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藤井聡太応援スレ Part264
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し名人 (ワッチョイ ff5d-gXE0)
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2018/02/14(水) 12:37:34.64ID:baU2PPQj0
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
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(一行は見えなくなるため)

藤井聡太五段を応援するスレです。

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前スレ
藤井聡太応援スレ Part263
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0830名無し名人 (ワッチョイ 9dd2-MnID)
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2018/02/14(水) 18:33:19.73ID:6QmkwYGd0
58金左 だけど、
ソフトも29角を打たれた時点では読めてないね。
時間をかければ気付くんだろうけど

局面:38手目△2九角打 まで
読み筋:Apery_sdt5 ▲4八飛(38) △2八歩成(27) ▲同 飛(48) ← ココ
0831名無し名人 (ワッチョイ 4de3-Q8dp)
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2018/02/14(水) 18:33:43.53ID:Y4wv9nKv0
>>819
偶に人間の方が良い手を指すが、平均すればソフトの方が圧倒的に
良い手を指すからなぁ。アメリカの技術と物量に負けた日本軍みたいなもんだね。
0832名無し名人 (ワッチョイ 2e96-VnJk)
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2018/02/14(水) 18:36:20.34ID:L7niGR330
藤井五段はまだ会館に宿泊してるのかな?
前日下校で新幹線移動でホテル宿泊がリラックスできるだろ。
0836名無し名人 (スップ Sd62-AKtS)
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2018/02/14(水) 18:40:28.89ID:tD6OQfXud
杉本師匠の弟子の話で、山中教授に感銘を受けたって言って奨励会員やめて、
その後今東大通っているっていうんだから棋士の賢さは恐ろしい。
ものすごい賢い人達だからこそ、自身の生涯を将棋に費やすべきか葛藤する棋士も出てくるだろう
0837名無し名人 (ワッチョイ 71e3-zAxn)
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2018/02/14(水) 18:41:05.34ID:zpwy43uy0
>>804
関西将棋会館にはプロ棋士が泊まれる個室がある
0839名無し名人 (ワッチョイ 2e96-VnJk)
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2018/02/14(水) 18:43:44.36ID:L7niGR330
いま会館に宿泊しても誰も近づかないだろ。
三段リーグ時藤井君の周りに集まらず別の輪が出来てたと
でもその時幹事してた棋士が(名前忘れた)
同じ力の同士の輪で人が集まり輪が出来るようでは先が知れてると・・・。
0840名無し名人 (ワッチョイ 42b3-nHV3)
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2018/02/14(水) 18:43:52.02ID:073Up3WB0
>>802
あのな、バージョンとPCスペック書かないと意味ないだろ。

それにもう今は最新版でもAperyが単独で使われることは減って、
Aperypaqとかになってるわけで。

探索部YaneuraOu4.80 + 評価関数 Aperypaq とかが主流(標準)。
0841名無し名人 (スップ Sd62-AKtS)
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2018/02/14(水) 18:44:10.28ID:tD6OQfXud
>>828
確かに言われてみれば、藤井五段こそタイトル戦最強だな
順位戦ですら負けなしだし
二日制のタイトル戦やらせたら既に藤井五段にかなう人いないかもな
0844名無し名人 (ワッチョイ 42b3-nHV3)
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2018/02/14(水) 18:45:42.41ID:073Up3WB0
>>836
元奨の中卒・高卒は、外食、運送、介護とかがデフォ。

将棋は、囲碁と違って、学力との相関はやや低め(まったくないとは言ってない)。
0845名無し名人 (ワッチョイ 4de3-Q8dp)
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2018/02/14(水) 18:46:08.26ID:Y4wv9nKv0
>>828
藤井くんの最近の将棋の去年と比較して改善された点:

1.長考して考え過ぎて悪手を指さなくなった。
2.中盤から終盤への切れ目でエアポケットのような悪手が出なくなった。
3.受けて勝つ、位で勝つ形でも安定している。終盤の勝負手に頼らなくなった。
4.局面最善ではなく、相手に負けない手、相手の嫌がる手を優先するようになった。
5.時間配分に長足の進歩あり。

こんなところでしょうか?
0846名無し名人 (アウアウカー Sa69-k22p)
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2018/02/14(水) 18:46:38.22ID:VBaWULcPa
後知恵だけど、今日の対局では、37手目▲38飛に30分かけたときに
角2枚で後手玉を挟撃する形を思い描いていたように思う。

そして、59手目▲95歩の時には読み切っていたかと。
0847名無し名人 (ワッチョイ 79a5-/Snq)
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2018/02/14(水) 18:46:40.92ID:4KtJpoR60
>>759
大体あってる
0848名無し名人 (ワッチョイ 92e7-jA6l)
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2018/02/14(水) 18:46:59.77ID:0Qc+jDIV0
>>836 プロ棋士になれないやつや、なってもC2のやつは
他の世界にいっても上り詰めることはできないと思うよ。
たんに社会的地位や年収なら超えるだろうけど、劣等感は抱えたままだろ。
バカだから東大へいったというのは的を得ていると思うよ。
0850名無し名人 (ワッチョイ 82b3-vKdX)
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2018/02/14(水) 18:48:04.15ID:iKJefar/0
>>841
>二日制のタイトル戦やらせたら既に藤井五段にかなう人いないかもな

確かに。凄い将棋が見れそうだ。
0851名無し名人 (ワッチョイ 99b3-EvZ9)
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2018/02/14(水) 18:48:27.35ID:8cZOeT4u0
>>828
29連勝の時は勢いと運も大きかったと思うけど、ここ最近は運頼みの一手に持ち込む必要もなく、しっかり勝ってるよね
成長の速さに感嘆してる

澤田天彦戦や南戦のノータイム指しの応酬見てると、早指しも強くなってるよ
0852名無し名人 (スップ Sd62-AKtS)
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2018/02/14(水) 18:49:20.74ID:tD6OQfXud
>>848
それはそのとおりかなと思うよ。
ただ完全に誤解していそうなのが、その杉本師匠の弟子は、プロになれなくて辞めたわけではなく、
自ら別の道に歩みたくて自主的にやめて行ったという点だな
0854名無し名人 (ワッチョイ 31a4-b5TP)
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2018/02/14(水) 18:49:43.24ID:eVJ3UEsQ0
>>777
かーわーいーいーw

>>834
自分が初めて藤井の報道を見た時
この子20歳まで持つか?天才過ぎてかえって人生を儚むんじゃないかと危惧した
でも羽生さんがまだ分からん言うてるし 将棋の可能性は無限みたいだから
大丈夫だろ
0856名無し名人 (スッップ Sd62-7Au1)
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2018/02/14(水) 18:51:24.07ID:u+mq0Opjd
>>839
山ちゃんだよね。当時からアンタッチャブルな独特な雰囲気を漂わせてたみたいだね。
0858名無し名人 (アウアウカー Sa69-k22p)
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2018/02/14(水) 18:51:49.87ID:VBaWULcPa
>>851
棋譜コメントや解説を見てると、プロの視点でもよく意味のわからない
手であっても、「藤井さんのことだからなにかあるんだろうと思いますが…」
とコメントされることがよくある。既にこういう信用があるというのは、
棋力そのものと同じぐらいすごいことだと思う。
0860名無し名人 (ワッチョイ 42b3-nHV3)
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2018/02/14(水) 18:52:54.92ID:073Up3WB0
>>857
具体的に反論できなくなると、誹謗中傷して勝利宣言→トンズラですか?w

中卒・高卒の将棋脳は、いつもご苦労さんw
0864名無し名人 (ワッチョイ d2eb-jA6l)
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2018/02/14(水) 18:54:34.88ID:M+Rp9ofw0
三段リーグ勝ちあがってきた棋士が弱いはずがない!
そこらへんのロートルよりはるかに強い!
と思ってたんだけどな
0865名無し名人 (ワッチョイ 92e7-jA6l)
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2018/02/14(水) 18:55:17.92ID:0Qc+jDIV0
>>852 主観の問題なら、どう解釈してもいいよ。新しい目的ができたから辞めた。
それでいいよ。東大とか賢いとか関係ない。

ただ、奨励会は若い子が夢をもってプロ目指す機関だよ。
だから、どんな理由で辞めようが、その子は「プロになれなかったやつ」が客観的な事実だろ。

山中教授うんぬんも、学歴も関係ねぇじゃん?
0866名無し名人 (ワッチョイ 2e06-aOTR)
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2018/02/14(水) 18:56:34.36ID:gttcA8mF0
三段腹リーグで優勝したで
0867名無し名人 (スップ Sd62-AKtS)
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2018/02/14(水) 18:56:38.10ID:tD6OQfXud
>>865
それは客観的な事実じゃないだろw
客観的な事実は、プロ棋士を目指すことをやめたやつ、だろ
なれなかったやつっていうのは既に評価が入っていて客観的な事実ではないのだよ
0868名無し名人 (ワッチョイ 81b3-+g9t)
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2018/02/14(水) 18:56:56.03ID:5hahwLlW0
今日の桃子微妙にテンションが高くてうざいな
0872名無し名人 (スッップ Sd62-7Au1)
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2018/02/14(水) 18:58:35.03ID:u+mq0Opjd
古森君、今日は平常心で出来なかったんじゃないかな
投げ時もちょっとおかしかった
プロ2戦目が取材の嵐はちょっと堪えるよ
0873名無し名人 (ワッチョイ 429f-qVB/)
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2018/02/14(水) 18:59:17.35ID:0f9OD7DG0
>>822
囲碁やチェスなら天才少年世界に挑むって楽しみがあるが将棋だからな
まあ20〜30歳の棋士がパッとしないのはどうしようもないから下の世代が凄く強くなければ引退しちゃうかもね
0876名無し名人 (ワッチョイ 9dd2-MnID)
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2018/02/14(水) 18:59:56.80ID:6QmkwYGd0
>>802
ソフトもと金を銀で取る手は、桂馬の両取りが起きる時点で「悪い」と見捨ててしまう。
一晩くらい考えさせれば、58金左に気付いて(飛車でなく)銀で取る手になるかも
0878名無し名人 (ワッチョイ 92e7-jA6l)
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2018/02/14(水) 19:01:14.81ID:0Qc+jDIV0
>>867 だから、奨励会にはいってたんだろ。
規定で退会しようが、見切りをつけて退会しようが、他に夢をもって退会しようが、
そいつらはプロになれなかったやつだろ。ならなかったじゃないよ。なれなかった。
同じだよ。中卒で介護やってようが、犯罪者になろうが、東大いこうが一緒だよ。

なんで山中教授だして、その後の展開でものすごい賢い奴認定してんだよ?
0879名無し名人 (ワッチョイ 2e96-VnJk)
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2018/02/14(水) 19:01:55.66ID:L7niGR330
プロ棋士になれなかった人は自分より劣ってるアホ。
とかどう言う性格や環境で育ってきたのか気になる。
集中力・洞察力はピカイチで次に目標が出来たらオマイらより優秀。
0880名無し名人 (スップ Sd62-AKtS)
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2018/02/14(水) 19:02:47.96ID:tD6OQfXud
>>878
まず、なれなかったやつっていうのは国語的に見て明らかに誤りね。
君からはものすごい何かの負のオーラを感じるのだが、何か強いコンプレックスある?
0882名無し名人 (スッップ Sd62-7Au1)
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2018/02/14(水) 19:05:35.21ID:u+mq0Opjd
>>881
てか棋力と同じくらい藤井くんって基本メンタル凄いよね
0883名無し名人 (ワッチョイ 82b3-vKdX)
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2018/02/14(水) 19:05:50.35ID:iKJefar/0
>>845
よく見てるね。うまくまとめました。あとは

6.梶浦戦の4二玉や、今日の5八金のような鬼手も頻繁に現われる

とかもあるでしょうか。
0884名無し名人 (ワッチョイ 2e96-VnJk)
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2018/02/14(水) 19:06:26.84ID:L7niGR330
キチガイ臭がするので「プロ棋士に成れなかった人」は無視で
0885名無し名人 (ササクッテロラ Spf1-Yuoz)
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2018/02/14(水) 19:07:01.95ID:n76i6hXMp
古森四段の駒台に乗った駒は飛、角、桂、歩
角、桂は交換だから実質取れた駒は飛車だけ
その飛車すら打ち込むことも出来ずに投了
今日の将棋強すぎないか
0886名無し名人 (ワッチョイ 2ecc-LdUg)
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2018/02/14(水) 19:07:38.32ID:+eus18Py0
アベマで特番やるって
0887名無し名人 (ワッチョイ 31a4-b5TP)
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2018/02/14(水) 19:09:04.69ID:eVJ3UEsQ0
アベマの記事にフカーラ先生来てるよ
将来の名人候補の成長を見守れるのは貴重な時間だって
ファンとしては幸せな時間だね
0889名無し名人 (ワッチョイ 81b3-0wYS)
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2018/02/14(水) 19:10:16.94ID:IRddqa6m0
となりさんと藤森さんがいるんなら、
マジか、の振り返りでもやればいいのに
0890名無し名人 (ワッチョイ 2e96-VnJk)
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2018/02/14(水) 19:10:31.99ID:L7niGR330
17日のAbemaめちゃ力入れてる。
0891名無し名人 (ワッチョイ 3d40-+g9t)
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2018/02/14(水) 19:10:37.09ID:YICEHtdb0
桂パッチを打つように、藤井聡太に誘導されたようにみえるな。5八金左をいつ読んでいたのか?
0892名無し名人 (アウアウウー Saa5-yO37)
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2018/02/14(水) 19:11:26.56ID:dI3JczTxa
研究外すのもうまくなったよね200点台の誤差の中に収めて相手のミスをじっと待てるようになった
大ゴマ乱舞がなくなって悲しくもあるが
0893名無し名人 (ワッチョイ 9dd2-MnID)
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2018/02/14(水) 19:11:45.65ID:6QmkwYGd0
>>885
ソフトの局面解析をすると、双方とも悪手・疑問手がゼロの極めて珍しい棋譜。
つか初めて見た。
なのに先手の評価値がどんどん高くなって一方的に勝ってる。変動もわずか
0894名無し名人 (ワッチョイ 99b3-EvZ9)
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2018/02/14(水) 19:12:36.41ID:8cZOeT4u0
>>858
「藤井五段なら何かある」と考える時間使わせたり、踏み込むのを躊躇ったりはきっとあるよね
多分、A級上位かタイトルホルダー並みに警戒されてる
0895名無し名人 (ワッチョイ 7999-8AO6)
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2018/02/14(水) 19:12:39.52ID:X9X48+AU0
前、どこかで山ちゃんが、棋士は15歳くらいのときに
自分でも驚異的に成長したなぁって感じる瞬間があるって言ってたけど、
まさにそれかも!って感じですよね。
朝日杯が楽しみです。
0897名無し名人 (ワッチョイ 82b3-vKdX)
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2018/02/14(水) 19:14:21.40ID:iKJefar/0
>>888
ありえないけど、今年の将棋を見てると、藤井君が負けるイメージが浮かばないね。
0901名無し名人 (ワッチョイ 7999-8AO6)
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2018/02/14(水) 19:16:19.41ID:X9X48+AU0
>>893
まじで?すごいなぁ
何がそうさせたらそうなるんだろう。
それだと、数手指した段階でもはや勝ちが確定みたいなもんでしょう?
天彦名人もいつの間にか悪くなって
その差が縮まらなかったって言ってたね。
もはや最高レベルなのか。
0905名無し名人 (アウアウエー Sa4a-ep9z)
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2018/02/14(水) 19:16:40.01ID:LRi+rQNKa
朝日杯楽しみだな
羽生さんも毎局竜王戦の時のように強いわけではないのでチャンスあるで
決勝は広瀬だと思うが五分だろ(久保だとしても五分)
0907名無し名人 (ワッチョイ e581-pWBW)
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2018/02/14(水) 19:17:40.71ID:68qO1kdW0
いやもう楽しみっつーか怖い。
羽生の惨敗で腫れ物に触るように局後インタビューする記者を想像して
0910名無し名人 (ワッチョイ 42e1-jA6l)
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2018/02/14(水) 19:18:14.99ID:rE+wpBEf0
今帰宅してabemaつけたら藤井の対局じゃなくてクイズダービーみたいなのなんだけど

どういうことなのよぉ
0911名無し名人 (ワッチョイ 99b3-D+0m)
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2018/02/14(水) 19:18:56.53ID:2Wj2uSZH0
将棋 第49期新人王戦トーナメント戦 藤井聡太 × 古森悠太 (投了図以下シミュレーション有り) https://youtu.be/MgKjyv-EOuQ @YouTubeより
0912名無し名人 (ワッチョイ 2e96-VnJk)
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2018/02/14(水) 19:19:32.02ID:L7niGR330
Abema力入れるのはいいが落ちたりしないだろうな!
0915名無し名人 (ワッチョイ 8277-nHV3)
垢版 |
2018/02/14(水) 19:21:09.78ID:Ts4WnPrx0
都成はすっかり藤井フィーバーのおこぼれを預かる立場になってるが
師匠の谷川は何も言わないのかなぁ
0916名無し名人 (ワッチョイ 82b3-vKdX)
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2018/02/14(水) 19:21:11.13ID:iKJefar/0
>>893
A級棋士同士の対局でも、互いにミスしまくる将棋もあるからね。

ミスのない藤井将棋を見てると、もうA級レベルかと思ってしまう。
0918名無し名人 (ワッチョイ c22b-g12m)
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2018/02/14(水) 19:21:46.06ID:hDG6TgIU0
>>915
被害者の会に入ってから強くなってるから問題ない
0922名無し名人 (ワッチョイ 9dd2-MnID)
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2018/02/14(水) 19:24:16.29ID:6QmkwYGd0
>>901
いやそうではない感触。
ソフトが58金左のような手を見逃してしまってるから、
ソフトに見えない理由で藤井くんが選ぶ手を要所要所で放って勝ってるんだと思う
0925名無し名人 (スッップ Sd62-7Au1)
垢版 |
2018/02/14(水) 19:26:01.68ID:u+mq0Opjd
行ちゃんこんなんに出んなよ
0926名無し名人 (ワッチョイ 81b3-+g9t)
垢版 |
2018/02/14(水) 19:26:07.92ID:5hahwLlW0
司会の下品なババアは誰なんだ去れよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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