第76期順位戦 Part104
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降級点持ち溜まりすぎだな12人か
来期6人くらい落ちそう >>575
今季11勝でそのうち9勝が順位戦と叡王戦とかうまく白星集めたな >>576
3期目マジック
最近で言うと斎藤糸谷大石とかも >>543
力があっても報われないこともあるリーマンは尚更だよな
将棋はまだ諦めがつくだろうし 今日のC1組の堀口ー近藤戦。堀口は7分遅刻の上、30分ほどしか使わず投了。対局終了は開始して一時間ほどの朝11時7分。
こんな無気力試合、ペナルティが必要では？ >>581
活躍が55年組辺りと比較すると微妙なので層が厚いと言いにくいんだよ >>592
インフルエンザじゃなきゃ這ってでも来い、な順位戦とはいえちょっとね… >>581
今の40代の層が厚すぎだだけじゃね？
強すぎる40代が衰えてきた時に30代もすでに衰えの時期が来ていた
だから相対的に今の20代が強く見えるだけ >>592
C1時代の大平とか今の堀口に何も処分下せないあたり、将棋界の闇の深さを感じる 阿部健、C1昇級後（第71～76期）
8位→20位→8位→7位→9位→8位 >>550
>数学なんかではよくあるね自閉症一歩手前の天才とか
クルト・ゲーデルさんが何だって？ >>212
係長は全勝じゃないけどその状態で昇級してたような >>592
対局を組まれた人はラッキーボーナスステージみたいなもんでしょw シーザー、遅れてきてすぐに投了して帰ったんだな
それシーザーちゃう、ピストン堀口や 三枚堂ｖｓ藤井。上座は三枚堂なんだよね。おそらく棋士生活最後の藤井相手の上座。 >>601
2回に一回くらいしっかりやるんだよ。実際3勝してるし。
当たるほうとしては、やる気のあるときに当たるんじゃないかと思って嫌なんじゃないかむしろ。 >>560
郷田としては森に兄事して苦労も知っているだけに
才能だけですいすい棋界を渡ってきたようにはいわれたくないのだろう >>597
まあそれで負ければ下がるだけの話ってのもあるんじゃないの >>586
逆にA級上がるまでは勝率85％超えなのに永世どころか名人にもなっていない人はいないんでしょうか ファミコン発売が1983年。この時10歳だった世代が現在45歳
多くの棋士が将棋に出会うのが小学校低学年までってケースが多い
家庭環境や地域差もあるだろうけど、三浦、深浦から久保の年代にかけて
棋士の数が減り、久保からナベの間にタイトルホルダーやA級のいない空白領域があるんだよなぁ
羽生世代は1983年段階で13歳なので、高いレベルの将棋を指してる子はすでに
然るべき場所でレッスンしてたので影響はほぼ受けなかった最後の世代と言える
ナベ以降の復活に関しては羽生の高速道路理論参照 極端な話初手投了しても罰則規定ないんでしょ
あと八百長で星のやり取りした時の罰則規定とかどうなってるんだ >>599
いやいやアメリカ渡る前はアインシュタインさんと心の交流交わしたんだぜ >>592
これでも１年トータルで考えると降級点回避してるからな... B2とC1の順位の並びは
下からの昇級者＞前期降級点なのに、
C2はなんで逆なの？ >>587
それ今期の開幕前も言われてた。結果長沼１人だったけど、さすがに来期はそうもいかんだろう。 >>526
うっかり順位戦9連勝してしまうミスをしたから仕方がない 二十世名人は稲葉 天彦 羽生 豊島の中に居そうだよね
天彦は防衛出来るとは思えないので豊島かなぁ >>587
互助会が発動するからそうはならないんだなｗ >>606
そんなやつらでもc2降格まで3年、さらにフリクラで10年猶予がある
そのせいで三段リーグからの昇格枠が異常なほど少ない
これは理不尽だわ >>604
その感じで3勝できてしまうんだからすごいわw >>614
そこはまあ、三段以下と四段以上の差別化 実際意識朦朧状態だったかも知れないし
そのまま何の読みも無いような状態で最後までやれば無気力じゃないともならんし外野で騒いでもなあ >>610
分からんけどなんか膠原病とかの難病の気がする
体調良ければ指せる >>619
心理的にはそういうのあるかも知れんね
そういうの発動させちゃう人は上には行けんだろうが >>608
今というか随分前からだけど将棋に出会わないケースも多いだろね
競輪選手とか親や親戚も選手というのがやたら多いし
そういう環境じゃないとそもそも出会わない 無気力で負けるのは「何やってんだ」となるけど
例え他人から見たら邪な気持ちでも本人は大真面目で
持ち時間消費なしでもちゃんと勝ったのとはちょっと違うような >>625
規定が変わったおかげで中学生で五段だからなあ
加藤一二三も今の規定なら中学生で五段 >>624
羽生永世名人（10年ぶり2回目）ってネタかと一瞬思った 世代的な空白は、本当にファミコン普及で説明できちゃうレベルだと思う
将棋に興味を持つ子には、もともとゲームにハマりやすい気質の人も多いだろうし 小さい頃から人生の全てを将棋に捧げて
同じく人生の全てを将棋に捧げた人を犠牲にして
死物狂いでプロ棋士の難関を突破できたら思ったら
その先に絶望的な高い壁がいくつもいくつもいくつもそびえ立っていたら
心身のバランスを保っていろっていう方が無理だよね...(´・ω・｀) これで来期、佐々木勇気と藤井聡太が勝ち星並んで
勇気だけが昇格ってなったら本物の悪役になれるのかな 来期C1の下位勢
39. 阪口悟 1470 △
24. 日浦市 1466 △
36. 安用寺 1455 △
22. 北島忠 1451 △
20. 髙野秀 1444 △
21. 島＿朗 1443 △
38. 平藤眞 1443 △
35. 富岡英 1425 △
28. 近藤正 1424 △
27. 堀口一 1422
02. 青野照 1401
26. 泉正樹 1370 △
34. 田中寅 1368 △
37. 福崎文 1359 △
……見てるだけで胃の痛くなりそうな降級争いだな（もはや点争いではない）
とはいえこれだけ揃ってるとこの中で勝ち越し指し分けもそれなりに数出そう。 >>637
だからといって小学生女児の内弟子に当たるのはタイトルホルダーとしても師匠としても人としても間違ってる
と某ロリアニメ最新話を見て思いました あのさぁ...
551 名前:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-wy+8) [sage] :2018/03/13(火) 08:00:16.92 ID:EzN8Jm1Ua
C2 トーロルばかり
C1 強いのが居る
B2 その強いの中の最も強いの大勢
B1 鬼の住み所
A 化け物しかいない >>247
ぶっちゃけ、あまり若年化が常態化するとつまんないじゃないかと思うね。
藤井君みたいなのが当たり前なんて逆に見てられなくなってくるような。
美少年ばかりってなら見よいけどさｗ 野球ならプロになっちゃえばあとは目指すものもなく余生みたいなもんなのにな C1下位10人とC2上位10人の入れ替え戦にしたらいいのに >>626
膠原病系はステロイドで顔が浮腫むから違うと思う 羽生さん、生まれるのが五年遅かったら将棋界にいなかったろうね。 >>643
プロになった後は野球の方が大変だろう
やっとプロになっても半分は熊坂みたいなもんだし
上は羽生より稼げるが衰えたら羽生より安泰では無い シーザーは無気力将棋で３勝７敗か
棋界最強じゃないだろうか あくまでシーザー性善説に立てば、彼は内省的で考えすぎてしまったんだろうな
C2やフリクラでも、もっと軽やかに生きているように見える棋士もいる
40前後になるとさすがに自分の限界が見えるし、若い頃の内発的な情熱や探求心はなくなる
多くの棋士は家庭を持ったり普及に回ったりして、生活維持という外的要因を対局のモチベーションにしていると思う >>643
野球選手の平均寿命は9年、平均引退年齢は29歳
サッカーはほんと酷くて、平均寿命は3年、平均引退年齢は24～25歳
どんなひどい棋士でも最低13年は現役でいられる、そして一般的な棋士なら
50代までは現役でいられる将棋界は相当ぬるい >>551
青野何歳まで現役にのこれるかなあ？
引退しないと７０歳まで棋士できるんだっけ？ >>642
常態化するかは別として藤井君みたいなが10年に1人出た方が面白いと思う
結局指し盛りは20代の競技だしなあ スーファミにプレステ、インターネット、任天堂Wii、ユーチューブ、ツイッターetc
子供達が熱中しやすい「おもちゃ」はファミコン以降も定期的に続々と登場してるよ
都合のいいデータをつまみ食いしてファミコンのせいにするのは良くない >>633 加藤一二三も今の規定なら中学生で五段
加藤一二三は４段５段６段の棋戦優勝だから
昇段できず４段のままだよ チェスの年齢層は将棋と大きくは違わないっぽいし
囲碁みたいに極端な低年齢化は起きないと思うけどね
競技性も違うし まあ45歳でフリクラ宣言したとして60歳まで現役だからね 幼い頃から将棋を始める人が以前に比べると増えてきそうだから
今までよりは藤井君みたいなのが出やすくはなってくる気はする >>585
序盤技術というのは将棋の才能と関係ないよね
がり勉タイプの棋士でも習得できるからな
終盤に強い棋士でないと大成できないし長持ちしないよ >>625
三段がタイトル挑戦するしか更新の可能性ないな >>652
プロになるまでが将棋界は厳しい
野球はプロになれなくても別の道があるが
奨励会に入り年齢制限でプロになれなかった場合ほぼ負け組みの人生 >>665
野球でプロから漏れたやつはうどん屋しかないんだぞ 囲碁の低年齢は国策で育ててるからってのもあるんだろ、
社会主義方式、オリンピックと同じことしてる。＞チャイナ、韓国 >>657
スーファミ、プレステ以降は所詮ファミコンの改良型に過ぎないし
ゲームの質は上がってもプレイ人口そのものを底上げしたわけでもないからな
ファミコンはそれまで存在しなかった家庭用ゲームを日本の一般家庭に普及させ
アナログゲームのシェアを相対的に大きく削り落としているから
そのインパクトはファミコン以降のスーファミやプレステの比ではない
ファミコンがプレステに変わるってのはせいぜい、
自動車がミッションからオートマに変わる程度の話だよ >>633
それはガセ
今の規定だと順位戦参加が1年遅れるから結局五段になるのは高1 野球だってプロになれなくて
大卒後も独立リーグで続けちゃったら
三段リーグみたいなもんだろうな >>658
七段も最年少記録行きそうだなあ
問題は八段か・・・
某三段リーグ・Ｃ２一揆抜け棋士「そうそう」 >>665
それよく言うけど級位者で退会した人はたいてい大学行ったりして普通に就職してるし
今泉が在籍してた日レスみたいに将棋で採用する企業だってあるし
指導棋士や観戦記者など将棋関連の仕事してる人もいるし別に悲惨じゃない >>659
チェスも近年は20代のトップクラスが昔より増えてるみたいだよ
囲碁は国内だけで見ても結構若年化してるからな、昔は将棋以上に年寄り強かったんだが 逆に言えばシーザーに負けた奴は体調が辛くても勝てると思われるほどなめられてるやつってことか？ >>665
だから、プロ入りまでがキツすぎてプロ入り後はぬるいってのが将棋界の問題なんだよ
ユースの選手よりレベルの低いプロサッカー選手がゴロゴロいるようなもんで明らかに歪だわ 全国各地で才能ある子を選抜して、当人の意向の有無を言わせず教え込み、
失敗したら放り出す。
オリンピック選手養成で挫折した人は、競技以外教えられなかったのに
人生メチャメチャ。
日本の奨励会も近いものあるけど、一応本人の意思あってのことだし、
最近は挫折した時に備えて学業も修めとけと指導する師匠多いし。 >>674
ってか何手か差して
無理だと感じたところですぐ投げる
自分の考えてた展開になったら頑張るって感じなんじゃないかな？ まあ、日本の将棋の場合、持ち時間が長いのと、トップ棋士に
羽生さんみたいな教養人としての立ち居振る舞いが要求されるから、
極端に低年齢化することはない・・・はず。
囲碁の若年齢化は中韓に引きずられているイメージ。
あっちは早指し棋戦中心だしなぁ。
トップ棋士に教養人としての振る舞いは求められないし。 森下は余程の事が無い限り
引退までの通算1000勝濃厚かな？ >>592
体調が相当に悪いのだろう
絶対A級は固いとおもっていたのに、
ここ数年のシザは目をおおうな >>672
まぁ、つぶしが利く若い段階で他の道に進めてればいいけど
年齢制限ギリギリまでやってたら他の道はやっぱり厳しいよ
昔、立石径という将来を嘱望された三段がいたが
急に辞めてしまい医者になった話が >>668
そんなにファミコンが当時の子供に害悪を与えたんなら、プロ野球やサッカーなどのスポーツや
小説などの文学界、音楽界他、異ジャンルでも有意なデータが出てないとおかしい
何よりお隣囲碁界で将棋界と全く同じ「空白」傾向が出ているとは聞いたことがない
ファミコン戦犯説は今も昔も人気があるが、よほど客観的にデータを揃えないとトンデモ理論
止まりだと思う そんな人が上にいてC2のひとたちはくやしくないのかといいたい 千田と永瀬が抜けたら特別に激戦って感じもしないな
藤井普通に1期抜けあるでしょ >>676
基本、奨励会の段持ちになれるレベルの子なら、
高3に上がるあたりで勉学に方向転換すれば、普通にいい大学に入れるからなぁ。
（国立とかMARCHとかそのへんね）
ちなみに、藤井君の兄弟子の二段の子たちも大学行ってるみたいだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
