羽生善治応援スレ250
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羽生善治（はぶ よしはる）竜王、棋聖（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース
http://www.rayraw.com/
前スレ
羽生善治応援スレ249
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1513352342/l50
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる)
角馬鹿などのアンチがﾜｯﾁｮｲ無しで立ててきても無視で、、、過去にしつこくやってきた経緯があるし、今回も既にやってきてる。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1516193920/21-n←角馬鹿作の汚スレ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今後実績を藤井が積み重ねた時に羽生の実績と比較してって意味 ナベとでも今は勝ち越してるとは言え相当拮抗してる対戦成績だったし
将棋はアベレージとは言え公式戦初対局で負けたって印象は強いからな 考える力が衰えてるけど逆にこれからは二日制とか持ち時間長い将棋で勝ち増えるかもね クソ羽生テメー！
中学生に負けて、ヘラヘラ笑ってるんじゃねーぞ！
お前が弱いと将棋界がつまらんだろうが！ >>637
羽生さんもそう言われ続けてきたわけなんだけどね
それでもずっと勝ち続けてきた
羽生さんにできたことが藤井くんにできないわけないって単純に言うつもりはないけど
目指してはもらいたいね 羽生は空気を読んだんだよ
自分が勝ってもマスコミは喜ばない
今回は藤井に花を持たせた
名人も竜王も今回は脇役に徹したんだろう >>647
優勝賞金750万円？が目の前にチラついてそんな事は出来ないわな
藤井くんに負けるのは構わないけど金は欲しいのが人間だわ 竜王戦の賞金4000万円超えにはトータルではかなわないけどね
時給換算なら朝日杯の２時間で750万円はボロ儲けだし
竜王戦は最大４勝の８日間をほぼフルに使って4000万円超えだけどな
時給にしたら朝日杯より低くなる >>633
それなら、これから羽生さんに勝つ人はみんな大金星になっちゃうだろw
にわかとマスコミはたった一戦の勝敗に騒ぎすぎ >>649
今更賞金なんて気にしないだろ
かといってわざと負けたなんて思わないけどね
羽生さんの状態が良かったかどうかは別だけど、気持ちとしては当然本気で対局していたでしょう >>637
藤井は研究将棋じゃなく純粋に読みの力が強いから研究されたとしても影響ないんじゃないかな
まあ羽生にとって刺激になるいい人材が現れたよ
これで棋士人生ももうちょっと伸びるはず 先日の対藤井戦
藤井：4七桂打
羽生：投了
、、、で終わったわけだが、投了図は俺みたいな超ヘボでもわかる形になっていた。
あれは藤井と羽生がギャラリーにわかるようにお互いに形を作ってくれたのだろうか？ >>630
序列1位の年数7年の奴が序列の高い棋戦でそんなに勝てると本気で思ってんの？ >>644
序列の高い棋戦含めて全てを独占した大山や中原には及ばないって話
羽生は棋戦が増えた恩恵にあやかってるだけ >>639
序列1位の年数7年で、棋聖戦や王座戦で獲得期数増やした羽生が大山や中原を上回るわけない 本当に棋戦増えて良かったな
棋戦の数が大山全盛期と同じだったら、タイトル独占率的に大山にはまず勝てない
取ってるタイトル戦も大山と違って序列低いやつばっかりだし 羽生ヲタは竜王戦と名人戦が別格の棋戦っていう当たり前の事実を否定するからね… これまで羽生さん以外に誰でも知ってる強い棋士がいなかったんだから仕方ない >>655
興行だし公開対局だから、明らかに意識してるだろ 特に羽生さんは >>658
昇段規定なんかも、昔と違って今は規定満たしたら即日昇段とかだから藤井はその恩恵にあやかってるよな >>665
昇段が即日ではなく4月と10月という規定だったら、
藤井君は今年の4月1日で五段昇段、そのあと竜王戦
5組予選で決勝進出すれば10月1日付で六段昇段と
いうことだったのかな？ >>666
昔は1年度につき昇段は一回のみで飛び級が認められない >>655
広瀬戦も普通あそこまで指さないって言われてたしな
公開対局だからはっきり詰みが分かるまで指したんでしょ 今度発売のムック、特典目当てでマイナビ直販で買おうと思ってたがイマイチだなぁ
送料分の価値あるか？ 大山や中原のように序列の高い棋戦では勝てなかったのが羽生 何でもいいから、勝ちやがれこのクソオヤジ！
将棋の弱い羽生に何の価値があるんだ！
40代でもう限界とか、情けねえぞ！ >>672
体も鍛えないとだめだ。
筋肉が落ちていくと生殖機能も落ちる。
アドレナリンもでない。とろんと下顔になる >>666
それに以前は2連続昇級ではなく2連続優勝が必要だった
まあ藤井くんは達成するかもしれんが >>655
NHK杯とかでもファンに分かりやすいところまで指すというのは暗黙の了解なんじゃなかったっけ
羽生さんも10代で歴代名人を撃破してNHK杯とったけど、30年後に逆の立場になってるってのも物語としては出来過ぎてるなあ・・・
今期の順位戦も終わってるし（プレーオフはわからないけども）、本人が仰ってたようにしばらくはゆっくりできるんじゃないかな（というかしてほしい） >>522
お前ホントに頭大丈夫か？
現実と妄想の区別ついてるか？
悪いこと言わんからマジで病院行け まだ自宅直撃取材とかされるんですね
なかなか落ち着かなくて大変ですね
あと叡王戦は３月に１局ぐらいあるのかと思ったら４月からの開幕なのですね
まあ、名人戦に出てない限りは対局的には余裕があると思うので解説に登場したら嬉しいです 大山が歯が立たなかった中原も大山にカモにされた加藤も大山が大嫌いな米長も史上最強は羽生ってあっさり認めちゃったからね 序列バカ＝角バカ
すげぇわかりやすいな。こんなバカあんまりいないからなwww その羽生は20年後くらいには史上最強は藤井と認めることになるかもだぞ >>681
それはそれで喜ばしいことじゃないの
後輩が先輩追い抜かないと未来がないよ >>679
中原は時代が違うから比較出来ないとしか言ってない
加藤は何も言ってない
米長は大山を史上最強と言ってるぞ
ちゃんと調べてから書き込め >>677
五くらいまでは独占しやすいんだよな
六から上は難易度がグンと高くなる >>680
名人戦や竜王戦でろくに勝てない棋士が史上最強と言われてもね笑
大山や中原のように全ての棋戦で圧倒的に強くて初めて天下を取った棋士と呼べる
この棋戦は強いけどこの棋戦は弱いとか言ってる時点で論外だし、ましてや別格と言われてる2大棋戦で弱いってのは論外 >>685
なお二冠の羽生さん笑
ひっさびさに序列1位返り咲いて良かったね笑笑
名人戦は挑戦絶望的だけど >>685
名人や竜王取った上で4-5冠取って7冠や8冠を独占するのは難しいと言うなら分かるけどね
この間まで棋聖1冠だったし笑笑 大山の名人１４連覇を阻止した中原誠十六世名人（６４）は「大山さんの全盛期と今とでは環境が違う。
二人の強さを比べるのは、相撲の双葉山と大鵬を比べるようなもの」と話す。
わかったか？スレチの低脳よ >>687-688
棋戦に貴賎なし
名人にこだわってる時点でアウト 自宅直撃て、いつの昭和の話だ？と思ったらマジだった。
マスコミ取材やらなんでもやり放題の時代はとうに終わったかと思ってたが。 >>684
米長は聞かれた時点での話で
羽生が今後の活躍しだいで大山を抜く可能性についても言及してるぞ
少なくとも中原より羽生の方が上であることは認めてるのだろうな >>690
大山や中原のように全てで勝てって話よ
勝てない苦手な棋戦がある時点で負け
ましてやそれが竜王戦や名人戦なら尚更 >>693
名人戦にこだわってる時点でアウト
俺の日本語難しくて読めないか？
なお、全ての棋戦で勝ちまくったから永世七冠〜国民栄誉賞なのだよ
よろぴく >>691
何かスキャンダルがある訳でもないでしょうにね >>695
永世の基準が低すぎんだよな
大山18期、中原15期、羽生9期
みんな永世称号持ってるから凄いは通用しない
羽生は大山や中原より勝てなさすぎ
それから、棋戦に貴賎なしは羽生ヲタがよく使う言葉だけど、竜王戦と名人戦が別格ってのは常識
それと永世7冠はただ棋戦の数が多かっただけじゃん
大山や中原も自分の全盛期の時にある棋戦は全て永世称号持ってるし >>697
おそらく永遠に答の出ない命題ですしね
「どちらも強い」とさらっと答えられるのがスマートな人間なんだと思います 中原先生も、下半身以外は尊敬に値する
惜しい人を亡くしたもんだ >>698
これだけ頭の悪さが滲み出てる長文も珍しいんじゃないか
違う意味で感心するよ そもそも竜王戦は九段戦→十段戦の更に発展した棋戦なんだから、永世称号の基準は十段戦の基準と同じ通算10期でいいんだよなぁ
いつ永世の基準が低すぎだわ >>701
大山の実績無視して羽生を史上最強と崇めてる羽生ヲタの方が頭悪いだろ
浅はかすぎる 羽生さん近藤戦の68銀成の見落としみたいなミスいつもやってんの？ >>705
まあ延々スレチ続けてる君よりはマシだけどね >>709
高々1局の話やんけ
トータルの実績で見ろよ ぬぐい去れない汚点だってわかってるんだろ？
伝統や格式が大好きなんだから >>711
汚点ではあるが、結局はタイトル戦における実績が全て
全ての棋戦を圧倒的に独占し続けた大山は史上最強
序列の低い棋戦だけの羽生は大山は勿論、中原にも及ばない >>698
お前はバカすぎるし、妄想と現実の区別がついていない
大山、中原、羽生は過去最強の棋士
比べようがない 棋聖戦や王座戦での活躍を竜王戦や名人戦でもやってれば、そりゃ羽生が史上最強だろうけど、残念ながらそうではないからなぁ しかし何でまた急にこんなに必死に書き込むのでしょうね
やっぱり国民栄誉賞が悔しかったのかな 国民栄誉賞ショックに王位戦大逆転勝ちショック
癇癪止めようにも止まらん状態
かわいそうだな、、、 というか各時代それぞれ違うんだから…戦術の進歩あるし
極端な話、金田正一と野茂英雄と大谷を比較したときに、栄養学、スポーツ学が進んだ現代の大谷がポテンシャル的には最強だろうけど
同じ条件で比較したら誰が１番かなんてわからんよ
同様に原始棒銀やノーマル四間の時代とイビアナ、システム全盛期と将棋ソフトの時代じゃ比較にならんよ >>717
中原さんもこの点を承知した上での発言なんでしょうね 昔はまったりしてて好きだったのに嫌な雰囲気だな
これだから藤井ファンって好きになれない 後から出てくるほど定跡は整備されてるし、特に今は棋士より遥かに強いソフトと対戦したり、棋譜解析出来たりする
羽生が30年かけて作り上げた棋譜を今なら全部見れるのだから、スタート地点が違いすぎてむしろ若手が勝てない方がおかしいんだよな おおやまとかなかはらって言ってる人たちっておじいちゃんなの？ >>722
JKだってひふみんひふみん言ってるだろう。
同じことだ。 情熱大陸でチラッと娘さんらしき人の後ろ姿映ってたけど
スレンダーな感じで美人な感じがしたわ 後ろ姿だけど 時間の使い方を極端に変えるべき
持ち時間の7割をし 時間の使い方を極端に変えるべき
全ての棋戦で持ち時間の7割を終盤に残すべき
はっきりと衰えたんだから
羽生は意固地にならずに素直に
今までの自分を捨てて変わりましょう 竜王戦(九段・十段戦時代含む)
大山康晴 14期
渡辺明 11期
中原誠 11期
羽生善治 7期
名人戦獲得期数
大山康晴 18期
中原誠 16期
羽生善治 9期 >>733
だから全ての棋戦で圧倒的に勝つことが出来ないんだろうな
大山や中原のように全ての棋戦を圧倒的に独占することは出来なかった
これが現実 >>728
ぼくちゃん、難しい言葉知ってて偉いね
でも、子どもは早く寝なきゃダメですよ 九段十段戦を竜王戦と同格に位置付けようとは巧妙だなｗ
そんな格の棋戦じゃなかったことは知ってる癖にすり替えてるよなこいつは
もしそんな位置付けなら最後の十段の高橋から十段を取り上げることなんてできるはずないんだよ
あくまで竜王を名人と同格としただけで重要棋戦なんてこと言い出すなら大山中原は名人だけをカウントしないと辻褄が合わないぞ >>734
棋戦も増えてるし単純に比較はできないね
先輩に谷川、同時代に森内や佐藤、後輩に渡辺とライバルも多いし、
その森内と渡辺がタイトル絞って全力でぶつかってくるわけで
とりあえず目の前の将棋を全力で戦うってスタイルの羽生さんはここ1番で勝利を逃すことが多い >>647
ねーわアホ
おまえさんみたいな大バカがいるから、まともな羽生ファンも叩かれるんだよ
羽生は本気も本気、ド本気だったはず
大スターとしてのプライドやら、(棋戦優勝回数の)新記録やら、自身の名誉やら、家族や支援者の想いやら、大恥をかかされる屈辱からの回避やら、高額賞金やら、などなどの全てをかなぐり捨てて、手抜きする人間がいるはずねーだろ 羽生が手ぬいたというのは、いくらなんでも羽生に失礼なんだよな・・・
最後は綺麗な棋譜にした感じはしたけれど、早指しだからあんなもんだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
