藤井聡太と羽生善治ってどっちが強いの？

**名無し名人** · 2018/03/02(金) 18:29:33.34

羽生と藤井の二年目（実質初年度）の成績を比べてみた（藤井は3月1日時点）

　　　　　　羽生　　　　　藤井
年齢：　　　16歳　　　　　15歳
最高段位：　四段　　　　　六段
勝率：　　.741(1位)　　.841(1位)
対局数：　　54　　　　　69(1位)
勝利数：　　40　　　　　58(1位)
連勝数：　　15　　　　　29(1位)＋13
棋戦優勝：　無し　　　　朝日杯
将棋大賞：　新人賞　　　？？？？

なお一年目は羽生が8勝2敗、藤井が10勝0敗

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 09:58:54.91

26 永瀬拓矢 0.7857 42 12 2012
26 福崎文吾 0.7857 33 09 1979
28 谷川浩司 0.7843 40 11 1979
29 村山慈明 0.7826 36 10 2007
30 羽生善治 0.7821 61 17 1992
31 中原　誠 0.7818 43 12 1968
32 内藤國雄 0.7778 49 14 1965
32 行方尚史 0.7778 42 12 1998
34 阿久津主 0.7759 45 13 2006
35 大山康晴 0.7742 24 07 1953
35 米長邦雄 0.7742 24 07 1968
37 村山慈明 0.7727 34 10 2010
38 糸谷哲郎 0.7708 37 11 2012
38 澤田真吾 0.7708 37 11 2012
40 升田幸三 0.7692 30 09 1955
40 南　芳一 0.7692 40 12 1982
40 斎藤慎太 0.7692 40 12 2015
40 糸谷哲郎 0.7692 30 09 2014
40 羽生善治 0.7692 60 18 2004
45 青嶋未来 0.7679 43 13 2016
46 大山康晴 0.7674 33 10 1964
46 大山康晴 0.7674 33 10 1966
46 村山慈明 0.7674 33 10 2013
49 佐藤天彦 0.7667 23 07 2013
50 佐藤康光 0.7656 49 15 1992

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 10:00:37.60

藤井聡太 0.96875 31 01 14歳
中原　誠 0.86965 40 06 19歳
羽生善治 0.83333 70 14 18歳

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 10:01:43.55

年齢別勝率自己ベスト
31勝1敗ペース勝率0.969(藤井14歳がクリア)
30勝1敗ペース勝率0.968
29勝1敗ペース勝率0.967
28勝1敗ペース勝率0.966
27勝1敗ペース勝率0.964
26勝1敗ペース勝率0.963
25勝1敗ペース勝率0.962
24勝1敗ペース勝率0.960
23勝1敗ペース勝率0.958
22勝1敗ペース勝率0.957
21勝1敗ペース勝率0.954
20勝1敗ペース勝率0.952
19勝1敗ペース勝率0.950
18勝1敗ペース勝率0.947
17勝1敗ペース勝率0.944
16勝1敗ペース勝率0.941
15勝1敗ペース勝率0.938
14勝1敗ペース勝率0.933
13勝1敗ペース勝率0.929
12勝1敗ペース勝率0.923
11勝1敗ペース勝率0.916
10勝1敗ペース勝率0.909
9勝1敗ペース　勝率0.900
8勝1敗ペース　勝率0.889
7勝1敗ペース　勝率0.875
6勝1敗ペース　勝率0.857(中原19歳がクリア)
5勝1敗ペース　勝率0.833(羽生18歳がクリア)
4勝1敗ペース　勝率0.800(久保19歳がクリア)
3勝1敗ペース　勝率0.750(谷川17歳がクリア)
2勝1敗ペース　勝率0.667(増田17歳がクリア)

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 10:08:53.96

中原は偉大だった

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 10:16:44.70

20年早い。
しかし現時点では本物どころか化け物級。

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 12:02:32.15

>>142
羽生の22連勝は養護学校出身のガイジ相手に平手で対局した分が入ってるから無効
プロなら誰でも勝てる相手をカウントするなんて汚ねえぞ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 12:27:20.08

>>150
うざいんだよ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 12:34:50.36

加藤一二三１８才の方が羽生善治１８才より強かったと二上は言ってたな、藤井が５０才近くまで棋力を維持できるだろうか

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 12:40:17.40

羽生は名人18期は無理とかあれでは中原も超えられないとかこき下ろしてたのは>>144の芹沢だろ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 17:58:51.45

羽生さんが弱く見える

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 20:06:52.14

>>154
実際弱いし
ソース>>138

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 04:01:39.83

こう見ると
佐藤勢ってあまり活躍してないな

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 05:01:40.75

つうかソフトの恩恵が極めて大きい事も加味しなければならない。
藤井が早熟なのはソフトで最善手の研究が出来るから従来の対局数による
経験値が不要になった事が大きい。今後藤井より強い棋士が出てもちっともおかしくないよ。

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 05:03:29.26

>>154
それは羽生さんの世代は経験を詰むことで徐々に強くなったから。
プロと対局するにはプロになるしかない時代だ。
ガキの頃からソフトで勉強してプロになる現代とは違う。
最初がマックスな可能性もありうる。

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 05:05:37.85

小学生プロもあと10年以内に出ると予想する。子供の方が脳の活性が高い。
従来はさきほど述べたようにプロになって経験を積んで少しづつ強くなったが、
現代は小学生からプロの経験に追いつく事も可能だ。

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 05:19:36.81

藤井聡太六段
６級入会：2012年 9月22日（小４）
５級昇級：2012年11月10日（小４）
４級昇級：2013年 5月 5日（小５）
３級昇級：2013年 6月 3日（小５）
２級昇級：2013年 9月15日（小５）
１級昇級：2014年 3月17日（小５）
初段昇段：2014年 6月21日（小６）
ニ段昇段：2015年 2月28日（小６）
三段昇段：2015年10月18日（中１）
四段昇段：2016年10月 1日（中２）
五段昇段：2018年 2月 1日（中３）
六段昇段：2018年 2月17日（中３）

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 05:21:05.44

高3　古賀悠聖三段森田富裕二段
高2　中西悠真二段狩山幹生二段
高1　藤井聡太六段伊藤匠三段高田明浩初段
岡本詢也初段
中3　上野裕寿二段村上邦和2級北村啓太郎2級
中2　吉池隆真1級堀内健世2級
中1　藤本渚2級松本大輝4級小窪碧3級
小6　岩村凛太朗2級
小5　鷹取尚弥4級

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 05:32:01.51

>>147
藤井ｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 05:50:48.94

鷹取も泥沼にはまってきたな

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 07:12:55.50

羽生が嫌いではないけど、羽生ファンの老害みたいなところが嫌いだな。

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 13:10:04.38

>>141
わかりやすい

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 20:24:13.76

森内対羽生ビッグタイトル対決

名人戦
1996 ●森内 1－4 羽生○
2003 ●森内 0－4 羽生○
2004 ○森内 4－2 羽生●
2005 ○森内 4－3 羽生●
2008 ●森内 2－4 羽生○
2011 ○森内 4－3 羽生●
2012 ○森内 4－2 羽生●
2013 ○森内 4－1 羽生●
2014 ●森内 0－4 羽生○

竜王戦
2003 ○森内 4－0 羽生●

森内 ○ ○ ○ ○ ○ ○●●●●（6勝4敗）w

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 20:42:12.94

羽生は力戦調の将棋を苦にしないどころか
得意にしてるところがあるからな
谷川、渡辺、森内がタイトルを量産できない理由かもな
佐藤康光が最大の被害者なんだろうけど

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 07:24:52.55

>>166
そんな底辺対決なんか藤井聡太スレには似つかわしくないから書くなボケ
森内なんか養護学校出身のガイジ相手に惨憺たる対戦成績だし
羽生にしてもそのガイジ相手に勝ち越しがやっとのクソ雑魚じゃねえかよwwwww

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 07:51:19.36

ハッキリ言って藤井の方がダントツで強い

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 09:04:40.27

うむ

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 11:27:12.06

藤井猛てんてー最強

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 21:51:13.13

>>168
君の言うガイジが強いということではないかね。

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 00:01:28.50

>>168
ガイジはお前だから

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 21:55:28.12

だいたい村山って養護学校行ってたのか？
身体が悪くて入院してただけだろ。
知能には何の問題もない。

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 23:12:49.87

>>174
病弱児が行く養護学校って言うのもあってだな
ネフローゼの従兄弟が、宿舎に入って学校に通ってたよ

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 01:48:54.05

　　　羽生善治　　　　藤井聡太
14歳　０－０(0.000)　31－１(0.969)
15歳　24－８(0.750)　45－11(0.804)

　　　羽生善治　　　　藤井聡太
中２　０－０(0.000)　10－０(1.000)
中３　８－２(0.800)　61－12(0.836)
高１　40－14(0.741)　５－０(1.000)

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 08:13:15.27

A級在籍で勝率9割みたいな記録作りそう

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 08:31:43.07

藤井が語られるときに決まってソフトの恩恵の話が挙がって、下の世代もソフトで成長して来るから藤井一人の無双は難しいと言われるけど
あの詰め将棋解答の人外な速さとかどう足掻いてもソフト研究じゃどうにもならない天賦の才だろう
実戦対局も驚異的なスピードで成長してるとこを見ると、ガチガチのソフト世代が下から来てもそれにあっさり喰われるとは思えない
ソフトの恩恵を実戦で活かせるのもまた才能

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 12:36:15.04

羽生なんて健常者の中学生相手に負けたり養護学校出身のガイジ相手にすら苦戦したりと
単なるクソ雑魚でしかないことが藤井フィーバーの副産物で暴露されたよねw

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 16:07:07.29

553　15:32

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 16:16:43.27

藤井って健常者なの？
ちょっと入ってる気がするけど

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 16:26:56.03

>>181
とりあえず、おまえさんが障害者であることだけはよくわかる

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 18:18:13.34

いやエスパーかよｗ

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 23:18:55.63

>>183
横だけど、あんさん障害者なのね

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 00:58:49.04

羽生ってC2抜けるのに2期も掛かったんだってなw
しかも非公式戦とはいえ四段時代に養護学校出身のガイジ相手に負けた対局がNHKで放送された
http://www.shogi-kishi-db.info/cgi-bin/shogi/kifu.cgi?64356

こんなゴミカスが何で藤井聡太の比較対象になってんの？w

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 15:40:57.42

>>175
そういうのもあるのか。ありがとう。

**名無し名人** · 2018/05/21(月) 11:54:58.10

藤井のほうが勝ち越してるから藤井

**名無し名人** · 2018/05/21(月) 12:03:38.67

>>176
羽生ｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/05/21(月) 16:30:06.08

羽生は千田に馬鹿にされてたよな去年の今頃

**名無し名人** · 2018/05/22(火) 05:38:58.93

>>176
一目瞭然

**名無し名人** · 2018/05/22(火) 07:55:45.89

>>176
当時よりも現在のほうが棋士レベルが上がっていると仮定すると段違いで
藤井＞＞羽生となるね

羽生オタは「昔の棋士は強かった。大山中原最高」と主張したほうがいい

**名無し名人** · 2018/05/23(水) 02:20:03.13

>>176
タイムリーに更新よろ

**名無し名人** · 2018/05/28(月) 17:36:52.60

羽生(笑)

**名無し名人** · 2018/05/28(月) 17:54:52.74

20年後将棋が残ってるのか?
AI次第

**名無し名人** · 2018/05/28(月) 20:19:20.69

>>194
まあ残っているだろう。
機械は機械、人間の遊びは人間の遊び。

**名無し名人** · 2018/05/28(月) 20:49:57.17

将棋のプロ制度も残ってはいるだろうな
多少は縮小されているんじゃないかなと思うけど
順位戦の人数は３分の２ほどに減ってたり・・タイトルは意地でも８つ残すだろうけど、全体的に減額＆時間短縮されてると思うわ

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 10:57:28.22

MLBのスタットキャストにみるように、人間の能力が丸裸にされたとしても、人間が限界を競い、そこに魅力さえあれば問題ない
むしろ現在の素人丸出しのデータ管理を連盟にはどうにかしてほしい

**名無し名人** · 2018/05/31(木) 02:19:20.47

　　　羽生善治　　　　藤井聡太
14歳　０－０(0.000)　31－１(0.969)
15歳　24－８(0.750)　45－11(0.804)

　　　羽生善治　　　　藤井聡太
中２　０－０(0.000)　10－０(1.000)
中３　８－２(0.800)　61－12(0.836)
高１　40－14(0.741)　５－０(1.000)

**名無し名人** · 2018/05/31(木) 03:28:21.46

羽生弱すぎ

**名無し名人** · 2018/05/31(木) 03:45:41.25

どちらも鉄道オタク

**名無し名人** · 2018/05/31(木) 03:52:09.26

年齢別勝率PB
１藤井聡太 0.96875 31 01 14歳
２中原　誠 0.86967 40 06 19歳
３羽生善治 0.83333 70 14 18歳
４森内俊之 0.83099 59 12 20歳
５中村太地 0.82692 43 09 23歳
６近藤正和 0.82609 38 08 33歳
７大山康晴 0.82352 28 06 37歳
８桐山清澄 0.80952 34 08 20歳
９丸山忠久 0.80701 46 11 24歳
10 久保利明 0.80000 40 10 19歳
10 青嶋未来 0.80000 44 11 21歳
10 菅井竜也 0.80000 44 11 22歳

**名無し名人** · 2018/05/31(木) 03:55:37.00

年齢別勝率自己ベスト
31勝1敗ペース勝率0.969(藤井14歳がクリア)
30勝1敗ペース勝率0.968
29勝1敗ペース勝率0.967
28勝1敗ペース勝率0.966
27勝1敗ペース勝率0.964
26勝1敗ペース勝率0.963
25勝1敗ペース勝率0.962
24勝1敗ペース勝率0.960
23勝1敗ペース勝率0.958
22勝1敗ペース勝率0.957
21勝1敗ペース勝率0.954
20勝1敗ペース勝率0.952
19勝1敗ペース勝率0.950
18勝1敗ペース勝率0.947
17勝1敗ペース勝率0.944
16勝1敗ペース勝率0.941
15勝1敗ペース勝率0.938
14勝1敗ペース勝率0.933
13勝1敗ペース勝率0.929
12勝1敗ペース勝率0.923
11勝1敗ペース勝率0.916
10勝1敗ペース勝率0.909
9勝1敗ペース　勝率0.900
8勝1敗ペース　勝率0.889
7勝1敗ペース　勝率0.875
6勝1敗ペース　勝率0.857(中原19歳がクリア)
5勝1敗ペース　勝率0.833(羽生18歳がクリア)
4勝1敗ペース　勝率0.800(久保19歳がクリア)
3勝1敗ペース　勝率0.750(谷川17歳がクリア)
2勝1敗ペース　勝率0.667(増田17歳がクリア)

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 17:26:56.27

今年は藤井聡太が王座と竜王を取りそうだしな
羽生の名人挑戦はここからは１００％失敗するし、棋聖は豊島に取られ、竜王は聡太に取られ、引退するだろう
将棋連盟の頭はコンピュータとろくに対戦しない老害羽生より世間から大人気の聡太を推したいだろうし
今年は老害羽生時代が終わり藤井聡太の時代が始まるの確実だしな　平成の将棋界の終わりにはふさわしい時代なるだろう

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 20:02:44.43

　　　羽生善治　　　　藤井聡太
14歳　０－０(0.000)　31－１(0.969)
15歳　24－８(0.750)　46－11(0.807)

　　　羽生善治　　　　藤井聡太
中２　０－０(0.000)　10－０(1.000)
中３　８－２(0.800)　61－12(0.836)
高１　40－14(0.741)　６－０(1.000)

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 20:21:08.85

>>201
話ずれるけど、ランキングに木村一基が入ってなくて、
近藤正和が入っているのが不思議な感じ。

そして、敗率3.1%という藤井君１４歳は異次元。　

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 20:31:58.22

おじさん
23歳　５－１(0.8333)※30局未満
24歳　26－17(0.6046)
25歳　38－11(0.7755)
26歳　43－14(0.7543)
27歳　34－16(0.6800)
28歳　57－16(0.7808)

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 05:57:14.44

>>205
ゴキゲン中飛車知らんのか

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 19:55:34.77

羽生のタイトル数超えと羽生より歳食ってタイトル取れば藤井の方が強い、俺は死んでる

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 20:33:31.43

30年後だと微妙だな
生きててもぼけてそう(笑)

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 20:54:22.04

藤井も２年後くらいに攻略法が完成されて
もう勝てなくなるだろう
10年後にはＣ2からも陥落で引退

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 20:56:12.54

>>210
？

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 22:17:39.45

>>210
わかる

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 17:39:25.13

>>210
それシステムの方の藤井だろ

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 20:11:53.71

世代が違う人を比較するのは無意味。

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 20:13:39.44

若い頃の2人が指したら藤井君が強いと思うけど、
同じ世代に生まれてたら羽生さんの方が強いのではないかと思う
今と一昔前では研究できる環境が全く違うだろうから
藤井くんは同世代に寄せ付けない強さを発揮できるかどうかというところよ

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 20:22:20.12

藤井のは環境要因以上に本人の才能やろ
詰め将棋一つ取っても他のどんな棋士と比べても
才能がずば抜けてるのは明白だわ

**名無し名人** · 2018/06/06(水) 03:39:15.45

>>1
羽生善治　　　　藤井聡太
14歳　０－０(0.000)　31－１(0.969)
15歳　24－８(0.750)　47－11(0.810)

　　　羽生善治　　　　藤井聡太
中２　０－０(0.000)　10－０(1.000)
中３　８－２(0.800)　61－12(0.836)
高１　40－14(0.741)　７－０(1.000)

**名無し名人** · 2018/06/06(水) 07:19:18.16

第１０６期将棋名人戦七番勝負第５局（朝日新聞社主催、ソフトバンクグループ協賛、JRA日本中央競馬会協力）
は２９、３０の両日、京都市伏見区の京都競馬場で指され、藤井聡太名人（４５）が挑戦者の羽生善治十九世名
人（７７）に勝ち、対戦成績３勝２敗で、７期連続通算１６期目の名人位まであと１勝とした。第６局は６月１９、
２０日、山形県天童市で。

後手番の藤井名人の誘導で、戦型は今シリーズ３度目の「相矢倉」となった。先手の羽生挑戦者は「菅井流」と呼
ばれる、１筋に駒を集中させる最先端の戦型。藤井名人は自陣に駒を連打して必死の防戦。挑戦者の攻めが一服し
たところで反撃に転じ、飛角を相次いで切る猛攻で、粘る挑戦者を攻め倒した。「両者の持ち味が良く出た将棋」
（立会人の佐藤天彦二十世名人の話）だった。

**名無し名人** · 2018/06/06(水) 07:27:06.15

今、瞬間的にだと、もはや藤井の方が強いと思う。

**名無し名人** · 2018/06/06(水) 07:50:02.31

20歳くらいで将棋極めて他のこと頑張ってほしいわ
そのためにもしっかり学校の勉強しててほしい

**名無し名人** · 2018/06/07(木) 12:23:33.65

>>138を見れば分かると思うが
羽生はプロなら勝てて当たり前の相手にすら苦戦してたクソ雑魚という結論が出てるんだよw

**名無し名人** · 2018/06/07(木) 16:56:02.87

>>219
現時点で藤井は全盛期羽生より強いよ
これからどんどん強くなるから羽生は完全に過去の人となるな

**名無し名人** · 2018/06/07(木) 19:19:32.66

>>221
村山が強いんだよ。

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 06:09:31.47

人類最強藤井

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 06:16:37.57

豊島が一番に決まってんじゃん

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 06:34:17.82

年齢別勝率自己ベスト
31勝1敗ペース勝率0.969(藤井14歳がクリア)
30勝1敗ペース勝率0.968
29勝1敗ペース勝率0.967
28勝1敗ペース勝率0.966
27勝1敗ペース勝率0.964
26勝1敗ペース勝率0.963
25勝1敗ペース勝率0.962
24勝1敗ペース勝率0.960
23勝1敗ペース勝率0.958 (※現在の藤井)
22勝1敗ペース勝率0.957
21勝1敗ペース勝率0.954
20勝1敗ペース勝率0.952
19勝1敗ペース勝率0.950
18勝1敗ペース勝率0.947
17勝1敗ペース勝率0.944
16勝1敗ペース勝率0.941
15勝1敗ペース勝率0.938
14勝1敗ペース勝率0.933
13勝1敗ペース勝率0.929
12勝1敗ペース勝率0.923
11勝1敗ペース勝率0.916
10勝1敗ペース勝率0.909
9勝1敗ペース　勝率0.900
8勝1敗ペース　勝率0.889
7勝1敗ペース　勝率0.875
6勝1敗ペース　勝率0.857(中原19歳がクリア)
5勝1敗ペース　勝率0.833(羽生18歳がクリア)
4勝1敗ペース　勝率0.800(久保19歳がクリア)
3勝1敗ペース　勝率0.750(谷川17歳がクリア)
2勝1敗ペース　勝率0.667(増田17歳がクリア)

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 06:35:24.39

年齢別勝率PB
１藤井聡太 0.96875 31 01 14歳
２中原　誠 0.86967 40 06 19歳
３羽生善治 0.83333 70 14 18歳
４森内俊之 0.83099 59 12 20歳
５中村太地 0.82692 43 09 23歳
６近藤正和 0.82609 38 08 33歳
７大山康晴 0.82352 28 06 37歳
※ 藤井聡太 0.81034 47 11 15歳(継続中)
８桐山清澄 0.80952 34 08 20歳
９丸山忠久 0.80702 46 11 24歳
10 久保利明 0.80000 40 10 19歳
10 青嶋未来 0.80000 44 11 21歳
10 菅井竜也 0.80000 44 11 22歳

年度別勝率PB
１中原　誠 0.85455 47 08 1967
２中村太地 0.85106 40 07 2011
３大山康晴 0.84375 27 05 1941
４羽生善治 0.83636 46 09 1995
５藤井聡太 0.83561 61 12 2017
５木村一基 0.83561 61 12 2001
７桐山清澄 0.82609 38 08 1968
８近藤正和 0.82222 37 08 2004
９大内延介 0.81818 27 06 1966
10 久保利明 0.80952 34 08 1994
11 芹沢博文 0.80645 25 06 1960
12 深浦康市 0.80000 44 11 1994

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 06:37:27.40

　　　羽生善治　　　　藤井聡太
14歳　０－０(0.000)　31－１(0.969)
15歳　24－８(0.750)　47－11(0.810)

　　　羽生善治　　　　藤井聡太
中２　０－０(0.000)　10－０(1.000)
中３　８－２(0.800)　61－12(0.836)
高１　40－14(0.741)　７－０(1.000)

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 10:47:21.80

現時点で藤井君の方が羽生より強いのは当たり前だわな
羽生の将棋も吸収して強くなってきたんだから
それに羽生全盛期の頃はソフトなんて無かっただろうし
30年後には藤井君も過去の人呼ばわりされてるだろうね

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 08:03:34.37

>>137
お前なぁ、横浜の投手の嫁を批判するｶｷｺﾀﾐした人みたく訴訟起こされて人生詰むぞ！まじで

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 01:52:06.68

>>228
羽生が一番藤井の凄さがわかるんだろうな

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 01:50:56.01

羽生さんは藤井って認めてる

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 03:11:53.99

羽生信者は最強議論スレで大山などの過去の棋士を「現代では雑魚だから羽生が最強！」と馬鹿にしておきながら、
藤井に対しては「所詮ソフトのお陰」「羽生の将棋を吸収した藤井が羽生より強いのは当たり前(>>229)」
「同じ世代に生まれてたら羽生の方が強い！(>>215)」などと言うのか

羽生が最強棋士だと持ち上げるためならばダブスタだろうと厭わないその姿はあまりにも見苦しい

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 09:14:54.76

>>233
同じ人が書いてるとは限らないのにダブスタ扱いはいかがなものか。

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 10:00:08.77

羽生の頃は三段リーグが無くてプロになるのもゆるゆる
今の熾烈な三段リーグを一気で駆け抜けた藤井とはモノが違う
今後も慌てふためく羽生オタを見て笑わせてもらうわ

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 20:38:34.80

藤井強すぎワロタスレが落ちたからか、データ貼る輩が増えたなwww 一応生やしとく。

羽生と藤井のどっちが強いかは、これはもう俺の一言でスレ終焉なので述べない。

ただ、やたらと村山をガイジ呼ばわりしてる奴。テメェ、居酒屋なんぞでそんなセリフ聞いたらカラオケのリモコンでボコったるぞ。

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 20:54:39.89

一年に一段しか上がれない規定だった時代の羽生さんと
どんどん上げるよっていう規定に変えた時代の藤井君では
比較対象が違いすぎ
藤井君は同年代のライバルがいないってのもあるわな

それに羽生さんは、師匠のすすめで奨励会入りを遅くしたんでそ

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 23:11:38.68

奨励会に入りたいんだったら小学生名人戦で優勝してね　という鬼条件
そしてあっさりとそれを達成してしまう羽生

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 00:56:23.73

第１０６期将棋名人戦七番勝負第６局（朝日新聞社主催、ソフトバンクグループ協賛、天童市協力）は１９、２０
の両日、山形県天童市のホテルニューオータニ天童で指され、挑戦者の羽生善治十九世名人（７７）が１１８手
までで藤井聡太名人（４５）に勝ち、対戦成績を３勝３敗とし、名人位のゆくえは最終第７局に持ち越された。第
７局は６月３０、７月１日、北海道根室市国後郡で。

後手番の羽生挑戦者の四間飛車に対し、藤井名人は５筋位取りで対抗。封じ手の６五同桂から局面がほぐれ、こ
の桂の働きいかんが焦点となったが、挑戦者は桂のにらみに最後までものを言わせた。５３手目、名人は９２分
の長考で２四歩と突っかけ、戦線は右翼に転じた。終盤は二転三転、双方秘術を尽くす攻防となったが、二枚竜
を駆使した挑戦者に凱歌が上がった。「羽生挑戦者の意欲的な指しまわしが印象的な将棋」（立会人の澤田真吾
巨星の話）だった。

羽生挑戦者の話　封じ手の６五同桂は勝負手です。もう何百局も振り飛車を指していますが、この局面は初めて
でしょう。難しい将棋で、なかなか勝ちが見えませんでした。

藤井名人の話　１日目でやや苦しくし、指しかけの６五歩は苦しまぎれです。同桂と取られて殺す手がなく、こ
ちらの陣形が悪くて頑張り切れませんでした。

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 01:13:31.75

どっちが強いかは竜王戦七番勝負で分かるよ
今年か来年に

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 01:29:37.82

いいとこ取り○勝1敗記録
１　藤井聡太 31勝1敗
２　山崎隆之 29勝1敗
３　神谷広志 28勝1敗
３　丸山忠久 28勝1敗
５　森内俊之 24勝1敗
５　永瀬拓矢 24勝1敗
７　藤井聡太 23勝1敗(継続中)
７　佐藤康光 23勝1敗
７　中原　誠 23勝1敗
10　羽生善治 22勝1敗
10　中村太地 22勝1敗
10　南　芳一 22勝1敗
10　豊島将之 22勝1敗
14　森内俊之 21勝1敗
14　有吉道夫 21勝1敗
14　羽生善治 21勝1敗
14　近藤正和 21勝1敗
14　森下　卓 21勝1敗
19　金井恒太 20勝1敗
19　羽生善治 20勝1敗
19　佐藤天彦 20勝1敗
19　中田宏樹 20勝1敗
19　大内延介 20勝1敗
19　松尾　歩 20勝1敗
19　谷川浩司 20勝1敗
19　斎藤慎太 20勝1敗
19　山田道美 20勝1敗
19　青嶋未来 20勝1敗
19　木村一基 20勝1敗
19　森下　卓 20勝1敗

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 01:31:11.75

年度勝率ベスト20(過去40年のＡ級・名人)
１羽生善治 0.8364 46 09 1995
２羽生善治 0.7692 60 18 2004
３渡辺　明 0.7647 39 12 2011
４羽生善治 0.7640 68 21 2000
５羽生善治 0.7544 43 14 2010
６羽生善治 0.7500 51 17 2012
７佐藤康光 0.7465 53 18 2001
８羽生善治 0.7429 52 18 1994
９羽生善治 0.7381 31 11 1999
10 渡辺　明 0.7377 45 16 2012
11 丸山忠久 0.7353 50 18 1999
12 谷川浩司 0.7333 44 16 1989
13 森内俊之 0.7321 41 15 2000
14 木村一基 0.7222 39 15 2007
14 羽生善治 0.7222 39 15 2014
16 中原　誠 0.7193 41 16 1987
17 森内俊之 0.7188 46 18 2003
18 加藤一二 0.7167 43 17 1981
19 大山康晴 0.7162 53 21 1979
20 丸山忠久 0.7111 32 13 2001

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 02:12:11.79

>>18
壁になれそうなのは豊島くらいか
本来なら渡辺が頑張らないといかんのだが

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 02:33:13.93

３年に一人の天才棋士
1985年〜1987年生まれ最強　広瀬章人八段
1988年〜1990年生まれ最強　佐藤天彦名人
1991年〜1993年生まれ最強　菅井竜也王位
1994年〜1996年生まれ最強　千田翔太六段
1997年〜1999年生まれ最強　増田康宏六段
2000年〜2002年生まれ最強　藤井聡太七段

若手
高見　泰地叡王 1993年7月12日 24歳
三枚堂達也六段 1993年7月14日 24歳
高野　智史四段 1993年10月27日 24歳
八代　　弥六段 1994年3月3日 24歳
千田　翔太六段 1994年4月10日 24歳
長谷部浩平四段 1994年4月15日 24歳
佐々木勇気六段 1994年8月5日 23歳
阿部　光瑠六段 1994年10月25日 23歳
青嶋　未来五段 1995年2月27日 23歳
佐々木大地四段 1995年5月30日 23歳
梶浦　宏孝四段 1995年7月6日 22歳
古森　悠太四段 1995年8月20日 22歳
近藤　誠也五段 1996年7月25日 21歳
増田　康宏六段 1997年11月4日 20歳
齋藤明日斗四段 1998年7月17日 19歳
藤井　聡太七段 2002年7月19日 15歳