) 18:17:15.57ID:kqCSthU70
ニートでヒマなんで、これやったから強くなるって方法教えてくだはい
0491名無し名人
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2018/02/19(月) 20:10:07.89
相振りって振り飛車界の横歩取りでしょ
良かったね未開の力戦フィールドがあって
振り飛車ってつまんないらしいじゃん?
0493名無し名人 (スププ Sdbf-tcoa)
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2018/02/19(月) 20:30:36.64ID:5TkDKwS4d
相振りは面白いけど結局美濃囲いにしちゃう
矢倉とか怖すぎ、相手の飛車に向かって囲いを盛り上がっていくなんてイカれてると思う
0503名無し名人 (ワッチョイ 9f1e-ijag)
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2018/02/19(月) 22:57:19.43ID:KipFTkkJ0
エフェクトが有る点と、ソフト指しを処罰できてる点でクエストより良い。
クエストがもう少し良くなれば移住するよ。
0504名無し名人 (ワッチョイ b7d2-eOCB)
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2018/02/19(月) 22:58:35.47ID:8jH9yTMT0
俺も相振りの最高の囲いが右矢倉だと本とかに書かれてる意味がわからん。
とんがった銀を目標に、飛車をバックにして桂や歩や銀が殺到してきて、延々と取られた駒をカチ込まれ続けて惨敗する。
0506名無し名人
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2018/02/19(月) 23:07:39.71
ウォーズはマッチングが上手。接待も含めて
0507名無し名人 (ガラプー KKab-ey0p)
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2018/02/19(月) 23:11:48.35ID:wve3qFcGK
一級92%できた相手が五級。負けたら、次は三級きた。

内部級位高いとはいえ、初段昇級間際で五級三級はなんか白ける。
0510名無し名人 (ドコグロ MMdf-i/lL)
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2018/02/20(火) 00:05:27.44ID:0KQ6G81PM
相振り矢倉がとか言ってるやつは
自分の局面にや定石本の局面について
コンピュータに聞いたりしないのか

桂あたりの銀がプラスかマイナスか判断できないか
ウォーズ程度でも段になれないんだよ
0511名無し名人 (ワッチョイ b79f-U+9+)
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2018/02/20(火) 01:11:23.99ID:j1PkI1HW0
むしろ無料だと1日3局しかできないほうが良心的だよ
無料で何局も指せちゃうと、勝つまでやろうとしちゃって、結局勝てなくて時間の無駄になっちゃうからね
MMORPGとかと違ってプレイすればするだけ強くなるわけじゃないからね
0513名無し名人
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2018/02/20(火) 02:21:57.82
級とかどうでもいいから終盤力の値だけ言って
0515名無し名人 (スフッ Sdbf-qwEs)
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2018/02/20(火) 04:34:32.74ID:utBhSPYad
振り飛車党だけどアイフルは指さないな
相手が振りそうなら初めから居飛車で行く
0516名無し名人 (ワンミングク MM7f-F/qt)
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2018/02/20(火) 08:00:02.36ID:K0dtr9nJM
相振り矢倉は、矢倉を桂と歩で攻められた時は、歩を桂で取ってはいけない。
桂を渡すとおかわりをくらう。
金か銀を差し出して、交換した歩と桂を使って反撃するのが良い。
0517名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-F3Xz)
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2018/02/20(火) 09:00:48.21ID:kZHOwb2e0
級位者がよくやる、序盤に角を端にチラッと覗かせるあれなんなんだ...
こちらが57の地点を手順に守ったら、すぐ角を元の位置に戻すやつ
明らか手損なんだがなんかの手筋?
0520名無し名人
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2018/02/20(火) 12:14:52.62ID:A5B7POJEM
>>517
振り党相手ならすんなり飛車を振らせない意味がある
あわよくば角成も狙ってたり
0524名無し名人 (ワッチョイ bfd2-F3Xz)
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2018/02/20(火) 12:39:39.75ID:H89HO7u+0
最初に美濃囲い玉を角と桂で詰まされたときは感動したよね
「歩頭に桂馬とかただやんwww相手きっもwww」とか思ってたら
棋神「お前の負けじゃwwwww」
0525名無し名人 (アウアウカー Sa6b-eOCB)
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2018/02/20(火) 12:51:37.30ID:vbu8Pvk9a
山田定石とかいうので、わざと角覗いて飛車を下段に下げさせてから引き角にして攻めるのなかったっけ?
やったこともやられたこともないからよく知らんけど。
0527名無し名人
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2018/02/20(火) 13:08:36.88
非棺桶美濃でそれやって横に逃げられて玉頭に真っ直ぐ行ける駒捨てからの
同玉、銀打ち、玉下がる、もう一度駒捨て、同桂、銀が香取って成り、同玉、桂馬の利く位置に金打ち
これ決まった時の脳内麻薬ンギモッヂイイイイイ!!!
0528名無し名人 (ワッチョイ d7b3-CKSE)
垢版 |
2018/02/20(火) 14:00:38.46ID:/h7eqIQH0
>>525
“57の地点を手順に守ったら”って書いてあるから、角覗いてこなくても、やろうとしてた手で受かってるってことかと。
こんな感じで。
https://i.imgur.com/tAl73It.png
山田はこっち。
https://i.imgur.com/4PcIW4D.png
0530名無し名人 (ワッチョイ d78a-2H/C)
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2018/02/20(火) 15:16:15.49ID:X/c/rW4J0
このスレのながれ、いいヒントになったわw
69金型の四間飛車に苦労してた。
今度角覗き使ってみよう
0531名無し名人 (ワッチョイ 9f23-9SBp)
垢版 |
2018/02/20(火) 15:46:38.96ID:eW7CXY/N0
札幌市民なんだけど札幌の将棋会館ってとこいけばひとりでいっても将棋できるのかな?
調べても詳しくのってねえしわからん
級位者もいるのかわからなくていきづらいわ
普通の対局とか指導対局してもらいたい
0532名無し名人 (ワッチョイ 9f23-9SBp)
垢版 |
2018/02/20(火) 15:47:06.83ID:eW7CXY/N0
ごめんスレちだった!
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