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伊藤かりんの将棋上達を応援するスレpart8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し名人
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2018/02/21(水) 20:40:26.65ID:y9hS/l/V
将棋大好きアイドル伊藤かりんちゃんの将棋上達を応援するスレです
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1514041746/


☆プロフィール☆
【なまえ】伊藤 かりん(いとう かりん)
【ニックネーム】かりん↑
【生年月日】1993年5月26日 24歳
【将棋の段級位】1級(※2)
【レギュラー出演将棋番組】2015年4月よりNHK Eテレの「将棋フォーカス」にて総合司会
【将棋雑誌】将棋世界「かりんの振り飛車WATCH」

☆伊藤かりん 公式ブログ☆
http://blog.nogizaka46.com/karin.itou/

乃木坂関連の話題は乃木坂板でお願いします。(※1)
荒らし・アンチ・煽りは徹底スルーでお願いします。

※1
乃木坂46
http://mevius.5ch.net/nogizaka/

※2
2016年1月29日に一級の免状を取得
ttps://book.mynavi.jp/shogi/detail_summary/id=51622
0022名無し名人
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2018/02/27(火) 01:46:45.84ID:dxAEwvrI
>>20-21
スレ違い

>>21
藤井・・猛九段じゃなくって聡太七段?八段だっけ?w
20代に入ってタイトルを棋王と王将を一期ずつ獲得したけど、そのあと下火でA級に上がれないままずっとB2なんだっけ
終盤力は10代中ごろがピークだったよね
トークが上達しないので解説や講座に起用されないままもうすぐ30歳かぁ・・
・・・なんてことになってるかも・・・
0023名無し名人
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2018/02/27(火) 02:14:02.26ID:9KQSikF/
お前がスレ違いのわけわからん事を喚いてどうする
0024名無し名人
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2018/02/27(火) 02:26:09.54ID:dxAEwvrI
目には目を、歯には二羽鶏がいる
0025名無し名人
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2018/02/28(水) 23:25:18.97ID:mrD3sRok
3月23日19時より「乃木坂46時間TV」の配信が決定
これは楽しみ 〜
0026名無し名人
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2018/03/02(金) 06:29:57.35ID:TiMTD2P2
アイドルとして人気なさすぎ
0027名無し名人
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2018/03/02(金) 18:05:54.97ID:54Uk8QBg
来週の土曜日に江ノ島で、つるの剛士との対局があるけれど、去年と同じハンデはつくだろうか?
初段へ向けての試練として、ハンデ無しでやってもらいたいとも思います。
この対局の内容は、18日の初段試験の視聴にも影響を与えるはずです。

戦形は、お互いの得意戦法を考えると相振り飛車になる可能性が高いですが、去年の端攻めは、手の内がばれている為使えない。

つるのが、かりんが中飛車で来ることを見越して中飛車対策の居飛車戦法。
かりんが、つるのが三間飛車で来ることを見越して、事前に居飛車戦法を教わって来る。
これらの可能性はあるだろうか?
0028名無し名人
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2018/03/02(金) 19:34:10.27ID:S49hoAxo
乃木坂人気下位なのは、メンバーのレベルが高いから仕方がない。
あとファン層もエロ目線の人が多いので。

乃木坂2期に受かったのが軌跡。他の大手事務所は全滅だったはずなので。
0030名無し名人
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2018/03/03(土) 00:26:53.36ID:op+oUFAz
正月の番組でつるのは相当弱いことが明らかになったから、
かりんと互角じゃない?
0031名無し名人
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2018/03/03(土) 01:53:03.75ID:Xep3gDDN
和田まあやより可愛い
0032名無し名人
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2018/03/03(土) 11:09:25.39ID:iEqTZWOy
>>22
こんなところにも藤井アンチがw

かりんさんは振り飛車だっけ?
棋譜どっかにないかな
0033名無し名人
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2018/03/04(日) 00:19:14.36ID:yQCcLdc4
>>32
ワシは>>22だが聡太アンチじゃないよ
どっちかというと聡太の棋譜を全部保存してるくらいだし、地味に期待も応援もしてるんだが・・藤井藤井騒いでる層が居たら何故か天邪鬼的に逆の立場をとりたくなるだけでw
応援してたインディーズバンドが有名になっちゃったけど、昔から知ってる者としてはブームには乗っかりたくない的な厨二病みたいなもんですわ(笑)

かりんは戸辺の指導方針でほぼ中飛車オンリーの振り飛車だけど、その指導が入る前は普通に居飛車で矢倉組んだり、時に嵌め手戦法やったり色々やってた
そのころの企画での局面図や、フォーカス内での初段への道での局面図なども保存しているが・・
とりあえず有名どころの棋譜は・・
0034名無し名人
垢版 |
2018/03/04(日) 00:24:32.72ID:yQCcLdc4
かりん初であり(少なくとも今までに公開されている限り)唯一の段級位認定試験

開始日時:2016/01/29(金) 00:00:00
手合割:四枚落ち
下手:伊藤かりん
上手:中川大輔八段

△6二銀 ▲7六歩 △5四歩 ▲6六歩 △5三銀 ▲6八飛
△7二金 ▲5八金左 △4四歩 ▲6五歩 △4二銀上 ▲7八銀
△4三銀 ▲6七銀 △4二玉 ▲6六銀 △5二金 ▲4六歩
△3四歩 ▲4八玉 △2四歩 ▲3八銀 △1四歩 ▲1六歩
△3二玉 ▲3九玉 △3五歩 ▲2八玉 △3四銀 ▲4七金
△2五歩 ▲7七桂 △7四歩 ▲9六歩 △8四歩 ▲9七角
△4五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲4六歩 △3四銀 ▲5六歩
△7三金 ▲5八飛 △4三金 ▲7九角 △7二金 ▲9七香
△2三玉 ▲9八飛 △4四銀 ▲9五歩 △8三金 ▲8六歩
△3三金 ▲8五歩 △同 歩 ▲同 桂 △8四歩 ▲9三桂成
△同 桂 ▲9四歩 △8五桂 ▲9三歩成 △7三金 ▲8六歩
△9七桂成 ▲同 飛 △6四歩 ▲同 歩 △同 金 ▲6五歩
△6三金 ▲8三と △2四玉 ▲9一飛成 △1三桂 ▲6一龍
△5三金 ▲7五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4三金右 ▲6四銀
△2三金 ▲6三銀成 △3三金右 ▲5七角 △5五歩 ▲同 歩
△同 銀 ▲5六歩 △4四銀 ▲7五角 △6七歩 ▲3一角成
△6八歩成 ▲4五桂 △同銀直 ▲同 歩 △同 銀 ▲4六歩
△3四銀 ▲5三成銀 △5八歩 ▲4二馬 △5九歩成 ▲4四銀
△4九と ▲3三銀不成△同 金 ▲4九銀 △5八歩 ▲4四金
△2三金打 ▲3三金 △同 金 ▲2一龍 △2三金打 ▲4四金
△2二銀 ▲3四金 △同 玉 ▲4五銀 △2四玉 ▲4三成銀
△1一金 ▲3三成銀 △2一金 ▲3四成銀
まで130手で下手の勝ち

中川理事(当時)は、その差し回しから初段に相当する(初段を与えてもいい)ということになったが、戸辺がかりんに厳しくしようとそれを断った、かりん1級認定の1局
0035名無し名人
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2018/03/04(日) 00:35:50.33ID:yQCcLdc4
加藤一二三九段との公開対局

開始日時:2016/01/30(土) 00:00:00
手合割:四枚落ち
下手:伊藤かりん
上手:加藤一二三九段

△6二銀 ▲7六歩 △5四歩 ▲6六歩 △5三銀 ▲6五歩
△4四歩 ▲6八飛 △4二銀上 ▲5八金左 △4三銀 ▲7八銀
△3四歩 ▲6七銀 △4二玉 ▲5六銀 △3三桂 ▲4八玉
△3五歩 ▲3八銀 △3四銀 ▲4六歩 △4三玉 ▲4七金
△4二金 ▲3九玉 △7二金 ▲2八玉 △7四歩 ▲1六歩
△7三金 ▲6六角 △8四金 ▲9六歩 △8五金 ▲6七銀
△6四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲8八角 △5三金 ▲7七桂
△8四金 ▲6六銀 △7五歩 ▲9七角 △6三歩 ▲6五歩
△5五銀 ▲5六歩 △6六銀 ▲同 飛 △4五歩 ▲同 歩
△同 銀 ▲4六歩 △同 銀 ▲6七飛 △4七銀成 ▲同 飛
△4六歩 ▲6七飛 △7八銀 ▲6八飛 △8七銀成 ▲7五角
△同 金 ▲同 歩 △7七成銀 ▲6六飛 △5七角 ▲8六飛
△3六歩 ▲同 歩 △3七歩 ▲同 桂 △2五桂打 ▲5八金打
△3七桂成 ▲同 玉 △2五桂 ▲2八玉 △7五角成 ▲8三飛成
△3七歩 ▲同 銀 △同桂成 ▲同 玉 △2五桂 ▲4六玉
△3七銀 ▲4七玉 △4六金
まで93手で上手の勝ち

加藤九段はかりんの中盤の差し回しにセンスがあると言及しながらも、振り飛車なので大山名人を思い出して本気になってしまったとかで「相変わらずのひふみんだなー」と話題になった1局
かりんが終盤&秒読みが苦手なのがよくわかる棋譜(終盤はかなり時間に追われていたように記憶)
0036名無し名人
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2018/03/04(日) 00:59:30.13ID:yQCcLdc4
今年の新春お好み将棋対局のもの
一手ごとに交代で、後手番のかりん&山崎ペアではかりんが最初に指しているので、2、6、10、14〜手目がかりんの指し手となります
ラストの自殺頓死の一手は、受けようと思って焦ったのか・・やっぱり終盤力はまだまだ・・子供に華を持たせる忖度か?と波紋となりました

開始日時:2018/01/03(水)
棋戦:新春お好み将棋対局「小学生&女流棋士 早指しペアトーナメント」
先手:山口桃李くん&飯野愛女流1級
後手:伊藤かりん&山崎隆之八段

▲7六歩 △5四歩 ▲6六歩 △5二飛 ▲6八銀 △6二玉
▲7七角 △7二銀 ▲6七銀 △5五歩 ▲8八飛 △3四歩
▲8六歩 △7一玉 ▲8五歩 △4二銀 ▲8四歩 △同 歩
▲同 飛 △8三歩 ▲8六飛 △1四歩 ▲7五歩 △5三銀
▲4八玉 △8二玉 ▲5八金左 △3三角 ▲3八玉 △1五歩
▲2八玉 △4四角 ▲3八銀 △3三桂 ▲9六歩 △1三香
▲6五歩 △1二飛 ▲6六銀 △2五桂 ▲5五銀 △1七桂成
▲同 桂 △1六歩 ▲4四銀 △1七歩成 ▲3九玉 △4四銀
▲7四歩 △1八歩 ▲7三歩成 △同 銀 ▲2一角 △4二飛
▲5四桂 △5二飛 ▲4三角成 △5三銀 ▲3三角成 △1九歩成
▲8四歩 △同 歩 ▲6四歩 △同 歩 ▲6三歩 △2八と
▲4八玉 △5四銀 ▲同 馬 △同 飛 ▲4三馬 △5二香
▲7四歩 △7二金 ▲7三歩成 △同 桂 ▲5四馬 △同 香
▲7四銀 △7五角 ▲8三歩 △同 金 ▲7一銀 △同 玉
▲8三銀成 △8一銀 ▲6二金
まで87手で先手の勝ち
0037名無し名人
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2018/03/04(日) 01:10:03.10ID:sJqvOnyT
去年の、つるの剛士との対局の棋譜は、スレpart5をご覧ください。
0038名無し名人
垢版 |
2018/03/04(日) 01:40:19.14ID:yQCcLdc4
あと、かりんが単独主催した将棋を指そうイベントの棋譜やフォーカスの初段への道の局面図などもありますが・・
私も聖人ではないので興味のある方は色々検索したら見つかるんじゃないかなーと思うので、各自で探してみてください

※最後に、将棋フォーカスの初段への道からの局面図の一つ

開始日時:2016/04/17 10:00:00
先手:かりん
後手:石坂くん
後手の持駒:飛 桂 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v銀 ・ 全 ・ ・v桂v歩v角|三
|v歩 ・v歩 ・v飛 ・ ・ ・v歩|四
| ・v歩v玉v金 ・ ・v歩 ・ ・|五
| 歩 ・ ・v桂 ・ 歩 ・ ・ 歩|六
| ・ 歩 歩 ・ ・ 金 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 玉 ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 金 銀 歩五 
先手番

開始日時とはなっていますが放送日時です
0039名無し名人
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2018/03/04(日) 08:46:17.39ID:G25DSgHk
これからどんどん強くなる20代のかりんと
急激に弱くなる40代のつるのでは大分かりんに分がありそう。
もう少ししたら棋力はかりん>>つるのになりそう。
0040名無し名人
垢版 |
2018/03/04(日) 18:05:05.35ID:a83MeQmk
伸びしろがあるかりんの圧勝ね
0041名無し名人
垢版 |
2018/03/06(火) 01:04:49.47ID:p5t7LBpf
2ch名人にかりんのフォーカス継続のトピックがあったけど
喜んでる人とがっかりしてる人の割合は五分五分ぐらいだね
0042名無し名人
垢版 |
2018/03/06(火) 02:09:56.27ID:MojRn+a+
糞サイトのコメント見てもしょうがねえだろ
0043名無し名人
垢版 |
2018/03/07(水) 20:52:15.37ID:Mbf6AFFz
流石につるのさんとはまだまだ相当な棋力差あるよ。
0044名無し名人
垢版 |
2018/03/09(金) 21:05:23.82ID:uQp7XzJx
つるのは越えてるでしょ
0045名無し名人
垢版 |
2018/03/10(土) 19:52:31.21ID:iTXD4R02
今日イベントだったのに書き込みゼロかよ
0046名無し名人
垢版 |
2018/03/10(土) 20:19:32.95ID:LMWFHRbk
何のイベントだったんだ?
0047名無し名人
垢版 |
2018/03/10(土) 22:07:49.77ID:iTXD4R02
29 君の名は(禿) 2018/02/28(水) 15:04:32.55 ID:5jMZekQj0
3月10日(土)に、第3回「江の島将棋頂上決戦」を開催いたします。
ふじさわ観光親善大使であるつるの剛士さんを迎え、
乃木坂46の伊藤かりんさんや木村一基九段、戸辺誠七段、
塚田恵梨花女流1級を交えての将棋対局を行います。
0048名無し名人
垢版 |
2018/03/10(土) 22:09:59.00ID:8+jsS3lW
ペア将棋してたみたいね
0049名無し名人
垢版 |
2018/03/10(土) 23:14:23.90ID:NxjFmc7b
ニコ生とかで中継でもされていないと、その話題でやりとりできるのって現地に行った人同士だけだからな
5ちゃんなんかよりツイッターやブログなどで通じる人同士で繋がるんでしょ
乃木坂板のかりんスレはレポあがってるし
0050名無し名人
垢版 |
2018/03/10(土) 23:56:42.71ID:HOXCcqqS
かりんヲタが将棋ファンに迷惑を掛けてるらしいな
0051名無し名人
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2018/03/10(土) 23:59:40.97ID:NxjFmc7b
>>50
その逆もまたしかり
どちらの立場で見るかの違いでしかない
0052名無し名人
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2018/03/11(日) 00:02:24.87ID:kQdQN66U
つるのVSかりんのリベンジマッチは、かりんの負け。

序盤の失着からズルズルと悪くなり、つるのに一方的にボコボコにされて負け。
ハンデの「プロのヒント」と「会場の客がつるのの手を一手指す(去年同様、子供が指名された)」を使っても勝てなかった。
(今年は、つるのの目隠しは無し)
優勢に進めて、惜しくも逆転負けになった去年とは、えらい違いでした。見せ場無し。

プロ棋士とのペア戦も、かりん、戸辺七段ペアの負け。
お互いに棋風を知り尽くした息の合ったペアで、圧倒的優勢で終盤を迎え、つるの、塚田女流一級ペアを投了寸前まで追い詰める。

しかし、かりんの終盤力の無さが露呈した。
大きな駒損だが、数少ない駒でジワジワと迫る相手の攻めを受け間違え、最後は即積みに打ちとられて終了。
圧倒的優勢からの大逆転負けでした。

までこれでまた、かりんの棋力の評価は下がったと思います。
しかし、フォーカスの初段最終試験の収録は済んでいるとのこと。結果は18日のOAを見てくださいと言っていました。
今日の段階で、公表できない「隠れ初段」だった可能性もあります。
0053名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 00:42:07.68ID:4DJqmr8u
結論:忙しくて大変だろうけど詰将棋ちゃんとやろう!
0054名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 00:48:35.98ID:kQdQN66U
「かりんファンが将棋ファンに迷惑をかける」はあっても、
「将棋ファンがかりんファンに迷惑をかける」は無いでしょう。

貴重なプロの公開対局を、ゆっくり見て研究したいだけの将棋ファンが、どうして迷惑な存在になれよう?
0055名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 01:37:39.37ID:6/1F6YLH
乃木坂ってAKBと違って劇場公演無いし選抜以外は暇だよな
0056名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 04:39:43.52ID:+dwBoh6j
世界が将棋界を中心に回っている将棋オタの思考がかりんに迷惑をかけている。
0057名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 05:45:35.81ID:MRTYnv0y
>>54
イベントの性格も理解できない頭の悪い将棋ヲタの神奈川県がアホなこと言って乃木坂板で迷惑かけてるぞ
0058名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 06:11:09.27ID:zUe5QygQ
やる気ないだろ元々
0059名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 06:17:10.21ID:P4jGRDzZ
>>58
オマエが?
0060名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 09:07:51.41ID:0TTdWaWy
終盤弱いんじゃ棋力は頭打ちだな。

単手数の詰め将棋が忙しい将棋ファンが
一番取り組みやすい課題なのに
終盤弱いてことはそう言うこと
0061名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 09:38:23.83ID:6/1F6YLH
戦法が少ないのが致命的
余裕で対策される
0062名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 09:45:58.53ID:726+Vasj
つるののハメ手に引っかかったんだろ
かりんはハッタリや揺さぶりに弱そう
0063名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 11:48:20.83ID:0TTdWaWy
今の棋力なら戦法は中飛車1本で構わないのでは、対策されても都度研究して序盤は強くなる。それより戦法絞って序盤研究の手間省いたのに寄せが下手なままなのが残念なとこ
0064名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 14:57:39.63ID:vPnwS5mv
来週いよいよ初段認定かぁ
0065名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 16:57:42.86ID:cL/jOmKo
つるのを超えるも何も、普段から実戦とか研究とかしてるの?
0066名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 17:55:53.63ID:kQdQN66U
「空き時間に詰将棋をしている」などとは、よく言っていますが、「暇さえあれば舞浜(ディズニー)言っている」発言の方が、最近は目立ちます。
その影響で、まっぷる東京で多くのページを割いたコーナーを貰えているくらいですから。

趣味としては
ディズニー > 将棋なのでしょうね。それとも将棋は仕事として割り切っているのかもしれませんが。
暇さえあればディズニーに行っているような状況では、「時間が無くて将棋を勉強する暇が無い」とは
言えませんね。(本人があからさまに、勉強する時間が無いという発言をしたことは無いですが、その時間を将棋の勉強に使えば、とは思えます)

江ノ島のフリートークのコーナーで、戸辺先生が事務所に駆けつけて、将棋の指導をしていた事が明らかになったそうです。
プロ棋士にそこまでしてもらっても、なかなか上達しないのは厳しいですね。
0067名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 18:05:06.77ID:/mDkQg0y
別に女流目指してるわけじゃないし
0068名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 18:06:56.94ID:h3qfe+qu
かりんはディズニーに時間使いすぎ
将棋をなめるなよ
0069名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 18:13:25.63ID:JpeU7xaY
戸辺もそんなことばかりしているから降級点を取ってしまったじゃないか
0071名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 21:05:52.41ID:jVHUXyjc
戸辺って最近全局中飛車しか指してないんだね。
それなら、かりんとの相性ぴったり。
三間飛車党のイメージがあったから、何で戸辺に弟子入りしてるのかと思った。
0072名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 21:36:00.18ID:Eq+tLEoK
つか詰め将棋程度ならディズニー行きながらでもできるんじゃ。
0073名無し名人
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2018/03/11(日) 22:22:04.19ID:g2QEVqe7
初段になって番組卒業しちゃうのか
0074名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 22:53:08.01ID:qZJFx4sh
だからこの4月以降も連投だってば
それにもう初段認定で初段への道は終了でしょう
女流棋士を目指すでもないんだし、そこまで強くなってもなんのメリットもない
少々強くなったところで、将棋村の素人住人は難癖つけるばかり
司会としてトーク力はあるんだし、ほどよく愛嬌があっていいじゃないの
0075名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 23:02:24.52ID:lBEk0g/o
続投決まってるんだから、初段に無理矢理認定してもらうこともなくね?
0076名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 23:16:20.56ID:qZJFx4sh
>>75
まぁ俺もそうは思うんだけど、初段への道企画もたいがいだし、かりん本人もウザくなってるようにも感じる
そもそも認定四間の時「初段に相当する」だったのに企画のために1級に抑えたところがあるようでもあるんで無理やり認定ってわけでもないしな
0077名無し名人
垢版 |
2018/03/12(月) 01:09:21.25ID:PveKFTe2
つるのの相棒のおばちゃんは、どれくらいの棋力だったの?
0079名無し名人
垢版 |
2018/03/12(月) 01:13:41.52ID:PveKFTe2
ふたりっ子の奴だよ
0080名無し名人
垢版 |
2018/03/12(月) 02:33:13.34ID:AwgRkaha
岩崎ひろみは、公表されていた範囲では7級でした。講座内での詰将棋や次の一手問題で
見る限りは、7級よりは強いと思われましたが、それでもかりんには簡単に負けてしまうレベルでしょう。

岩崎ひろみのIQが本当に154あるならば、講座の内容も完璧に覚えて、直ぐに有段者になれそうなものですが。
0081名無し名人
垢版 |
2018/03/12(月) 07:03:36.94ID:GlmK2IYq
もしかしたらMC継続も山崎先生が決勝まで残ったからなのかな
予定は名誉初段認定してそのまま番組卒業だったのかもしれない
0082名無し名人
垢版 |
2018/03/12(月) 09:59:59.66ID:W1pPlzr+
かりんの部屋が去年1回きりで終わったし、乃木坂の中で後継者が決まらなかったのかもしれないな。
0083名無し名人
垢版 |
2018/03/12(月) 10:22:46.07ID:c/lJ4lY2
なんで乃木坂の中で後継者って発想になるねんw

あと、連盟はかりんに対して絶対に「名誉初段」なんてことにはしないだろうな
0084名無し名人
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2018/03/12(月) 15:24:22.23ID:WR1+PbfL
おいらは、奨励会落ちの道場主に、4枚落ちでなかなか勝てないけど、
道場主は、おいらのことを「まあ、初段ぐらいでしょうね」と言ってた。

実際、テレビを見ていて、おいらはかりんよりも確実に強いと思う。
しかし、かりんは中川大輔八段にも、谷川九段にも4枚落ちで勝った。

これは、どうしたわけだろうか?
0085名無し名人
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2018/03/12(月) 17:13:30.83ID:8dAH3E0g
かりんと濃厚なセックスしたい
0087名無し名人
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2018/03/12(月) 18:11:22.24ID:AwgRkaha
プロ棋士相手に二枚落ちで指す場合でも、手加減をしてもらって勝って、やっと初段くらいなのに、奨励会落ち(元の段級は知らないが)の道場主に
4枚落ちで勝てないなんて、初段とは言えません。その道場主がいい加減なだけでは?

それに、かりんが中川先生に4枚落ちで勝った時の「初段相当だが、あえて厳しく見て1級」の評価も甘いと思います。
かりんが戸辺先生に教わった戦法の形通りに、中川先生が緩めて指してくれたから勝っただけであり、その直後に差した加藤一二三先生には完敗でした。
(中川先生方と谷川先生が8三金型で消極的だったのに対し、加藤先生は8四金型で、さらに左銀を繰り出す積極戦法でした)
0088名無し名人
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2018/03/12(月) 18:39:18.82ID:GlmK2IYq
>>83
そんなこと言ったらかりんは永遠に初段もらえないじゃないかw
将棋界に多大なる貢献をしたから実力初段はだめでも
名誉初段はもらえる(プロ棋士が初段といえば申請できる)

だいたい段位もってる人で免状どおりの実力がある人なんて
半数もいないでしょ
0089名無し名人
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2018/03/12(月) 19:45:04.18ID:vgirRy4F
なぜこんなに必死なのか
0090名無し名人
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2018/03/12(月) 20:48:58.57ID:c/lJ4lY2
ワシもそれ思う・・
なんでそんなに段位に関して必死なんだ?
なにかにつけて24での段位やレートで話をしたがる人にも共通してると思うんだが、
自分よりも段級位が高い人が極力少ない世界であって欲しいのだろうか・・
それほどまでに将棋の段級位が大事な人生観なのか・・
・・などと思ってしまうほどだわ
0091名無し名人
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2018/03/12(月) 21:27:46.17ID:h/EiQzWZ
>>84
道場主の人はガチで指してるだけでしょ
プロの二枚落ちだって、相手がガチならアマ三段くらいないと勝てないよ
0092名無し名人
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2018/03/12(月) 22:03:20.59ID:nc+CjUar
殆どのメンバーの顔と名前が一致するまでになってしもた
乃木坂知れば知るほど、かりんちゃんの良さも分かってくるね
0093名無し名人
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2018/03/13(火) 00:22:34.79ID:FAKMdBdy
段位厨は将棋スレに一定居る勢力だから良いのだよ。
段級の見立ては手合い付けにも必要だし。
0094名無し名人
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2018/03/13(火) 01:27:48.03ID:w8p2ESG2
かりんちゃんの終盤力をあげるにはどうしたらいいの?
0095名無し名人
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2018/03/13(火) 08:30:58.37ID:FAKMdBdy
詰め将棋を日常的に解かないと上がらないよね。
あの様子だと足りていない
0096名無し名人
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2018/03/13(火) 14:30:31.25ID:2AaDvuvG
詰将棋もそうですが、何よりも終盤の感覚が身についていません。
相手に駒を渡してしまう攻め方をする事が問題だと思います。

戸辺先生は、将棋世界でプロの実践から振り飛車の手筋を教えるという講義をしていますが、
はっきり言って、かりんはそれを理解して役立てる事が出来るレベルでは無いと思います。
つるの剛士に大差で負けていることからも明らかです。

「角は切る物」「角を切っても攻めがつながればいい」という戸辺先生の教えも問題があると思います。
角切りの強襲は、その後の攻めをちゃんとつなげられ、終盤まで完全に勝ち切る事が出来る力を持っているプロだからこそできる
高等戦術だと思います。
取った駒が終盤で余ってしまう事や、取られた駒で逆襲を許してしまう事が多いアマチュアは、マネしない方がいいかもしれません。
終盤力が無いかりんには、なおさらです。

遠回りしてでも確実に勝ちいく「大山康晴」と、最短距離の勝ちを目指す「升田幸三」
戸辺攻めは、升田幸三の棋風と似ていると思いますが、実績は大山康晴の方が圧倒的に上でした。
升田幸三が逆転負けが多かったことも事実です。

かりんには、相手の攻めを確実に受けて、負けない将棋を目指す「大山流」も教えた方が良いかもしれませんね。
0097名無し名人
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2018/03/13(火) 15:07:33.08ID:gXTAbs15
>>96
> 相手の攻めを確実に受けて、負けない将棋を目指す「大山流」も教えた方が良いかもしれませんね。

それは、相手の攻め筋が読めないとできません。
かりんがやると、ただ遅いだけ、ただ受けるだけの
将棋になって負けます。
0098名無し名人
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2018/03/13(火) 15:21:33.30ID:1ct5pye+
>>96
そんな話じゃないよ、単なる実戦不足
0099名無し名人
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2018/03/13(火) 16:27:34.94ID:tM2Xjwfs
若い女の子の気軽な趣味に対して、赤の他人がなにをそこまで必死になってるの
将棋「好き」アイドルとして、将棋番組でのMCなどの仕事はしっかりこなしていると思うのですがね
0100名無し名人
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2018/03/13(火) 17:52:15.14ID:2AaDvuvG
気軽な趣味程度の感覚でやっているなら、将棋連盟も気軽に段をあげるべきではない。
それだけです。

一般人への段級審査はすごく厳しいのに、芸能人に対しては甘い傾向があるのですよ。
それに反感を持っている人が多いのです。
0101名無し名人
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2018/03/13(火) 18:12:48.86ID:wjVOg1TO
一般人への審査が厳しいとか何アホなこと言ってんの?
連盟からしてみれば免状なんか一番ぼろい商売なんだよ
どんどん申請してもらって収入増やしたいのが本音だが
将棋人口減って免状になど金を出す人が少ないのが現実
0102名無し名人
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2018/03/13(火) 18:22:22.37ID:2AaDvuvG
棋力を認定してもらう事と、金を払って免状を貰う事は別ですよ。
かりんが将棋番組のMCをこなす能力と、将棋そのものの能力も別です。

「かりんが初段を取ってほしくない」と言うよりは「将棋連盟は、実力が伴っていないかりんに初段をあげるべきではない」かと思う。
矛先は、かりんに対してではなく将棋連盟に向いていると思いますが。
0103名無し名人
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2018/03/13(火) 18:26:47.08ID:lahQxBJ2
師匠替えたら、タイトルホルダー級の人に
0104名無し名人
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2018/03/13(火) 18:43:21.93ID:wjVOg1TO
>>102
将棋の広報活動に貢献してくれたお礼ということでいいんじゃないの
それに段位なんて実力なくても次の一手問題等の点数積上げで
その気になればだれでも取れるから実力に固執しなくてもいいと思う
0105名無し名人
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2018/03/14(水) 01:57:29.52ID:FHQ7cTOS
実際取った段はプロでも落ちないからね
積み上げでとれるもの
0106名無し名人
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2018/03/14(水) 02:01:06.26ID:+zjBIlat
四段以上のプロに降段は無いですが、奨励会では降級や降段はあります。
アマチュアでも同様です。

かりんに対しての評価は、まずは18日の将棋フォーカスを見てからにしましょう。
0107名無し名人
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2018/03/14(水) 02:57:01.71ID:UHqpGKSb
アマチュアに降段はありません
一部のネット将棋などレート的な役割をしている場合や
道場での再認定において結果下がることはありえますが
0108名無し名人
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2018/03/14(水) 03:58:32.76ID:Y9COQWzx
アマの認定も誌面の奴なんかは代理解答やソフト解析でいくらでも高段獲得可能。
しかぁし免状の金額は高いし、実際にやれば弱いしで、勿論まずそんな奴いないだろう。
将棋世界のでは六段認定もいけるようだが六段は27万円!
0109名無し名人
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2018/03/14(水) 19:36:56.99ID:PrWHdV9f
まあ連盟の本音としては貧乏な高段より
金持ちの低級者、あるいは有名人のほうがありがたいだろうからな
アマトップレベルになると、また別だろうが
0110名無し名人
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2018/03/14(水) 21:02:10.38ID:9CQlmI38
ネットの掲示板でアイドルの段級位に関してギャーギャーわめくしかできないような奴は、将棋界にとっての害(必要悪だろうけど)だわな
上海の子供たちとの将棋交流会に参加し、大会を盛り上げ、頭を下げて負けを認める姿勢を示すなどのきちんとしたマナーをもち、見事に3手詰めを解くゆるキャラのほうが将棋界にとって大事でしょう

>>107
例えばチェスでは、GMになった人が老いて駒の動かし方すら忘れてしまってもGMのままだしな
道場での再認定にしても、基本的には今持っている段級位よりも上を認定してもらうものなので、仮に棋力が落ちてるなーと判断されても段級位は維持されるわけだし
関東の某道場に出入りしているずいぶん昔に三段認定した70歳前後のオッサン、今はもうすでに1〜2級くらいまで棋力は下がってるなーって感じで対局手合いつけられてるけど、先日の羽生さん永世七冠記念で改めて三段の免状買ったそうだw
将棋界はそういう人たちに支えられてるって側面もあるんだろうな
0111名無し名人
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2018/03/16(金) 16:30:26.61ID:T/0UBRY6
>>100
趣味ではなく、仕事ですね。

プライベートの将棋は、ファンは把握できないので、周りが語れるのはあくまでも仕事としてです。

アマチュアとして、給料が出ない立場としての存在でしたら、級も段も関係ないと思います。
タレントとして、将棋ブームの支えとして活躍してもらえれば嬉しい。

そこに実力や、取り組み方は関係ないですし、
そもそも分からないし、半分は運営と将棋やtv関係者が決めていること。

ただそれだけのことなのに、熱くなりすぎる方が非常に多いと思います。
0112名無し名人
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2018/03/16(金) 23:45:04.76ID:ExNBM1M8
関係ないけど渡辺美里の若い頃と顔が似てるな
0113名無し名人
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2018/03/17(土) 00:48:08.49ID:CcyhuOvH
まず前提として、将棋指しというのはもともとは「芸人」であり、ファンを喜ばせてナンボの仕事で勝敗が全てではないという類の職業です
羽生善治竜王や升田幸三氏もそのように言及していますし、それは事実です
棋士というのは将棋を指すだけが業務ではなく(もちろん将棋を指すことのみに集中する棋士も多いが)、解説やイベントや指導などの普及も重要な仕事です
ファンが居て、ファンに喜んでもらえてお金を出してもらえて始めて成立する職業なのです
そのため、棋士はそれぞれに付帯業務をこなします(各自が個人事業主であるというのもありますが、その件はひとまず置いておきましょう)

例えば金井がピアノを弾くのもそれに相当すると考えられますね
ピアノは趣味ではあるが、あのように叡王戦のPVに出てピアノを弾いているのも重要な仕事の一つというわけです
金井六段のピアノは、それなりにピアノを弾ける者からすればそんなに大したことはなく、将棋に当てはめるならば、技量的には級位者ってところです
とてもセンスがあるので心に響く心地のいい演奏をされますが、さすがにお金を取れるレベルにはありません

さて、伊藤かりんさんにもこれは当てはまるわけです
伊藤かりんさんはアイドルであります
仕事として「趣味の将棋」を・・

もう面倒臭くなってきたのでここでやめるw
0114名無し名人
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2018/03/17(土) 01:01:45.99ID:zHzqAhEF
結局将棋が趣味になる人間なんか説教好きのジジイばかり
ってことだな
0115名無し名人
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2018/03/17(土) 01:34:56.05ID:VaYyPYib
マニアがジャンルを潰すの見本みたい
0116名無し名人
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2018/03/17(土) 02:23:41.49ID:lANUxoZq
ですます調でピント外れの長文書いてる奴何なの?
0118名無し名人
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2018/03/17(土) 11:52:22.12ID:JjhGO366
何と今回の選抜でもかりんは選抜入り出来なかったよ
0120名無し名人
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2018/03/17(土) 23:48:40.35ID:srVzG4IO
かりんちゃん
中川にかった将棋は楽に二段あるのにね

あの端破りはアマ強豪でも見えない人は見えない
0121名無し名人
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2018/03/18(日) 09:54:14.63ID:HWDPGsWc
いよいよ今日で初段認定か!?
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