伊藤かりんの将棋上達を応援するスレpart8
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将棋大好きアイドル伊藤かりんちゃんの将棋上達を応援するスレです
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1514041746/
☆プロフィール☆
【なまえ】伊藤 かりん(いとう かりん)
【ニックネーム】かりん↑
【生年月日】1993年5月26日 24歳
【将棋の段級位】１級（※２）
【レギュラー出演将棋番組】2015年4月よりNHK Eテレの「将棋フォーカス」にて総合司会
【将棋雑誌】将棋世界「かりんの振り飛車WATCH」
☆伊藤かりん 公式ブログ☆
http://blog.nogizaka46.com/karin.itou/
乃木坂関連の話題は乃木坂板でお願いします。（※１）
荒らし・アンチ・煽りは徹底スルーでお願いします。
※１
乃木坂46
http://mevius.5ch.net/nogizaka/
※２
2016年1月29日に一級の免状を取得
ttps://book.mynavi.jp/shogi/detail_summary/id=51622 こないだの江ノ島イベントで戸辺が言ってたろ
かりんには振り飛車以外やるなと指導してるって >>293
言ってることがそのまま利点だと思う
時間が無限にあるわけじゃないから将棋だけをずっと見てられるわけじゃない
たまにしか出ない振り飛車の棋譜を研究するだけで精一杯
棋譜のネット中継は序盤は作業しながら流し見で終盤だけ楽しむ
居飛車に手を出したら将棋にかける時間がかかりすぎると思うし
実際アマチュアで居飛車党やってる人のほとんどが時間がなくて知識、勉強不足で
率直にいって、まともにこなせている人は僅か
ネット中継でも序盤は勉強しなければならない、終盤は目が離せない。
居飛車は体に悪い 相居飛車系はずっと中継追ってれば最新形のイメージはある程度入ってくるし、かと言って自分で指すとなると落とし穴を埋める前提知識が相当求められるからな
ま、そういう人は「指せない上に理解出来ない完全振り党」に当てはまらないのだろうが かりんちゃんには
ダイレクト向かい飛車をやって欲しいわ ダイレクトは角交換四間飛車の定跡にくわえて
相手が▲65角とか△45角とかやってきたときの定跡も覚えなきゃいけないので
かりんにはいろんな意味で向いてないと思う 戸辺もアマの指導経験は豊富だろうから、
その経験から判断して、今のかりんのレベルなら、
相振りも含めまだ中飛車1本で行くのがベターと見てるんだろう 戸辺はかりんをやろうとしてるから
居飛車党の棋士にかりんを横取りされるのを警戒しているのかも 伊那北高校だっけ？あんなふうに完全に決め打ち対策されたら不利だけど
藤井くんだって居飛車一本で通してるし
かりんも端角中飛車で通していいんじゃないかな？
初段以下のアマにはソコソコ破壊力あるようだったしね。 居飛車は級位者には無理。
相手に応じて相掛も横歩も角換も対振りも覚える事が多すぎる。
対振り１つにしても対石田だったり対kksだったり対ノー振りだったり。 昭和の将棋界の二大巨頭、大山康晴と升田幸三が居飛車党から振り飛車党に転向したのも
同じ様な理由から。 若者は居飛車やれって升田の自戦記に書いてあったけど 振り飛車は感覚で指せるところがあるけど
居飛車は研究しないと勝てない
矢倉ひとつ取っても、ナベの相矢倉のマニアックな研究とか
聞いてるだけで気が遠くなって、もう無理って諦めた
大介も居飛車研究してたけど、また大事な将棋では指さなくなった
中飛車だけでも大介の「パワー中飛車で攻めつぶす本」とかだけ
キチンと読み込めば初段ぐらいはいけるだろうけど
大介自ら、「そんなに簡単に勝てたら苦労しないけどね(笑)」
とギャグの意味も込めて言ってたのが印象深い
ただ、いまのかりんに初段って言われると、もうちょっと中盤、終盤を勉強しないと、納得感がない
正直、3級〜4級かなという気がする
少なくとも6級とかの低級者ではないけれど、段持ちまではいかないかなというレベル >>305
将棋を覚えた頃からある程度まではみんな普通は居飛車だよ
中原名人の本を読んで覚えたけど、最初はやっぱり棒銀だった
ホントに最初に覚えた囲いは矢倉でもなんでもない
ただ玉と金銀を上がるだけ
それでもある程度まで強くなれる
中原名人の解説がホントにわかりやすくて、いまの将棋初心者に読ませたいぐらい
今は飛車を振ることが多いけど、棒銀もたまに指す
棒銀を現役中ずっと指し続けた加藤先生はすごいよ >>293
振り飛車党のワシだが、相振りがあまり好きじゃないので、相手が振ったらよく居飛車やってた
対抗形は結局は力戦になるし、普段振ってる身としては振り飛車側がやられて嫌な手がわかるからね
個人的には振り飛車には「ロマン」や「力勝負」みたいなものを感じて、なんとなくそういうのが好みに合って選んだ
居飛車（というか相居飛車）って、なんというか「勉強量」というか「記憶力」とか「知識量」みたいな、そういうのが問われる感を感じてな・・
そういうところが好みに合わなかった
あと、面白いとか面白くないとかって好みの問題だと思うがな >>306
もういいじゃんｗ
日本将棋連盟が正式に初段と認定したものに文句あるんなら、直接日本将棋連盟にご意見したらいいんじゃないかな
「私の考える段級位のレベルのほうが適正だと思うので、認定基準を私の言うように変えてください」と・・
それができないのなら自分を変えるしかないんだよ・・ >>305
まずは振り飛車で有段者になってから居飛車党に転向しろと言ってるのかもしれない 甘党の奴だって甘いもの以外も食べる。党なんてその程度。 政党の所属なんてのもそんなもんだしな
そもそも無所属でもいいわけだし スーパーファミコン森田将棋でいっぺんに三段の免状を貰ったおいらは一体… 別にかりんが段位を取ろうが連盟の段級位制認定は多分に外交的要素があることは昔から変わらないから、別にいいんだけどね。ナベツネなんかアマ8段だからw つるのも実力ではまだまだだしな
かりんの初段もその程度と思うんだけど、個人的には勉強してたんだから、待ったありとかじゃなくて、実力で初段になって欲しかったって話だよ
将棋世界の初段への道的な連載ももうちょっと続けてもらいたかったしね
かりんが本当に強くなって、誰もが納得の段位者の将棋指してくれるようになってたら、それこそ喜ばしいし、将棋ファンも乃木ファンも嬉しいじゃん 段級位認定試験は試合ではなく棋力を測るものである
また、待ったをしたのはかりんではなく戸辺である
テレビ的には編集してカットすることができたものをあえてそうはしていない
ゆえに「かりんが実力で初段ある」ということを連盟が主張していると考えられる
※編集してカットするのは、いわゆる「ヤラセ」には当たらないので何も問題ないで、連盟側からもそのように編集することは要求できる
それに不満があって連盟にも意見できず、自分を変えるのも嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らすしかないんだよ
まぁ、後半の２行は気持ちは分かるが、いつまでも言っててもしょうがないぞ・・ まぁ将棋連盟は実力で初段と言うよね
ナベツネの8段だって実力だって言うでしょw
連盟に意見言えないなら云々はそれと同レベルで不毛な主張だと思うぞ
結局、みんなが望んでいるのは、かりんがもっと棋力上げてくれるといいねって話なんだから、連盟に云々とかは話が別だよ
つるのみたいに名誉段位を上げていっても、誰も得しないじゃん タオルは数少ないコアなかりんファン向けではなく、乃木坂ファンではない一般将棋ファン向け。
タオルのメッセージを将棋関連にすると、唯一のレギュラーの将棋の番組で宣伝できる。
かりん腹黒すぎ。 >>318
は連盟の傘にした乃木オタの意見ってことでOK?
将棋連盟に何か言えないとか無いでしょ
特に5chは「連盟おかしいだろ？」って声ばかりだよ
三浦の濡れ衣の時といい、耳と目をふさいでいるのはいつだって連盟側
閉鎖的な組織だしスポンサーありきだからね 本人のブログで、将棋世界の連載終了が発表されましたね。
これで「連載終了の為、やむを得ず初段認定をした」の声も大きくなる事でしょう。
これで、戸辺七段の指導を受ける機会がなくなれば、棋力は頭打ちでしょう。
（将棋フォーカスも４月からは初心者講座だし）
今思えば、戸辺七段は振り飛車の実戦のプロの手筋を教えるより、終盤の寄せの基本手筋を教えるべきだったと思います。
（でも、将棋フォーカスの船江恒平六段の講座「終盤は筋よく指そう」を半年間見ていても、終盤力が無いままだったかりんには意味が無いか） >>321
タオルは乃木坂の物販と公式ショップでしか扱っていないので一般将棋ファンは買わないし
既に発売期間は終わってるので今さら宣伝しても無意味ですよ お前らの人生と何ら関係の無い第三者の段位なんて、気にするだけ時間の無駄 >>322
乃木坂どころか秋元グループもアイドル全般にもほとんど興味ないですわ
かりん絡みでようつべで乃木坂動画見て、秋元真夏って子が可愛いなーと思う程度かなｗ
それはされおき、ワシは上にもレスしている大学生の時に全国ベスト８まで行った者だが、三段の認定を受けてそれっきりなので、三段で県代になり全国ベスト８にいったわけだ
このまま生涯、段級位の再認定をする気がないので、おそらくボケて駒の動かし方が分からなくなって死ぬまで三段のままだ
段級位なんてものはそんなもの
ちなみに三段認定当時はネット将棋なんてなかった頃だが、道場によって上下２段（級）くらいのバラツキを感じた
そのときに、この差はなくなりようがないもんだろうと思ったし、ネット化社会になった現代はさらに曖昧になっているようにも感じる
そんな類のものに、そこまで必死になってどうすんの？って言いたいわけよ
君と同じように、連盟は閉鎖的でいつまでたっても古い考えの組織だと思うが、それは別問題
今なされているのは段級位認定の話で、文句があるのならば自分で「誰しもが納得できるような絶対的基準で正確に段級位判定」でも作って棋界に浸透させればいい
それができないなら・・以下略
他人の段級位認定にゴチャゴチャぬかすより、そこにあるものを受け入れて楽しんだらそれに越したことないと思うけどな
それが自分の生活などを侵食してくるような事態ならば、ワシも大いに文句たれたいと思うけど、ぶっちゃけ関係ないしｗ
アイドルが将棋やってくれて普及になっていい感じー・・って、そんなんでいいじゃんｗ ってゆう長文をワシがシコシコ打っている間に>>325が１行で結論付けられててワロタｗ
まぁワシ自身もそうだが、無駄にできる時間があるだけありがたいもんだ >>322
＞連盟の傘にした乃木オタの意見ってことでOK?
ここでいつまでもウダウダ言ってる奴の弱さというか小ささを見た気がする
そういうふうに思いたいんだろうな このタオル１枚2300円？
かりん写真入りなら良かったのに。 >>329
写真は別に売ってますのでどうぞご自由にお買い求めください 将棋は人格形成に役に立つとか連盟は言ってるようだが
自称高段者が下らんマウントしてるのを見ると寝言にすぎないことがよくわかる こいつプロにマンツーマンで指導してもらってるのに1級で棋力頭打ちとかバカだろ 将棋て時間つぎ込めばつぎ込む程上達はするけど正直時間勿体ないよね >>335
極一部の乃木坂メンは超多忙だろうけどかりんは・・ 下心まるだし犬まるだしの戸辺から個別指導うけてるのに
2014年からほとんど強くなってないみたいだけど女ってみんなこんなもんなのか
紅ちゃんとかえりかとかバカにされてるけど女のなかではエリート戦士なのか むっちむち
ttp://n46.pya.jp/wp-content/uploads/2017/09/DJVim9vU8AA6x_j.jpg >>332
【ｶﾞﾘｶﾞﾘ】坂東香菜子統一スレPart35【貧乳】 [無断転載禁止]©2ch.net
677 ：名無し名人[]：2018/03/31(土) 03:57:27.23 ID:4paFxEry
香菜子の陰毛は濃いーくてケツの穴のほうまで生えている
熊倉紫野 part9 [無断転載禁止]©2ch.net
922 ：名無し名人[sage]：2018/03/31(土) 10:10:35.88 ID:4paFxEry
自己推薦だったら偏差値は不明
【タメ口】山口恵梨子女流二段Part24【えりＱ】
353 ：名無し名人[sage]：2018/03/31(土) 14:21:32.52 ID:4paFxEry
>>348
えりりんはその舌足らずな喋り方がかわいいんじゃないか >>341
妄想癖のキモオタってはっきり分かんだね >>331
ロクでもない凶器に鞘を付けてやるのが武道の本質と聞いたことがある。結果的に刀の形になるんだと。
将棋も同じじゃないかな。自己顕示欲とか勝敗欲の塊をなんとかして社会に適合させる手段のひとつに将棋がある。将棋がなければもっとアレな人が多いんだろう。俺もだが。 >>326
全国ベスト8まで行って「連盟に直接文句言え」って、将棋が人格形成になんの役にも立たないことがよくわかるな
乃木坂でもよりによって真夏推し。いや〜ないわぁ。ホントにオッサンなんだねぇ。もう老害？ 勘弁してほしいわ
たぶん将棋指しても、弱い奴を圧倒的に痛めつけて、「あの時ああしてれば違ったんじゃない？」とか講釈垂れるんだろうな。攻殻の台詞をキザに言ってる時点でないわ
よっぽど世間というか周りに友達いなさそう
ある意味ベスト8まで行って限界を知り、かといって弱いものをいたぶるのが好きというかわいそうな存在だが同情はできない かりんを段位認定したのはやっぱり将棋世界の連載終わりに強引に合わせたんだろうし、そのかりんは乃木坂のなかで一度も選抜されたことがない
将棋フォーカスだけで注目されているだけで、ほかに目立った仕事がない。乃木坂は忙しいのはごく一部で、ほかのアンダーとか仕事がないから…。
もともと乃木坂に入ったのもかずみん推しというよくわからない理由だったし、3期生は大園と与田がセンターにもうなってるし、さすがにもうそろそろって感じじゃないのかな >>346
自分がまだ初段になれないのにアイドルごときに先を越されて認めたくない
かりんの初段認定は芸能人の名誉贈呈で絶対に間違いない
だから、かりんの初段認定を認める人間の人格も否定するぞ
と言っているようです 乃木坂は誰も知らないし興味もないが
かりんちゃんは可愛くて明るくて良い娘だ
この娘が人気がないというならそれは乃木坂の方に問題がある いやあ、俺はかりん推しだが、上には上がいるんだよ。
かりんは、性格がいいのは認める >>352
まいやんはベタ過ぎるなぁ
個人的には2期生のかりんより、もう3期生で選抜に入ってない向井葉月あたりにスポット当ててほしい >>348
乃木坂のなかでのかりんの立ち位置ってかなり微妙だよ
アンダーのなかでもかなり微妙
乃木坂ってホント改めてキャラ立ってるなと思った >>355
改めて奇跡の1枚的に見ても、かりんは乃木坂のなかではキャラが立ってないことが改めてわかった まあ俺を始めとして、おっさんはかりん以外は知らんよ >>351
> やはり、乃木坂のセンターは将棋で決めないとな。
そんなことをすると、紅たんが乃木坂に入って、不動のセンターになっちゃうじゃないか。 他にも将棋やってるアイドルいるのに4年間アイドル向け将棋仕事独占してるのって
やっぱ棋士に媚び売ってるからなんだろうな 選抜に一度も入ったことない
それでわかるやろ
順位戦でいうとB2どまり 乃木坂ってアゴが立派な子多いね
きっと選考委員にアゴ好きが居るんだろうなって 同じ芸能事務所のアイドルって顔そっくりな子多い
選ぶ人の好みがでるから
前田憂佳と金沢朋子とか かりんの歌声って聞いたことある？
「コーラスの中の一部」ならあるけど、「かりん一人の歌声」
は聞いた覚えがない。 シングルの表題曲には無いです
カップリング曲で、「白米様」と言うのがあり
これは四人で歌ってるのでわかりやすい
15枚目シングルの「裸足でSummer」と言うCDのtype-cというやつにDVDが同梱されてる
http://www.nogizaka46.com/smph/discography/archive/?SRCL-9142 乃木坂全然知らんけどアイドル界ではエリートというイメージ（AKBとかと比べて）
そこに属するかりんなのにアイドルっぽさが全くないのはなぜ
羽生世代における先崎のような存在 羽生がセンターで
先崎は選抜メンの後列端みたいなもんだから
かりんは例えるなら中座誠か瀬川 >>365
ありがとう。かりんの声はどの部分だろうか？と思ったけど、ここに出てるね。
https://ameblo.jp/nino-ryo-yoona-ari-niall/entry-12218926831.html
「キスなんかはしなくたって我慢できるけど」
「ご飯食べないで何が楽しいの？」 乃木坂や欅坂は劇場公演が無いからいいよな
AKBは極一部の上層部除いた大半が公演酷使でひっそりと消えて行く 不人気ザコメンでも観客の前でパフォーマンスしてアイドル気分味わえるだけ劇場あったほうがいいのでは どうなんだろうなあ
劇場公演がやりたくて坂道とか今の48に入る子ってほとんどいないと思うけど
他にまったく仕事ない状態になれば、公演でもあった方がいいが、
乃木坂は現状そんなことないでしょ 劇場なんかなくても武道館や神宮球場、東京ドームでソロパートまで歌って歓声受けてんだから
こんなところで気にかけることじゃないね >>371
乃木坂アンダーの方が劇場しかないAKB中堅以下よりあらゆる場面でパフォーマンスする機会が多い現実をご存知ない？ 将棋の話しをしろ
乃木坂の内情とかどーででもええわ かりんが将棋フォーカスか将棋世界かで、乃木坂のなかでも将棋好きな子がいるとか言ってなかったか？
具体的に誰だよって突っ込みたくなったが、あれはリップサービスってこと？ 4年後にはソロ芸人になってるわけだが
ひょっとしたら独身棋士捕まえてるかもしれんな >>378
佐々木琴子じゃないの？
ルックスは抜群だけど性格的にアイドルに向いてたかはよくわからない子でかりんがおもりしてることでお馴染み
今更遅いかも知れないけど一回くらいフォーカスに呼べばいいのにと思う >>380
琴子か〜乃木坂のなかでもバラエティとかに耐性がなく塩対応で知られている微妙なところだな
2期生でまだアンダーでしかないところはかりんも含めて微妙ではあるな 以前の将棋フォーカスの録画見ていて気付いたんだけど。
「かりん初段への道」で、かりんが試合会場に登場するときの
テーマ曲が「白米様」だったんだね。全然気に留めてなかった。 フォーカスＭＣ交代するとか言えば他のメンも目の色変えて
将棋やるだろうけどそれ以外は近づきたくもないだろうなあ >>366
伊藤かりんを代表とする乃木坂2期生は、
1期生が冠番組であまりにつまらない出来だっため、
それを補うような要員として集められた。
2期生に統一性がなく、バラバラなのはそのため。
アイドルっぽさを求められて採用されたのではない。
アイドルっぽさは1期生が担い、そのアイドルっぽい1期生が
担いづらい役割をこなすことが2期生に求められた。 >>378
将棋好きというより、ゲーム一般として好き。
琴子は、かりんのように柔軟な対応力がないから無理。
採るんなら、3期生・久保史緒里。 かりんも将棋仕事が命の綱なんだから
本気で後継者なんか探してないだろ かりんちゃんが成功例だからだよ
乃木坂側でも将棋ネタいっぱいやってくれるし、大所帯のせいか
メンバーの個性生かした外仕事に協力的というかさ
せっかくNHKと将棋界にコネ出来たなら続けばいいのに >>387
そうか？ 乃木坂デビューから知ってるけれど、Nogibingoとかに2期生が入ってきても、生駒ちゃんやまいやん、松村、かずみん、桜井といった1期生を引き立てただけのような気がするんだが… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
