伊藤かりんの将棋上達を応援するスレpart8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
将棋大好きアイドル伊藤かりんちゃんの将棋上達を応援するスレです
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1514041746/
☆プロフィール☆
【なまえ】伊藤 かりん(いとう かりん)
【ニックネーム】かりん↑
【生年月日】1993年5月26日 24歳
【将棋の段級位】１級（※２）
【レギュラー出演将棋番組】2015年4月よりNHK Eテレの「将棋フォーカス」にて総合司会
【将棋雑誌】将棋世界「かりんの振り飛車WATCH」
☆伊藤かりん 公式ブログ☆
http://blog.nogizaka46.com/karin.itou/
乃木坂関連の話題は乃木坂板でお願いします。（※１）
荒らし・アンチ・煽りは徹底スルーでお願いします。
※１
乃木坂46
http://mevius.5ch.net/nogizaka/
※２
2016年1月29日に一級の免状を取得
ttps://book.mynavi.jp/shogi/detail_summary/id=51622 >>166
二段の証明だけなら認定証でじゅうぶん
免状はあくまでも額に入れて床の間に飾る美術品のようなモノなので、通常は買わないといけない
二段の認定証は二段の証明に他ならないけど、免状が欲しいとなったときの「免状を取得するための申請書を買うための申請権」みたいなモノとしても機能する
けっきょくは申請料と免状代金の両方を払う必要があって・・なんだか詐欺みたいだわなｗ
二段の場合は43,200円＋20,000円＝63,200円を支払うことになる
たまにキャンペーンとかで免状の料金が少し安くなってることがあるけど、今は羽生永世七冠誕生記念のオマケがつく感じなのかな >>167
レーティングはレーティングで問題ある
少なくとも同一の枠の中で、段級位やタイトルなどとレーティングを併用すべきではないだろう
プロ棋士にしても、3/18現在では公式一般棋戦優勝１～２回でタイトル未経験者が３トップで、現竜王（＆棋聖の二冠）よりも上
将棋界で最も遠く高い存在である現名人よりも、先日初めて一般棋戦に優勝したばかりで、まだ対局数もそこまで多くない中学生の方が上
チェス（FIDE）の世界では、レーティングとタイトルを併用してしまってねじれが生じてそれが大きな問題になっている
日本のネット将棋では24での現実との解離が大きくなって問題視されている >>169
２４はぶっちゃけ他と比べてデフレ状態にある"だけ"だからねぇ
免状申請を２４から行う人が誰もいないくらいでしょ、実質的な問題は >>168
なるほどね。ありがとう。
やっぱり、お金だけは、しっかり取るわけだ。
将棋世界では六段まで取れるけど、最近の将棋ソフトは優秀だから、
誰でも六段取れるね。要は、２９万円のお金さえ払えば、
誰でも六段の免状が取れることになる。 段よりアマチュア大会で勝てば そっちの方が価値高くね？ >>163
プラス２万円は肩書が羽生永世七冠スペシャルバージョンな
竜王だけの肩書なら免状申請料だけで済む 優勝すれば初段の免状が只でもらえる大会とか
一般的な道場初段では全く優勝できない。 正月番組では、簡単な一手詰が見えずに負け。
つるの剛士との対局は、特殊なハンデがついているのに２年連続で負け。
（去年は優勢からの逆転負け、今年はボロ負け。いずれも悪手の連発が原因）
これが本当の実力ですよ。一般の大会に出ても、有段者の集まる大会では手も足も出ないでしょう。 >>166
将棋世界の問題解いたら免状貰えるの？？まじか！ ただ貰いたいだけなら、将棋世界の問題をAIに解かせてもいいよ。
自分のポリシーとプライドがそれを許すならばね。 メジャーアイドルの人に将棋をやってもらってるだけでありがたいと思わなきゃ。
ほとんどの美女は将棋に興味ないので。あと、かりんはあくまでもギャラもらって
やってるわけだから。普通のアマではない。 メジャーアイドルならいいんだけど
本当に乃木坂にいるの？ >>182
その4人だと逆にかりん以外知らないんだけど、それ本当に乃木坂？ >>178
いや、ちゃんとその後のレスを追って読みましょう
将棋世界の問題を解いて貰えるのは「認定証」というもので、ようするに段級位の証明書みたいなもの
↓ちょうどいいのがあった
https://blog.goo.ne.jp/tumesyougikaigou-kouryuukai/e/3d5998a3c9bfe70f622ca2a5ae6090e6
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/22/dc/80fe65eefd042b997ffb38148700bd26.jpg
道場で認定されたのは４級なので、数千円払ったら印刷の「認定状」（申請料は不要）が買えます
週間将棋の認定試験で三段と認定された認定証も同様に「棋力の認定」には変わらないけど「資格」って書かれている
これは申請料を払って申請すれば、免状代を払って「免状」を買える資格があるってこと
道場の棋力認定でも、将棋世界の試験でも、それで貰えるのはこの名刺みたいな紙ってことです
級位者は申請及び申請料が不要の↓こんな感じの印刷された「認定状」で4,320円で買える
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/036/329/982/36329982/p1.jpg
有段者は２万円の申請料が必要な↓こういう全部手書きの「免状」で、金額は段位が高いほど値段が高くなる
http://livedoor.blogimg.jp/tsutomu2005/imgs/8/2/8237c93b.jpg
>>162に書かれているのは申請料金ではなく免状の料金
段位免状の申請料金は一律２万円 今回の試験会場の隣の部屋にある道場だと、
かりんちゃんは２～３級認定して貰える。
あそこの道場は他に比べて認定が厳しいから、
世間一般の道場ではどこでも初段で十分通用するよ。 >>183
１期生と2期生みたいだよ
最近出てるのはもっと新しい人なんじゃないの？ >>184
だからその申請料金の２万円ってなんなんだよ
連盟ＨＰのどこにそれが書いてあるのか教えてくれ >>185
知らない人だけど、堂々と自ら本名をさらして詰将棋会合などの活動をされている方のブログです
なにか悪いことしてるわけじゃなさそうなので問題はないかと思いますよ
一介の会社員（81Dojoを運営しているが）でありながら世界に将棋を広める活動をしている川崎智秀さんも、堂々と本名と免状を公開していますよ
https://www.youtube.com/watch?v=I_W_COJNB9E
6:20くらいから、自分の段位や連盟が実力よりも高めの免状を売っちゃう傾向があることに言及してたりして免状も晒しています かりんは新宿センターなら初段あるんじゃね
荻窪でもありそう
関西会館ではない
今はなき京橋の棋楽会でもない
くらい 個人的には新宿センターで
初段の棋力があるであろう人に
初段あげるのは何の異論もない https://www.shogi.or.jp/license/
これ読むと、プラス2万円が必要なのは「羽生永世七冠特別記念免状」キャンペーンに
応募する場合のみな気がするけど。 ＞正月番組では、簡単な一手詰が見えずに負け。
これは衝撃だったな
あれ見てかりんの棋力はこんなもんかと思った すまん、プラス２万円の申請料は羽生永世記念の分だな
身の回りで免状持ってて、免状の金の話した人がたった一人なんだが、そのオッサンが「免状代以外に申請○○円が～」言うて自慢してたのを曲解してたんだわ
同じ段位の免状を買ったって話だったから、今回と同様のなんかの記念でのプラス料金のだったんだろう
マジ勘違いしてたわ、申し訳ない
しかし、この特別申請が５００人越えたらどうするんだろ >>193
そうだよそういうこと
非売品の羽生永世七冠記念時計と特別免状箱が貰えるキャンペーンに応募するなら2万円が必要ってだけ
それらの羽生永世七冠の記念品なんて欲しくなくて免状だけ申請したい人なら追加で2万円なんて必要ない ここでギャーギャー騒いでるのは初段以下の奴らか？
あんなのが初段認定されたら俺の初段もそういうふうに見られるって言いたいのか？
それとも？まさか初段にすらなれてない奴らが追い抜かれたと嫉妬して？
それはないわなさすがのおまえらでも 手か尼彦が名人位なった時大量に署名してたのTVでやってたけど
これって免状売るためにさせられてるのか
なんで名人だからって大量に署名するんかと思ってたけど てか儲けたいなら連盟は藤井の署名入り免状売りだせばいいのでは？
藤井の直筆署名入り免状50000円で売ってもにわかで買うやつたくさんいるだろ >>163
個人的には別に免状の申請料金がそんなに高いとは思わなかったな
俺は将棋が好きだから将棋普及のために連盟に寄付したと思えば安いもの
むしろこの程度の金額をボッタクリとか言ってる貧乏人が笑われる対象かとｗ >>196
時計は２万円プラスじゃない普通の申請でももらえるような感じで
箱は特別２万円プラス申請の人にって風に読み取れるな
そこがちょっと謎 将棋の初段免状は他業界の初段免状と比べてもかなり立派。
初段免状32400円を、一流棋士のサインとして買うつもりなら決して高くない。
しかし初段だけで十分。
ていうか段位認定とか、棋士認定じゃなくて支部長認定でも五段免状までなら申請できる。
免状なんて所詮売り物で資格じゃないわけだし。 でもフットサルに入れてもらってるから渡辺棋王のほうが
羽生竜王より気心知れているんだと思うけどな >>203
将棋の免状を持ってたら資格扱いになるらしい
初段以上の免状取得者は履歴書の資格欄にも書けると偉い人が言ってた
あと連盟の将棋指導員になるために男は三段の免状が女は二段の免状が必須 将棋の段位が資格扱いになるとは初めて聞いた。
支部長の認定だけで誰でも五段までは申請できる程度の段位が資格なのか。
＞＞https://www.shogi.or.jp/branch/rules.html
＞＞(Ⅶ) 支部長は所属支部会員の正式免状および級位認定状を本連盟に申請することができる。
＞＞＊六段以上の免状は理事会の承認を必要とする関係上、事前に本連盟にその旨届け出ること。 >>202
羽生さんが七冠獲る寸前、大会で優勝して羽生名人＆羽生竜王の初段免状をタダでもらえた
その後、道場で三段認定受けたときが猛竜王時代
羽生さんより１日年下の自分としては羽生名人＆猛竜王の三段免状が欲しかったが叶わなかった
今思えばモテ＆猛の免状買っておけばよかったわ 「待った」って二歩同様反則と教わりましたが、規定変わったの？ >>208
将棋ウォーズの段位で免状を申請できるようになったとき
将棋ウォーズの林社長と連盟の誰だったか偉い人が
将棋の免状を取得して連盟が認定する正式な有段者になると
履歴書の資格欄とかにも書けるってそう言ってたよ
六段免状は理事会の承認が必要なのか
やっぱり六段は別格扱いの段位なんだな
アマ名人になったら賞品で貰えるんだよな六段免状 >>210
マジレスするのもなんだが、連盟の公式戦規定では「待った」は反則
しかし、段級位認定試験は公式戦ではないし、そもそも「待った」したのは戸辺 売り物でしかない（ｷﾘｯ とか言っても需要はあるし
現に連盟の免状収入予算は毎年1億円を計上してるし
将棋世界の免状獲得者欄も名前出してもいいよ宣言してる人たちだけでも毎月結構な人数が載ってるぞ
何だか知らないが否定したい人たちはもうあきらめろ >>184
将棋世界で認定証貰って、金払えば免状貰えるの？ >>211
そんなの真に受けちゃいけないよ
それは資格じゃなくて趣味の欄に書く項目だから
もし就職に有利になるとすれば会社幹部が将棋
好きな場合に限るだろうね >>211
資格といっても、運転免許や医師免許や社保労務士とかみたいに「それがないとこういう業務はできません」という類の資格じゃないじゃん
調理師資格を持っていなくても飲食店は開業できるし、中小企業診断士の資格もってなくても経営コンサルタントはできる
将棋の免状なんて作文コンクールや書道の賞状みたいなものなので、面接で話題になるかどうか程度の価値でしかない
人事担当の人が将棋大好きな人なら釣れるってところでしょ 江戸時代の頃は将棋の免状を見せると通行手形が無くても関所を通れたんだぞ
徳川家康が免状の価値を上げるために免状でも関所を通れるようにしたらしい せめてJRだけでも免状提示したらフリーパス扱いにして欲しいわな 茶道や生け花では、習い始めて１～２年で看板（免状みたいな物）を
強制的に買わされる。その額は何と数十万で拒否不可能。
それに比べれば、将棋ってまだ随分良心的だね。 >>216
免状は学歴と同じようなもん
努力できる性格と地頭の良さを証明できるので就職では有利になる
それに会社によっては職団戦要員として採用してもらえるかもしれない タレントとして肩書きが増えるから良いだろ
裏返して言えば
ってそれほどアイドルとして人気がない いくらトベさんとかプロが付いていたとしてもアイドル業の片手間でさくっと初段認定
万年級位（それもウォーズでｗｗｗ）のおじちゃんたちどうすんの？頑張ってね ＾￥＾ｖ ▲62とに▽42香、▲22銀、▽31金と受けたらどうするの ▲24桂、▽同銀、▲23金と縛って下手勝ちかな
以下▽22金、▲同金。で上手必至になって上手持ち駒は銀桂じゃ下手玉詰まない お前らが何を言ってもプロ棋士が初段といえば初段だろ 少なくとも、日本将棋連盟が実力初段と認定したというのは事実であり、それを覆すことはできません
かりん初段に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ。
それも嫌なら… >>226
伊藤かりんはクエスト4級らしいからウォーズでも初段は無いだろうな
ウォーズだと2級～3級と言ったところだろう >>231
ウォーズのその辺って24だと13級どころかへたしたら14級すら危うい層だろ？ｗ
流石にもっとあるだろ >>232
居飛車なら相掛かりん戦法がいいだろうね >>221
IT系の職種だったら論理的思考力でアピールになるけど
それ以外は単なるネタぐらいにしかならない
それとどこで実際に指してるかという話題になった場合、
ネットのみだとコミュニケーション能力ゼロのｦﾀ扱いされて
逆にマイナス要素になるだろうね 羽生竜王が名人挑戦を決めたから
もうちょっと初段になるの遅かったら羽生竜王名人の免状だったかもね ヤオじゃなくて反則な
立会人が「この際ちょっと二歩を認めましょう」みたいな 公式戦じゃない限り
その場の人間が了解済みで進めたことに反則もクソもないな 日本将棋連盟がかりんをその棋力とこれまでの普及の貢献を見て、初段と認めたという事実は、段位認定の資格を持ってない者は誰も覆せない。
ここで反対する者は第２の将棋連盟をつくって段位認定したらどうか？誰もついて来ないけどな。 ガチで森内に二枚落ちで勝ってたら
初段どころかアマ強豪クラスだろ
だからまぁ良いんでないの？ 指導対局では、平手と6枚落ち以上は棋士に嫌がられる。
平手は権威が落ちるから負けてあげることができないし、
６枚落ちでは全力で対局しないといい勝負にできない。 加藤一二三九段と二枚落ちで対戦すればいい。
「相手が誰であれ、手加減をするのは失礼」
「どんな手合いでも、プロがアマチュアに負けるのは恥」
他のプロ棋士と違って、この様な考えの持ち主ゆえに、指導対局だろうが、相手が子供であろうが芸能人であろうが
全力で勝ちに来るのが、加藤九段の特徴です。
中川八段に四枚落ちで勝った直後のかりんが、同じ四枚落ちで負けたのもこの理由。
（一般的な定跡を使わずに、独自の振り飛車で攻めたのもありますが）
加藤九段に二枚落ちで勝てば、少なくとも三段以上。
互角の勝負になるだけでも初段はあるでしょう。
少なくとも、森内九段の様に定跡をそのまま再現するような展開にはならないはず。
そして、待ったも絶対に許さないはず。（自分は銀河戦で待ったをして処分されているゆえに） すでに続投は決まっていたんだから
無理に今取らせる必要もなかったんじゃ？
とはいえいつまでも初段初段とプレッシャーをかけるのも
かりんにとっては苦しいだろうから、（教える側の戸辺も）
ここらで解放させてあとは楽しんでということなんだろうね 久しぶりに動く森内を見れたのは良かった
少し老けたな 乃木坂46時間TVにフォーカスと将棋世界から差し入れあった
なかなか気が利くねえ コツさえつかめば、初段なくてもソフト相手に６枚落ちでだいだい勝てる。
どうしても陣地内がスカスカになるから、意外と簡単に突破できる穴がある。
あとは駒のタダ死にさえ気をつければOK そういうウォーズ級位であきらめてしまった澱みカスの醜い嫉妬に負けず
また初段認定という一つの段落で満足してしまうこともなく
次の目標として私の領域を目指して頑張って欲しい >>227-228
その寄せをカリンが30秒で指すのは難しそうだ
待ったしたとこだし森内名人が緩めたんだろうな▽42金は ▽42金に、▲22金、と対応できれば初段、という判断なのだろう。 今日テレ東系18時から。
https://twitter.com/tvtokyo_kuruma/status/977364378566778882
車あるんですけど…？@tvtokyo_kuruma
次回の #車あるんですけど…？を
先取りしちゃうんですけど✨
今週は、焼き鳥vs唐揚げ
どっちが最強ドライブ旅🚘
#乃木坂46 #伊藤かりん ちゃん参戦
@nogizaka46
1串で鶏1羽楽しめる焼き鳥!
味覚を混乱させる大ヒット唐揚げ?
見届け人は🍜
#片桐仁 @JinKatagiri_now
3/25（日）夕方６時出発🚗
https://pbs.twimg.com/media/DY45HDSVAAAXyTA.jpg かりんちゃんがより強くなるのに必要な勉強考えた
7手詰め
1手必死
3手必至
中飛車左穴熊の勉強 新5手詰ハンドブックどころか3手詰ハンドブックもやってなさそうなんだけど 来月から新企画
「伊藤かりん二段への道」
が始まるんだぞ くまもんみたいなカスに初段上げるなんて信じられなーい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
