りゅうおうのおしごとpart2

**名無し名人** · 2018/02/23(金) 21:13:56.39

前スレ
りゅうおうのおしごとpart1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1515497171/

**名無し名人** · 2018/04/02(月) 20:45:00.46

八一が隠居する頃のあいちゃんって事は60くらいだろ
女流六段いってるんじゃね?

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 02:16:11.43

>>643
①八一が永世竜王を獲る
②八一から竜王を獲った棋士を主人公に変更

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 02:27:36.83

八一の話ある程度まとまっちまったから
ここから姉弟子やロリたちに軸足移すんじゃなかろうか

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 02:35:22.61

次巻はマイナビ対決で天衣中心かな

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 04:09:07.03

>>657
永世竜王とっても引退しないと
永世称号は名乗れないだろ

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 04:48:00.41

>>655
そんな設定あった？
リアル将棋連盟ではタイトル経験者または女流四段で正会員
ただ正会員の女流が奨励会員を弟子にもてるかどうかはわからない

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 04:51:39.18

そりゃそうと昨日付けで研修会C1から女流３級昇級のコースなくなったぞ
いちおう経過措置でいまの会員はC1から女流３級を選択できるけど来年３月までにあがらないとだめ
https://www.shogi.or.jp/news/2018/04/post_1672.html

こうしてラノベの賞味期限は縮まってくんだな
リアルな社会に取材すると難しいね

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 04:58:36.79

>>662
読者そこら辺にあんま興味なさそうたけどな

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 06:05:15.47

>>662
C1すら上がれない桂香さん絶望だなwww

結果的にアマの資格で女流３級になったから関係ないけど

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 06:19:55.16

>>662
まあぶっちゃけこれから女流になる可能性があるのはロリ研と飛鳥ちゃんくらいだからあまり関係ないな

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 06:31:02.01

>>664
エターナルクイーンに勝ってマイナビベスト８だから
旧規定だと女流３級でそのあと２級にあがる２年間のチキンレースの開始
新規定だと女流２級で仮免じゃない女流の先生
……どちらを選ぶかかなり悩ましいねこれ

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 06:35:53.82

桂香さんは関係ないけど…もっと前に変わっていたらそれはそれで良かったのかも
普通の人が読んでるだけだと「あと何勝すれば女流になれるのか」の条件が分かりにくかったし

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 06:49:37.64

つか３級ルートがなくなるから数年すると３巻から４巻の話は意味不明か
よくて時代錯誤になるよね

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 06:55:01.99

そもそも女流棋士の昇級昇段規定知ってる奴なんか居ないからおｋ

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 06:58:14.28

女流に限らず棋界の話はそうだろ一般人は知らない
最近はりゅうおうの独自設定（奨励会の対局が内部ネットで中継されてるとか）を
現実棋界の事実だと勘違いしてドヤ顔で語る奴がいるからめんどい

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 07:13:59.46

>>670
一般人じゃなくても知らないよ

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 07:14:27.52

>>666
新規定ではマイナビ本戦ベスト８で直接２級になるんだっけ？

桂香さん涙目だなw

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 07:28:27.45

>>672
2級昇級規定を満たすのは物語的に約束された事実だからハードルがあった方が実力の伸びが期待できるのでそれでいいw

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 07:40:54.25

>>673
逆に力及ばず２級に上がれずに２年後に引退、というのもおいしいけど（鬼）

その間に竜王防衛戦が２回もあり、あいがもうすぐ中学生になってしまうから
その前に完結するだろうけどね。

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 07:49:10.18

>>674
それは鬼すぎるw
完結までに、
・あいVS姉弟子や天衣といった女流タイトル戦
・姉弟子の四段昇段
を消化するとして、エピローグで突然「桂香さんは女流2級要件を満たせず、年齢制限のため退会したが、現在では指導棋士として師匠が持つ教室・道場を継いだ」と書かれたら鬼畜すぎんよ
まあさりげなく「桂香女流1級として」とか書かれるくらいかねえ

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 07:58:21.35

アニメの竜王戦の一日目に夜
主人公めっちゃ自由に行動してたけど二日目制の１日目の夜ってあんな自由なん？
あれだと他の棋士にアドバイスもらったりソフト見たりやりたい放題やん

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 08:33:27.23

普通は軟禁されるの？

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 08:39:28.77

>>674
4巻で昔の研修会友達がそれやってるから二番煎じ

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 08:42:39.43

>>676
棋士ブログみるとわかるけど昔は外に飲みにいったり自室から電話かけたり宿にノーパソもってきたりやりほうだい
いまはさすがに情報通信機器は預けるようになったけど外出禁止ってことはないでしょうね
上にも書いたけど、りゅうおうは現在の実際の規定と虚構と過去の事件がないまぜだから、そのまま取らないほうがいいよ

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 09:18:28.63

まあパイパンと深夜デートしてても、女流タイトル保持者と研究会してたってカンニング疑惑かけられるより不純異性交遊で炎上するなら問題ないよ（？）

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 09:52:44.78

>>680
姉弟子「私達真剣(賭け将棋)交際なので…)」

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 09:59:28.16

今のところ周りに遠慮して自玉固めてる天衣ちゃんのターンは果たして来るのか

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 10:22:49.78

>>682
受け将棋だなあ

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 10:38:52.27

固め終わったら穴熊の暴力状態で超積極的になるんだろう

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 15:01:27.32

夜叉神会の組織力こわい

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 22:59:13.73

>>665
JS研で女流棋士になれそうなのは澪だけ、それもアマで日本一を先に目標にしろというのが八一の助言だったからなあ
シャルがあの年齢でアマ1級は、言語のハンデも考えるとアマとしては凄いけど、才能はないと八一は断言してるし
飛鳥ちゃんはアマ2段が当面の目標で、女流棋士なんて考えてないでしょあの子

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 00:05:23.44

綾乃の立ち位置がようわからんのよな
師匠がいるってことは女流志望なんだろし

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 00:23:49.17

綾乃は供御飯さんの正体のヒントのひとつでしかないでしょ
妹弟子がいつもお世話になってますってセリフが何処かにあったはず

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 00:42:32.98

>>687
澪、綾乃に関しては研修会で女流棋士を目指してる枠

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 01:29:38.05

澪と綾乃は阪急デパートの屋上の子供大会で知り合ったとか
ライバルキャラにするつもりはあるのかもしれないと思わせる話もあるけど

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 01:45:42.23

綾乃はJS研の活動内容を姉弟子の供御飯万智山城桜花(長い)に伝える内通者

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 07:11:44.92

>>686
八一の「才能ない」は必ずしも「女流棋士になれる才能がまるでない」とは限らないと思うんだよね、「タイトル戦に出られるような素質は感じない」程度じゃないか？
ポジション的に初の外国人女流棋士誕生を後追いするのは作者がやりそうなことだし…

飛鳥ちゃんは「どうせ研修会に入りたいって言うに決まってる」のフラグがあるけど、まあ無理だし最後まで未回収だろうな
いずれにせよ彼女達が女流になれるとしても高校生～20歳過ぎだろうから、あまり本編とは関係ないな

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 08:03:51.37

>>690
メタな話をすれば、1巻あとがきの時点で2巻にドラマＣＤを付ける事が既に決まってたから、
声優ありきの企画で、初期はＪＳ研をメインで話を進めるつもりだったのかもね
で、1巻の初動が悪くて、2巻以降で路線変更したのが今の状態
あい天衣の女流棋士デビューが早くなってるからいまさら澪綾乃シャルと絡ませにくくなってる

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 10:57:31.04

シャルちゃんは女流になったら下手に容姿が良い分実力以上に祭り上げられて辛そう
少し上にあい天衣の化物がいるからなおさら

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 12:04:05.09

容姿もさることながらフランス人女流棋士という時点で大きな話題になるだろうな

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 12:16:17.84

カロリーメイトさんか

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 12:31:27.14

シャルちゃんにもカロリーメイトのCMが来そう

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 15:36:55.59

ロリロリメイト

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 16:36:22.69

キャットラブメイト(アニメ版)

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 16:36:25.84

汚仕事

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 20:12:54.73

>>692
後追いていうか「漫画のナルトで将棋を知った」ってまんまカロネタだからな
読者の反応見て女流にする初期構想があったのかもね

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 23:20:12.74

将棋の勉強しようと思ってみたが初心者が詰め将棋以外に何を勉強（書籍等の座学の意味でね）したら良いか分からない。

通信教育は囲碁と違ってないですよね。

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 23:25:58.14

逆に言うと、初心者は何しても伸びるよｗ
R2000くらいまではとりあえずやりたいことやれるものだけでOK

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 23:27:41.24

詰将棋と定跡さえある程度覚えりゃそこそこなんとかなるからな
後はネット将棋で実践積めばアマでやるには十分
ぴよ将棋とか便利なアプリもあるし

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 07:48:37.54

定跡は相掛かりしか知らないのに、竜王とサシでやり合うあいちゃんはマジぱねぇっすw

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 08:05:46.41

>>693
2巻のドラマCDって将棋ファンにはうけたけど、それ以外の人にはドン引きされたってやつだな

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 11:26:30.40

>>702
初心者は居飛車でも振り飛車でもいいから決めた戦型が得意戦法になるまでやりこんだほうがいいとばっちゃが言ってた
よく初心者にオススメされるのは居飛車棒銀

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 13:45:01.40

ひふみんが60年愛用した戦法だしな

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 18:10:05.49

>>686>>692
九頭竜竜王はトッププロとしての見立てで、なおかつ、
「トップにはなれないが、プロ入りはできるだろう」といった視点で見ることに慣れていなさそう。
強すぎる故の問題というか。

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 18:40:05.98

>>709
鏡洲三段への評価は自分が歩んできた道だし、近しい実力だから分かるんだろうけどね
女流棋士の、特になれるかどうかとなると判断は難しいんだろうな

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 18:42:18.26

>>702
入門書でルールとおおざっぱな戦法を覚える。
そして、とりあえず実戦です。

この本がおすすめ。実際の著者は上地隆蔵氏で、羽生氏は監修のみです。

『羽生善治のみるみる強くなる将棋入門』
http://www.ikedashoten.co.jp/book-details.php?isbn=978-4-262-10144-6

人間と対局するのが不安なら、
COMで
とても弱い「こまお」、それに慣れたら少し強い「ハム将棋」で練習するのがおすすめ。

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 18:50:27.72

>>705
あいさんは、師匠をものにするために、意識してリソースを割いている。
それだけ将棋に打ち込む時間は減っていて、それでも女流としてやって行く分には十分な成績を残せるだろう。

でも、師匠にとっては物足りなく映るから、そのギャップがポイントでしょうね。

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 19:20:09.56

>>705
たしかにやり合ってるけど、対局してるだけで、別に互角でもなんでもないでしょ
1巻冒頭で、八一がちょっと手抜いたらワンパン入れられかかったのが八一の一人称だから
勘違いしやすいけど、よく読むと実力がまるで違う

でも8巻の山城桜花戦の大盤解説ではきちっと読めてたから、だいぶ強くなってる
もしかしたら防衛した万智さんより読めてたかも

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 21:24:44.47

>>712
あいは恋に家業の跡継ぎに余計な方向にリソース割きまくりなのが天ちゃんとの差なんだろうね
ぶっちゃけ今、八一を落としたところでスキャンダルにしかならないから無理攻めにしかならんと思うが
せっかく銀子と鵠さんが長期戦挑んでるから自分の成長が間に合う可能性があるのに二人を煽りすぎて急戦を挑まれたら必死やろうに
やっぱシャルちゃんの成長が恐いんか

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 22:40:31.40

そりゃー自分の武器（若さ）を上回っていて天使のような見た目という将棋と家事以外は上位互換だからなーｗ

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 22:53:06.95

シャルは日本語が通じない、脳みそがない（いい意味）なんで
ニンゲン扱いは無理だろー？
通い弟子のJS育てたことはあるが
基本的には邪魔なだけだぞ
アマ三段くらいで不思議な程止まっちゃうし
JCなったら弱くなるだけだし…

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 23:27:43.99

>>714
境遇のモデルであろう先崎九段は、うまいことやったようですけどね……。
囲碁棋士と結婚したが、囲碁界では「羽生さんや谷川さんならわかるが、何で先崎が」扱いを受けた模様。
http://textview.jp/post/hobby/27635

雛鶴さんが入門時の約束を盾にごねても、スキャンダルしか見えないし、
仮に恋のライバルを策略で将棋界から蹴落とそうものなら、もっと悲惨なことになります。

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 23:29:31.49

>>717
訂正：境遇のモデルであろう先崎九段
↓
九頭竜竜王の境遇のモデルであろう先崎九段

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:38:15.65

>>716
米長先生なんでこっちにいるの？

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:43:13.19

清滝鋼介師匠は米長永世棋聖の泥沼な部分を、
畠山「俺の全盛期は明日」鎮七段の熱血要素で中和している

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 09:09:05.48

>>712
高校までにタイトル取れなきゃ婿入りするんだからとらなきゃよい。

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 09:16:03.72

舐めプがバレると破門されるからな

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 09:17:40.47

>>721
話的にはあいが初タイトル取った辺りで終わりそうだけど、結局、八一は婿養子にされて石川から通いそう

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 09:18:31.25

そんなだらやってたら破門されるだろうな

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 09:35:38.22

>>719
米長は通い弟子のJSの女弟子なんてもったことない
林葉が通いになったのは高校に入ってから

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 09:42:19.08

>>717
なお繭さんと結婚したときの先崎は
・B1（なお一期抜け）
・NHK杯優勝１回
・竜王戦挑決経験
とそこそこ若手強豪らしいスペックだったのでそれでごとき呼ばわりされてしまうというねｗ
そこでもいわれてるが当時の繭さんは期待の若手女流だったけど段位はいまだ三段
先崎のサポートに能力値全振りしなおした感あり、まあそりゃ囲碁界からボロカスいわれますわ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 13:09:44.61

将棋ラノベの敵、三段リーグ。
一回の大会で2人も吸い上げられてしまう。
しかも四段に上がれないキャラはザコ
これが年二回もある
創多は一期抜けせざるを得ない。残ったらザコだから。
姉弟子がくすぶったら1年もすれば全てのライバルを失ってしまう

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 13:24:40.51

八一ですら抜けるのに3期掛かったからな
神鍋歩夢が消えた後は楽だったろう

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 13:38:43.26

>>727
一期で抜けられてプロで無双してるライバルを尻目に
地獄の三段リーグで悶々としてる展開に不満でもあるのか

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 15:00:21.79

>>727
典型的な無能作家の思考でわろたw

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 15:09:20.40

中米林路線でいくなら銀は清にこまされて月の愛人になるわけだ
どろどろ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 15:39:08.64

会長は目が見えないから顔だけの貧弱ボディーより肉感的な大人ボディーのほうが良いって裏番長が言ってたよ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 16:14:46.47

顔をまさぐる、触感、ふるえ、匂い、あえぎ声

鬼沢先生と仲いいし

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 23:49:09.16

キチガイ性癖持ちしかここにはいないのか

**名無し名人** · 2018/04/07(土) 01:26:03.69

もともと将棋板が基地の巣だよ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 03:34:35.55

今更5巻まで読んで最終話まで見た
最後の審判って言葉すら出てこなかったけど、もし出してしまうと問題にしていた詰将棋と全く同じ局面が出現しているという矛盾が生まれてしまうからだろうなｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 04:01:41.63

最後の審判 = 八一の年貢の納め時 = タイーホも連想しちゃうからw

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 08:16:23.05

最後の審判はサブタイトル名だぞ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 14:09:42.84

>>738
原作では名前が出てきたからね

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 14:43:10.93

最後の審判てなんでつか？(´･ω･`)

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 14:45:01.91

ググれ

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 14:48:44.46

>>740
「最後の審判」（さいごのしんぱん）は、縫田光司が『詰将棋パラダイス』1997年（平成9年）1月号に発表した詰将棋問題である。
将棋のルールにある、連続王手による千日手と打ち歩詰めがテーマであるが、ルールの不備を突く構成になっており解釈が議論中であるという「問題作」として知られる。

**名無し名人** · 2018/04/12(木) 20:10:47.72

一二三の名人戦の解説とか見てると
年齢の衰えってのは序盤の研究の差であって
終盤力ではないと思うんだ

7巻とか読むと奨励会若手に相手にされない清滝鋼介だけど
学ぶことがないってことはないのではないのだろうか

**名無し名人** · 2018/04/12(木) 22:37:33.36

神武以来の天才と劣化版米長を一緒にするのはNG

**名無し名人** · 2018/04/12(木) 22:43:14.39

清滝師匠はA級在位8期、タイトル登場回数回(名人戦2回) タイトル獲得0　のあくまで古豪だった人だからなー

**名無し名人** · 2018/04/12(木) 22:52:17.76

今だと誰が近いかなあ、パッと思いついたのは10年15年後の森下とかだけど

**名無し名人** · 2018/04/12(木) 23:09:37.63

名人戦スレより転

天彦「一度負けただけ・・・だと？
　　　　俺がどれだけ！横歩の研究してると思ってるんだ！！
　　　　それをあの人は・・・！」

**名無し名人** · 2018/04/12(木) 23:20:11.83

羽生が3連勝した後4連敗しそうなフラグ立てないでくれｗ
まあ3連勝から逆転されることは（前例はあるけど）まずないか

**名無し名人** · 2018/04/12(木) 23:20:36.15

元A級で1位2回って十分凄いんだけどその他のタイトルに一切絡んでないってのがなぁ

**名無し名人** · 2018/04/12(木) 23:48:09.79

清滝先生は名人戦特化型だったんじゃないの？

**名無し名人** · 2018/04/12(木) 23:48:31.29

まぁ順位戦と他の棋戦重なったら順位戦最優先なのはわかるけどね
竜王戦は別だけど
それにしても他の棋戦挑戦者にもなった事無いって無理無いか？

**名無し名人** · 2018/04/12(木) 23:56:10.47

ベテラン爺様は基本的には、まず順位戦
次に十段（九段）戦で頑張る・頑張ったものだった
この二つのみ跳び抜けて金になったので
他は流してでもこの2つだけ頑張る派が多かった

竜王戦への改悪により、下にも金は回るようになったが
上の方は本戦に出れないと十段戦のころより稼げなくなってしまったんだね

で、ベテランは現行システムでは夕食のある順位戦だけは特に頑張る
（夕食前に終わるのをどうしても避けたいという気持ち）
あとは、順位戦以外はどうでもいいという風潮が一時期あったというか
一部に一時期あったというかで、他棋戦の成績が極端に低いベテランは実は多い

**名無し名人** · 2018/04/13(金) 00:29:08.67

>>751
永世竜王と永世棋王の資格を持ちながら名人に挑戦すらしたことのない棋士がいるんだよ

**名無し名人** · 2018/04/13(金) 00:37:46.25

>>753
名人に2回も挑戦してるのに他の棋戦1回も挑戦者にすらなってないのはおかしいって話でしょ
魔太郎の話はどうでもいいわ

**名無し名人** · 2018/04/13(金) 07:04:01.82

行方が名人戦と王位戦１度ずつだけどそれが１番近い感じか