suimonユキかめstrategy研応援スレッド12

**名無し名人** · 2018/02/23(金) 05:42:18.88

過去スレ
【Twitter】suimon&こいなぎ応援スレッド【将棋ウォーズ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1472210830/
【Twitter】suimon&こいなぎ応援スレッド2【将棋ウォーズ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1484450770/
suimon&こいなぎ応援スレッド3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498042794/
suimon&こいなぎ応援スレッド4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1502106535/
suimon&こいなぎ応援スレッド5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1503912318/
suimon&ユキ&はねじま応援スレッド6
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1505381489/
suimon&strategy研&ユキ応援スレッド7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1506753446/
suimon&strategy研&ユキ応援スレッド8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1509352981/
suimonユキmztn7strategy研応援スレッド9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510888598/
mztn7まふsuimonこいなぎ応援スレッド10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512573528/
suimonユキstrategy研応援スレッド11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1515707312/

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 10:24:34.17

>>346
それはつまり将棋は野球よりヌルい競技ってことになるよなw

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 10:28:04.40

>>347
お前の頭の中がヌルいだけじゃね？w

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 10:29:23.82

>>348
自己紹介乙！

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 10:36:23.14

>>346
社会人野球のチーム持ってる企業なんてデカイ企業しかないから比較の対象としては妥当だな。

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 10:41:04.66

よく分からんレスバトルは置いといて、かめとのこりがっちが消えちゃったじゃん

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 12:05:08.37

suimonの猛攻に土下座の歩で手渡しした残り香
最善手はなんだろう

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 12:20:24.23

土下座の歩ワロタ

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 12:31:03.44

土下座を受け入れて警告するくらいにしておけば株が上がるかもな
ツイ消し謝罪で投了に追い込んだsuimonさんの圧勝

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 12:32:27.87

遠山先生がYouTube進出。
YouTuberへの圧力だろうな。
プロの棋譜の使用料1局10万円なんて記事も出ていたし、日本将棋連盟はアマのブロガーやYouTuberにあからさまに圧力をかけているんだよな。

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 12:38:38.65

羽生ー藤井戦の記事も消した方が安全だよ。

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 12:46:00.05

のこりがっちのツイートおもしろかったからツイ消しは残念。

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 12:48:46.73

かめとガーネットの名コンビがいないsuimonスレなんてウォッカとジンがいない名探偵コナンみたいで盛り上がらないんだよな。

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 12:55:15.48

>>355
売名弁護士が肩上に擦り寄ってきたしきな臭くなってきたな

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 12:59:04.01

>>359
まずは将棋DB2と全面戦争になりそうな予感。

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 13:09:46.60

ガーネットとかめ君かわいそう。

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 13:22:33.14

銀冠穴熊って組めるなら堅いから流行ったけど、急戦でおkって言われても果たして再流行するのかねぇ？

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 13:25:03.56

>>362
銀冠穴熊には組めない場合の方が多い
今日の中継みたいに端玉銀冠や普通の銀冠、左美濃が多い
銀冠穴熊は手数がかかり過ぎる

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 13:31:56.61

対振り左美濃はまあだいたい互角
対振り銀冠穴熊は組めない
これでおk？

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 13:34:41.37

一直線で銀冠穴熊目指すとユキ式スイッチシステムで玉頭直撃されちゃうぞ！(笑)

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 13:36:38.17

>>364
相手が無策振り飛車党なら銀冠穴熊に組めるよ

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 13:41:55.28

無策振り飛車なら普通に穴熊に組めばいいんじゃない？
anti_suimonの見解では99玉システムは成立しないらしいし、やっぱり穴熊が最強でしょ。
丸山ー藤井てんてー戦、遠山ー井出戦も穴熊勝ってたし。
藤井システムには佐々木勇気ー藤井てんてー戦みたいな急戦でおk

てんてーがんばれ

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 13:44:07.40

藤井聡ちゃんも居飛車穴熊多用してるし、ノーマル振り飛車には居飛車穴熊が王道というイメージ。

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 13:44:15.74

まぁ左美濃から急戦で仕掛けても+100～150くらいだよ
ちなみに佐々木-澤田の40手目で+110くらい
確かに普通の居飛車穴熊ならもう少し居飛車に高く出るだろうね

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 13:51:46.59

評価値wwwwww

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 13:56:44.28

+100も出るなら十分では？

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 14:01:02.08

先手四間に＋100なら充分だと思う。

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 14:20:57.16

後手四間に+100止まりなら78銀にこだわる必要なくね？

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 14:23:00.75

>>373
まぁそうだけど急戦で勝てるなら勝ちたい層がいる

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 14:24:23.71

身もふたもないことをいうと、後手ノーマル四間とかぶっちゃけ居飛車側が何やっても（以下略

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 14:27:45.86

急戦で勝ちたいなら、ますます持久戦志向の左美濃にこだわる必要なくね？

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 14:28:28.42

トーチカでもいいし、天守閣すら+

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 14:29:17.08

確か棒銀は0～＋50くらいだったな
4六銀左と4五歩早仕掛けはダメだったはず

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 14:30:38.68

strategyさん「四間に振れば勝つゲームになっているな」

https://twitter.com/shogi_strategy/status/887572712029212672

https://twitter.com/shogi_strategy/status/900668616751886337

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 14:30:55.18

>>376
舟囲いより堅そうに見える

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 14:34:04.53

トーチカにはユキ式桂頭モリモリがあるらしいぞw

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 14:39:50.48

最近、八代が旧式の急戦やってるけどやっぱり勝ちきれていない

羽生さんには中終盤で逆転されてたし、大平には完敗
やっぱり昔の急戦は楽じゃないよ

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 14:43:57.13

旧式の急戦で苦労した昔話は聞き飽きました。

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 14:49:28.73

99に棲みた～い！(対システム系を除く)笑

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 14:52:53.42

>>355
strategyさんのブログはがっつりプロの棋譜を使用しているから心配なんだよな。

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 14:55:31.99

あくまで私見だが

居飛車穴熊＞トーチカ≧左美濃、銀冠系≧天守閣美濃≧新型の急戦>棒銀＝鷺宮～互角の壁～≧4六銀左＝4五歩早仕掛け＝山田定跡＝他マイナー戦法

従来の急戦は整備されすぎていて指してて楽しくない

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 14:58:58.32

他スレにあった棋譜
やはりソフトの対振りは新鮮で面白いね

開始日時：2018/02/06 2:11:01
棋戦：レーティング対局室(持ち時間30分)
先手：RandyRhoads
後手：JKishi18gou

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４二玉 ▲７八銀 △３二銀
▲７七角 △６二銀 ▲６七銀 △１四歩 ▲１六歩 △５二金右
▲６八飛 △７四歩 ▲４八玉 △７二飛 ▲３八銀 △９四歩
▲３九玉 △２四歩 ▲５八金左 △７五歩 ▲同　歩 △同　飛
▲７八飛 △４四角 ▲４六歩 △２五歩 ▲２八玉 △７四飛
▲３六歩 △６四歩 ▲４七金 △６五歩 ▲５六金 △７三桂
▲４五歩 △３三角 ▲８六歩 △６六歩 ▲同　金 △７七飛成
▲同　桂 △７六歩 ▲同　金 △３五歩 ▲５六飛 △６三銀
▲３五歩 △５四銀 ▲４八飛 △５五角打 ▲３七銀 △３六歩
▲同　飛 △７七角成 ▲同　金 △同角成 ▲５六銀 △２四桂
▲４六飛寄 △８六馬 ▲７四歩 △３六歩 ▲同　銀 △６四馬
▲２五銀 △３六金 ▲３七角 △同　金 ▲同　桂 △６五桂
▲同　銀 △同　銀 ▲２四銀 △５五角 ▲３六金 △４六角
▲同　金 △７四馬 ▲３四桂 △５一玉 ▲７五歩 △７三馬
▲８五桂 △６三馬 ▲７三角 △６二銀 ▲９一角成 △８五馬
▲６三歩 △同　銀 ▲６四歩 △５四銀上 ▲２二桂成 △２六歩
▲３八金 △２七歩成 ▲同　玉 △２九飛 ▲２八金 △１九飛成
▲２六香 △１五歩 ▲同　歩 △７二歩 ▲３四歩 △６六銀
▲８八飛 △４九馬 ▲３六玉 △５七銀不成▲６三歩成 △同　銀
▲２一成桂 △６八歩 ▲２九歩 △２三香 ▲３五銀 △２六香
▲同　銀 △２四桂 ▲３五玉 △１六馬 ▲１八香 △３四馬
▲同　玉 △２八龍 ▲３三角 △同　銀 ▲同　玉 △３二香
まで132手で後手の勝ち

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 15:00:56.64

結局クエスト2000は名乗り出なかったな

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 15:01:25.02

2手目34歩は後手横歩になるからNG

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 15:13:56.06

変態すぎる

開始日時：2018/02/12 3:30:30
棋戦：レーティング対局室
先手：RandyRhoads
後手：JKishi18gou

▲76歩 △42玉 ▲66歩 △94歩 ▲68銀 △34歩 ▲67銀 △32銀 ▲68飛 △62銀
▲48玉 △14歩 ▲16歩 △74歩 ▲38玉 △24歩 ▲28玉 △84歩 ▲38銀 △72金
▲77角 △85歩 ▲58金左△73桂 ▲46歩 △64歩 ▲56歩 △63銀 ▲36歩 △95歩
▲37桂 △81飛 ▲47金 △33角 ▲26歩 △54歩 ▲27銀 △44角 ▲38金 △33桂
▲45歩 △62角 ▲58飛 △45桂 ▲同桂 △44歩 ▲55歩 △同歩 ▲同飛 △54歩
▲59飛 △86歩 ▲同歩 △45歩 ▲56銀 △25歩 ▲44歩 △同角 ▲45銀 △71角
▲44歩 △55桂 ▲57金 △43歩 ▲56歩 △44歩 ▲34銀 △26歩 ▲同銀 △33歩
▲25銀引△88歩 ▲55歩 △89歩成▲同飛 △65桂打▲同歩 △同桂 ▲66角 △57桂成
▲同角 △45歩 ▲37銀 △55歩 ▲23歩 △27歩 ▲同玉 △23銀 ▲44歩 △同角
▲24歩 △32銀 ▲35桂 △56歩 ▲39角 △22歩 ▲47桂 △52金 ▲55歩 △53玉
▲85歩 △46金 ▲同銀 △同歩 ▲45金 △47歩成▲同金 △34桂 ▲38桂 △43歩
▲54桂 △65歩 ▲56金 △64玉 ▲84歩 △53角 ▲69飛 △73玉 ▲34銀 △同歩
▲85桂 △82玉 ▲23歩成△同歩 ▲64歩 △同銀 ▲65金 △同銀 ▲同飛 △64銀
▲83銀 △71玉 ▲72銀成△同玉 ▲69飛 △58銀 ▲68飛 △47銀成▲62金 △同角
▲同桂成△同金 ▲28角 △37金 ▲同角 △同成銀▲同玉 △59角 ▲48歩 △25桂
▲27玉 △37金 ▲26玉 △68角成▲83角 △71玉
まで156手で後手の勝ち

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 15:26:35.67

つまらないスレになったな

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 15:50:37.69

suimonさん規模のブログだと毎月アフィの報酬どれくらい入るんだろ

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 17:19:03.36

まさかこのスレで戦法研究のレスが伸びるとは思わなかったな
四間飛車スレかと思ったよ

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 17:19:23.27

かめくん、残り香ガーネットの名前はこのスレに刻んでおくべき。

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 17:34:53.29

しかし渡辺のPDF新手には驚いたがsuimonさんもPDFが決め手とは

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 18:17:00.07

かめくん最高に面白かったのに残念だわ
突き抜けて低級なのにブツブツ呟いてるのが好きでした

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 18:20:42.68

なぜかユキくんの雁木モーメントのこと思いだした

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 18:33:20.29

なんか最近あったなぁと思ったら高須院長とミヤネ屋（浅野）だった

高須克弥
@katsuyatakasu
宮根さん。これで全て🆗👌です。
イエス高須クリニック。

かめ · 2018/02/27(火) 18:47:11.81

今後について
https://blog.goo.ne.jp/kamekun_shogi/e/2620aac10c54b0392f84c8aa5778c514

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 18:48:46.23

これで二人が投了か

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 18:48:56.00

見てね☆

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 18:54:08.83

suimonさんの勝利コメントはよ

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 18:59:13.18

suimonさんは嫌いではないけど叩かれすぎ

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 19:00:20.38

叩く人が減るならそれはそれでいいことだと思う

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 19:01:56.02

>>404
去年の夏から秋にかけての対スト研には体力勝ち、冬の対かめガーネットには投了を促すPDF新手で勝ち
軒並み倒してきたから大丈夫じゃないかな

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 19:26:46.13

>>387>>390
これらの棋譜って見る人を選べば劇薬みたいなもんだな

千田もこういう棋譜見てワクワクしてコンピュータ将棋に傾倒していったんだろうなぁ

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 19:48:06.99

ソフト解説の第一人者suimonさんの完全勝利か。
裁判編を評価値つきで実況すればブログのアクセス数激増間違いなし。

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 20:48:05.91

ここ見てたらなんか↓のスレ思い出したわw

深夜に俺の指から紡がれたポエムを評価してくれ
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/poem/1400888359//?v=pc

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 00:15:50.14

のこりがっちとstrategyって同一人物？別人？

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 00:27:37.32

http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1519744996/?v=pc

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 04:04:59.60

>>409　別人。あんな暇人なわけないだろw

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 07:21:37.97

裁判をせずに謝罪と発言の削除を達成したsuimonさん

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 08:05:33.56

mztn7
@mztn7
こいなぎさんの定跡書の無断転載がどう解釈すれば許されるのか分からない…🤔
7:43 AM - 28 Feb 2018

mztn7
@mztn7
こいなぎさんの活動は他人の棋譜や他人の作品（詰将棋など）の無断転載がメインですが，それらを禁止したらこいなぎさんに何が残るのか…🤔🤔🤔
7:50 AM - 28 Feb 2018

mztn7
@mztn7
https://t.co/tudIIut7Qg 引用と転載の違い
7:55 AM - 28 Feb 2018 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 08:22:38.19

PDF新手の出番か

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 08:29:34.58

anti_suimonがいいねしてるけど活動してたんだなw

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 08:42:23.80

定跡書の無断転載ってなんだ？
手順に著作権はないし、こいなぎ自身の研究と
見分けがつかないわな。

詰将棋は作者の名前も紹介してる。
必至は言及なしだからグレーだけど。

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 08:47:40.33

>>416

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 08:49:09.97

駒落ちの定跡書写真撮ってそのまま載せてる。アホだろこいつｗ

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 09:54:29.72

>>418
ワロタw

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 10:06:20.65

>>411
strategyさんこんにちは

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 10:12:11.12

>>346
永瀬拓矢が将棋に才能は関係ない努力だって言ってたよ。
そもそも、加藤一二三みたいなおじいちゃんになるまで現役続けられるボードゲームって時点で世間の人たちもお察しでしょw

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 10:24:54.13

>>421
引退後はTVとCM出演料でガッツリ稼いでるひふみんは勝ち組なんだよな。

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 12:19:46.01

こいなぎとmtzn7、どうして差がついたのか
引用転載の違い

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 12:41:12.62

>>407
裁判前に勝手なこと書いて弁護士に怒られてそうw

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 13:02:59.08

>>407
弁護士費用と裁判費用で大赤字間違いなしだなw

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 13:05:59.81

告訴するぞとか訴えるぞは、脅迫罪になるの？ https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12147568837 #知恵袋

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 13:12:38.87

>>412
PDFをツイートしたのに裁判をせず？
あ...(察し)

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 13:15:26.76

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 13:24:21.30

犯罪はいけませんよ！

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 13:26:45.25

誰とは言わんが、頭に血がカーッと上っても脅迫をしてはいけないんだよなw

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 13:28:21.65

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 13:41:04.81

mztn7@mztn7
https://twitter.com/naginyan135/status/968469359285817344
https://twitter.com/naginyan135/status/968472116466130944
https://twitter.com/naginyan135/status/968473743923200001
私が言っているのはこれですが探せばまだあるかもしれません

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 13:58:48.27

棋書の著作権持ってるのは著者だから
外野が騒いだだけではなんともならんぞ
連盟か出版社に通報するぐらいしか手段がないのでは？

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 14:17:38.24

銀冠で斜めに玉上がったら詰めろがかかりにくいなんて常識なのに、こいなぎがツイートするだけで大量にいいね、RTされる影響力w
suimonやmztn7が嫉妬するのも仕方ないんだよなw

https://twitter.com/naginyan135/status/968139244219740161?s=21

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 14:22:34.88

NHKの放送無断転載でガッツリとフォロワーからの反応を獲得するこいなぎさんはさすがなんだよなww

https://twitter.com/naginyan135/status/967577452166787072?s=20

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 14:27:03.67

NHKは別に良いだろw
あいつらは腐るほど金あるどころか
国民から不当に金を搾取しようとするからな
それだけはこいなぎ応援するはw

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 14:31:04.71

ユキ、スト研、かめが消え、mztn7は別スレに分離となれば、某ブロガーの次の標的となる人物は...

あっ...(察し)

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 14:35:53.74

こいなぎくん?

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 14:36:47.52

https://twitter.com/anti_suimon/status/968622850121728000?s=21
https://twitter.com/anti_suimon/status/938739906486050816?s=21

mztn7とこいなぎがぶつかってシメシメと思っている人がいるみたいなんだよなｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 14:40:40.56

>>434
自演いいねじゃないの？これ

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 14:41:51.18

anti_suimon=suimonがいいね&リツイートしててわろた

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 14:42:15.38

誰とは言わんが、自分以外の目立っている人は全て潰したいと考えている人がいるようだな。

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 14:43:59.89

PDF保存とかanti_suimon＝suimonって隠す気全くなくてワロタ

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 14:47:35.52

PDFに保存するだけでは、IP開示しないと効果がないんだよなw

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 14:50:15.73

Twitterに定跡書等の画像を載せるのは著作権法違反か、きちんと議論したいのなら新たにスレを立てたらいいと思う

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 14:52:25.29

電子書籍の出版に何ヶ月もかかる人が、迅速に弁護士に相談してIP開示して裁判起こせるのか疑問なんだよな。
呑気にクエスト指したり、モバイル中継見たり、AIに関する本探したり、Twitter見たりしてるし。
平日の仕事の合間に。