どうぶつしょうぎ（動物将棋）総合スレ 10
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どうぶつしょうぎ（動物将棋）総合スレ 9
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◆勝ち負け
相手のライオンを捕まえるか、相手の陣地に自分のライオンが入ったら勝ち!!
◆駒の種類
「ライオン」…森の王様です。チームのリーダーです。
全部の方向に１マス進める、いちばん強い駒です。
「ぞう」…頼りがいのある仲間。ナナメ１マスに進むことができます。
「きりん」…首のながーいキリンは、タテヨコに１マス進めます。
「ひよこ」…ひよこさんは前にひとつだけ進めます。
取ったり取られたりしながら活躍。パワーアップすると…?
「にわとり」…ナナメ後ろ以外の周りに進めます。
◆ルール
・じゃんけんで先手、後手を決め、交互に一手ずつ駒を動かします。
・自分の駒の進めるマスに相手の駒がいるときは、食べる（取る）ことができます。
・とった駒は、自分の番のときに、あいているマスのどこでも打つことができます
・ひよこは相手の陣地（一段目のお空または森）に入るとニワトリにパワーアップします。
ただし、ニワトリを取っても、打つときはひよこからスタートです。
（いきなりニワトリでは打つことはできません)
・ふたりで同じ手順を３回くり返したら引き分けになります。
・ライオンを捕まえる（食べる）か、相手の一段目に自分のライオンが入ったら勝ち!!
（入ったときにすぐとられてしまう場合はダメです）
・どうぶつしょうぎには反則はありません。（打ちひよこ、二ひよこもok） 後手番ラッシュで勝てた‥
今日はここまでにすべき‥わかっているが‥
指したいッ‥もっと指したいッ‥！ 勝ち逃げするのが最善手。
帳尻合わせて先手ラッシュも何れ来る。 降段者多数。
指せばさすほど達成率下がるもんなあ。 負けるから下がるねん。
勝率65%を目指して指すよろし。 9勝1敗でも達成率下がるからなあ。
初段にLK使われるとそれだけで水の泡。
最近はLK2回くらい使われても勝ち目が残る先手番戦法に偏ってる。 >>490
下がらない。
強い人が少ない時間帯に指してる？ >>492
強い人がどれ位の人を指してるか分からないけど、75%でも下がるよ。四段40%前後。 >>492
弱い奴相手に勝率65%で達成率上がるわけないだろ‥。
ああ、初段か級位者ならそうでもないか。 周りの達成率が低すぎて勝っても全然上がらないし、負けたらとんでもなく下がる。高段に先手で勝てないと維持出来ないのが現状だよ。 >>494
いやいや10勝５敗ペースで四段30%維持できてるぜ。
三段達成率20%未満に負けてるのでは？ >>498
勝率66%で四段30%維持とかどんだけマッチング運が良いんだよw >>498
それができてこそ四段だと考えている。
俺はいつも15位以内を目指している。 >>499
運じゃなくて強い人が多い時間を狙って実力で勝ちに行くんだよ。
クニ氏流を参考にしている。 >>501
対局相手全員四段狙ってるの？それで66%勝てるんだったら凄いけど、実際には四段ばかりに当たらないし、四段底辺は三段と内部レート同じだから、実際には10勝5敗ペースだと下がるよ。 だいぶ前からビッグ4のエフェクトが出ないんですが、皆さんは出てますか？
勝利数は増えてる >>503
おお、俺だけじゃなかった。
運営に通報してやる！
お願いしますなおしてください 5%くらいに持ち直したんかな？って見てきたら0.2％でほんとに息を吹き返しただけで笑った
いやまぁ充分凄いけど ソフト指しや複垢もムカつくが、
先手番で勝ち局面になったのに
負けた時が一番ムカつく。 うーん二段になるには先手でも勝たないといけないかなー >>508
後手で絶対に負けなきゃ、先手勝てなくても成れる。
先手もある程度勝てたほうがいいけど、必須ではない。 先手でいかに勝つかがどうぶつしょうぎの楽しいところだと思う 先後差が話題になっているので
ハシポナの去年１年の対局23735局から段位別の勝率を先後別に計算してみる。
後手ハシポナの勝率（勝ち：引き分け/試合数 = 勝率）
対五段 9W:219D/406G = 0.0481
四段 159W:1665D/3030G = 0.116
三段 256W:1166D/2410G = 0.206
二段 342W:952D/1961G = 0.339
初段 613W:1022D/2416G = 0.440
一級 465W:481D/1409G = 0.501
二級 57W:33D/122G = 0.640
先手ハシポナの勝率
対五段 5W:9D/424G = 0.0120
四段 93W:101D/2938G = 0.0328
三段 218W:161D/2298G = 0.102
二段 345W:329D/1803G = 0.234
初段 795W:725D/2570G = 0.431
一級 550W:378D/1357G = 0.562
二級 59W:40D/142G = 0.578 ハシポナの先後差を初段のそれと同じと仮定し、後手のレートに補正する。
各段位の先後レート差から「同じ実力の人どうしが勝負した時の後手の勝率」を逆算する。
同レベル相手の後手期待勝率
五段どうし 0.803
四段 0.793
三段 0.691
二段 0.622
初段 0.504
一級 0.435
二級 0.560
結果
・高段になるほど後手勝率が上がる。
・初段くらいでは先後大差ない。
・引き分けを除くと五段同士でも5回に1回は先手が勝つ。
その他
・後手ハシポナの引分け率がなんと5割。
・引分けの価値判断が難しい。今回は計算から除外した。 あくまでハシポナの結果だけをデータにしてるので参考までに KuniKクラスの実力者って仮に四段に落ちたとしても2、300局もやれば五段に復帰できるの？
五段全員20%以下に落ちてるならもう実力で五段は無理なんだなと諦められるのに KuniK氏は別格。五段20%維持し続けるとか異常。 量より質を取れば維持は可能。
負けを挽回しようと指しまくると悪循環に陥りやすい。 KuniKって三冠だか四冠じゃないの？
なんで二冠のまま？ ホントだ。防衛戦だ。
連続3期か通算5期で永世きりんの称号新設してあげてw 複垢がまた増えてきたな。しかもおそらくは別人で三人はいる。
大会始まる前に少しでも指しておけば、処罰対象にならないからなあ。
世の中にはクソ野郎がホント多い。 >>524
別に大会開始前に指してても上位入りしたら処罰されることあるぜ。
ソースは俺自身。
俺に負けた奴が通報したんだろう。ある意味運だな。(笑)
別に大会優勝とか嫌がらせが目的じゃなくて、久しぶりに再開しただけなんだけどなぁ。
勝ちすぎたらこうなるんだってわかった。だから最初は負けといて、後から本気出してる。それだとまず大丈夫。
再開する上級者は参考にしいや。 >>526
久しぶりに再開って書いとるやろがボケ。 お前の事情なぞ知らんがな。
バカだから旧垢のパスでも忘れたか？
処罰されんために姑息な小細工を弄してご苦労なこった。 貧弱な語彙で発狂するのはバカの証左だな。
ちょっと煽られたくらいで喚くなよ。
まあどうぶつしょうぎwで上位になれるw素晴らしい脳みそお持ちなんだから落ち着けよ。 >>529
その程度の人間だってことよ。
罵る言葉でしか反論できないのか。
情けない。 525と527以外は俺じゃない。
>>528
勝手に話進めんな。
遊ばなくなったから前の垢は消した。
2年くらいしてまた始めたら運営に垢消されたんだよ。(笑)
複垢にうるさい奴らのせいで運営苦労してんだなと思ったわ。(笑)
別に消されたことはどうでもいい。
525で言いたかったのは、524が書いてる"少しでも指してたら消されない"に対して、そうとは限らん、ということだけだ。
荒らしたいわけじゃないからもう引っ込む。
同じ垢でやってる人は嫌なのかもしれんが、俺は作り直しを頻繁にやってるわけじゃねぇ。もう消されてないから変える気もねぇし、勘弁しろや。 >>533
なにがお疲れなんだよ。
言いたいことがあるならはっきり言えや。
一年以上やってて二段以下の学習能力のないおバカさん。 532を擁護するわけじゃないが、複垢複垢うるさい奴は強くなる努力をしてないよな。
作れるから作っていいとか、そんなこと言うつもりはないが、騒ぐ暇あるならKuniKの棋譜でも研究しろと言いたい。
早いだけじゃない。指しまわしは参考になるところが多い。
早さだけ真似るのは逆効果だとわかってない奴もいるがな。
他の五段が大会期間外は降段怖くて控えてる中、逆に達成率上げてるとか流石だ。俺も久しぶりに強い奴に会えて嬉しい。 >>535
さっきから偉そうにしてるがお前は誰なんだよw まるで、他の五段<535< KuniKのような口ぶりだな。
複垢複垢うるさい奴が強くなる努力してない根拠は何？ おお、そんな下らないことに噛みついてくるのか君達は。
なかなかに興味深い。
だから限界があるのだと気付けばいいのだが、まだまだ難しいかもな。
私のことは気にせず精進してくれたまへ。 今指してる四段五段でそんな勉強熱心で強い奴はいないと思うが‥
自分のことは棚に上げてる誰が書いたんだろうね。
それはともかく。
KuniKの先手勝ちは、手の信用で勝ってるのが多いね。
俺も指し回しを真似した時期があったけど、まあ冷静に対処されて勝てなかったわ。
なかなか難しい。 強い四段、五段は将棋ウォーズがメインでどうぶつは出稼ぎプレイという印象。 将棋は大会始まってるのにどうぶつは始まってないってどういうことやねん。前大会も遅かったけど お始まってる！＆勝ち数報酬にライオンキングが加わってる
前回大会参加者少なかったんだろか。。。 >>544
将棋ウォーズ勢だけど前回は不参加だったな
1局もやってない
ライオンキング貰えないのにやる意味がない >>545
ランキング報酬はあったのでなくなったわけではない。
今月はLKが全員2、3個少ない状態でスタートやから要所でLKに頼っていた人がどうなるか注目している。 ライオンキングなしはよっぽど不評だった
らしいなw 将棋勢は棋神として使うんじゃないのかな？
報酬なんてすぐ使いきりそうなものだが。
それとも初日はらいおんきんぐで高段狙ったりするのか？ ライオンキングは例えば28級から27級に上がる時に使っても効果は薄い。
1級から初段とか、初段から二段とか、上がることでランキング集団から一歩抜け出せるタイミングで使わなきゃ。
それを知ってる無課金者はだいだい大会開始から1週間後に勝負仕掛けてる印象。
確かに初日から使う人はいるが勿体無いと思う。 >>549
じゃあ、相手の大会段位見ればらいおんきんぐ使いそうかが少しはわかるんだな。
今度気を付けてみるよ！ >>550
実際に使うかどうかは相手の気分次第という面もあるので使用されたら
「長手数になるように粘る」姿勢で指せば良いと思うの。
結果的に大量に無駄遣いさせたら気分的に満足やし、自信なくてライオンキング使っているんだから粘れば逆転もある。 >>513
相手にするな
そいつ将棋クエストで負けた相手を私怨晒ししてるだけだから やべっ
5連敗で危険水域の達成率5%を割った
明日から頑張る >>557
この状況では降段すると上がれんぞ。
明日からと言わずに今夜からポナ狩りするんだ。 >>559
動物段位の一つ上の段位ないと恥ずかしいよね
動物三段なら将棋四段ないと恥ずかしい
チナ俺動物四段 将棋六段だから恥ずかしくない >>562
あー、わかる。
将棋六段なのに将棋弱い人にどうぶつで負けるのとか恥ずかしいたろうな。 >>563
(笑)
562みたいに将棋強い奴がどうぶつだけ強い奴を馬鹿にするのって昔からだから気にするな。全然違う遊びだってわかってないだけだ。 将棋全然ダメだけど、どうぶつ四段だぜw
どうぶつ真剣にやり始めてから、9手詰めくらいまでの詰将棋が結構解けるようになった。
狭い局面の攻防は将棋と似てるんじゃないかな。
しかしウォーズ四段の人は尊敬するわ。
何を食ったらあんなに強くなれるんだろうな。 >>562
精神的、気分的なものだと思うぞ。
どうぶつ四段、将棋三段、剣道五段、柔道初段、漢字検定2級だが恥ずかしい感情は無い。 将棋四段、どうぶつ四段最下層だが、どうぶつ研究する時間あったら将棋勉強したい。
なので、どうぶつ上位に将棋やらない人がいるのは全然不思議じゃないと思ってる。 rikukai161123
いつまで放置されてんだ？
四段相手だけソフト使ってるのバレバレじゃねぇか。
こういうのがいくつも放置されてるから全体的に段位低いんじゃないのか。 >>562
どういう思考回路してるのか意味不明です。
何を根拠に言っているのか。それはあなただけの基準では？
>>568
誰かが通報すると思って誰も通報してないのかね？
対戦したことないけど、当たった人は説明に説得力あるから通報していただきたい。 >>568
通報はしといた。大会除外が関の山だろうけどな。
ふつーは即垢BANなのになあ。 >>570
お疲れ様でした。
即アウトで良いと私も思いますが、なぜか１回目は除外（警告扱い）、２回目で強制退会ですよね。
ソフト指しは運営的にはＬＫの売上に影響するから厳しくする方がメリット大きい筈なんですがね。 >>571
10000局/hの全ての棋譜を把握できるわけじゃないから、
結局はユーザーからの通報でしか不正に対処できないのよ。
初回の対応がヌルいのは、子供向けだからしゃーない。 陸海さんはソフトじゃねーよカス
負けたからってへんなことかくなバーカ >>573
不正かどうかを判断するのは運営だ。
弁解があるなら運営にメールでもしてくれ。 valkyrieウォーズ九段！？
何者なんだろう。 >>575
あの人の棋士団、全員将棋化け物だな。奨励会員？ >>562
>>573
おかしいのはお前一人みたいで安心した。 6連勝で三段達成率12%まで回復！
危険水域から脱出！ ivica、四段限定ソフト使用の次は接続切れかい。(笑)
将棋指しとして恥ずかし過ぎる。(笑) Giuliaveloceソフトが固まってて草。
ざまあww 先手先手先手先手先手先手先手後手先手先手先手先手先手... >>568
rikukai161123
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