・*'゚*。.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part79 .:*゚:・'
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>>452
女流棋士の頂点に立つ里見ちゃんは
雲の上の存在 対局過多で体調崩したというより精神的なものだとしか思えないけどな
女性初の棋士へ向けての周囲の期待
奨励会三段として女流棋戦で負けられない
後ろから追いかけてきている西山に追い抜かれるのでは
普及活動から遠ざかると他の女流から揶揄されるのではとの不安
私も奨励会に入りたかったという一部の女流棋士からのやっかみ
なにより一部の奨励会員や元奨からの妬みが物凄かったのではないか
散々奨励会と女流の兼業はずるいだのカンニングしてるだの
スレまで立てて暴れてるやつが今でもいるからな
里見本人に直接暴言吐きにいったやつが居てもおかしくない
実際現奨励会三段と思わしき人物が里見を揶揄するようなツイートしてたし 里見も加藤や西山みたいに賞金の高い女性棋戦だけエントリーすればよかったのに
それらは賞金だけでも500万ある
それにひきかえ里見だけに押し付けられた女流棋戦の賞金は100万程度
案外里見はお金にも恵まれてない こんなことになるのは嫌
解説 西山四段
聞き手 里見女流5段
西山女王・王座
里見女流名人・王将・王位・倉敷籐花
編入試験
受験生 里見香奈
試験官 西山新四段 >>453
それは女流棋士資格のない西山がプロになった場合
里見は女流棋士資格あるからプロ棋士になっても女流棋戦も出れる(し出る義務がある)
プロ棋士になったら女流棋士資格を失うなんて規定はないよ ていうか、ずいぶん喋ったね。これは普及やる気あるってことかな。他の女流は確実に仕事奪われるのでまたひと悶着ありそうだが・・・・ >>459
既存の聞き手仕事を断らないというより
積極的にイベントを主催するぐらいの心構えなんじゃないか
里見が動くならスポンサーも集めやすいだろう 里見、積極的にイベントを主催!
・・・・・ってまたいじめられるぞ。 >>455
>なにより一部の奨励会員や元奨からの妬みが物凄かったのではないか
これはほんと大変だったと思う >>462
そもそも、過去の棋士総会で奨励会と女流の重籍が廃止された理由の主たるものが、
奨励会員の妬みみたいなもんだからなあ。
奨励会では上位の会員が、女流棋士戦で下位の会員にお茶を出さなきゃならんとか、
男性奨励会員が無給で修行してるのに、女流タイトル戦で金貰って脚光浴びてるとか、
女流棋士戦の日程の関係で奨励会の対局日程がずらされたりとか、
そういうのが嫌だということだったんだから。 >>463
ある奨励会員が里見のことをボロクソに書いてるのを見たことがある
あれ見て相当大変だろうなと思ったよ 階級が下がった時だけなく、階級が上がった時も自殺率が増加する。
階級が上がったのに自殺する理由は成り上がりや背伸びした者にとって、
上の階級が息苦しいからだ。
例えば、松本人志は電通商法と吉本の政治力で売れただけでの、
ただのアホである。ところが、松本は勘違いして総合芸術の映画に
進出してしまった。結果は惨敗した。
尼崎、工業高校、高卒、うんこ、ちんこ、これが松本のエレメントである。
それを無理して高尚な芸術にしようとしたから松本は醜態を晒した。
そして、鬱病になり、筋トレと金髪に逃げて、辛うじて自殺を回避した。
香奈は将棋コンパニオンにならないとビッチになる。
香奈も松本と同じで、自分の階層以上を求め?(強制され)失敗した。
香奈も筋トレして金髪にするか?ワイドショーのコメンテーターになるか?
無理だろう。香奈はそこまで低俗ではない。
そうなると、帰結される未来は東京連合茶髪色黒男にペニスの味を
叩き込まれ、妊娠して結婚し、カネを貢ぐ人生になる。
僕は、それが悪いと言うつもりはないが、当スレの爺さんらは悶絶するだろう。 昔からずっと女流棋士と女性奨励会員を卑怯だの何だの
我々トップアマと同じ舞台に立てだの
今の三段リーグは羽生世代の1級ぐらいだの書いてるやつは
同一人物だろうけど特定できないのかな 里見が5冠をとっても世間からは注目されなかった
でも西山が三段リーグ抜けたら、世間は注目してまた将棋の大ブーム
連日のテレビ出演、SFCではあるが一応慶応の高学歴、インテリジェントチームだ
年収は3000万ぐらい軽い
里見・・・第二の林葉になるなよ 休場前に最初に5冠になったときは注目されたでしょ情熱大陸でも奪取まで取り上げたし まあ里見でも西山でも、どっちかがもしプロ棋士になれれば
めちゃめちゃ注目されるのは間違いない モチベーションの維持が大変だよな
今までは女流タイトル獲りたい
4段になりたいが原動力になったが
楽しみたいだけじゃちょいとね
せめで強力なライバルが出てくれないと 普及に精出すのなら、もうちょっとおしゃれしてだな
歯も矯正したらどうだ 女性の可能性を高めた功労者
奨励会入りが遅い、地方民などのハンデ付き
森ケイジ門下ってのがカッコいい 総合的に考えて里見にとっては人生勝ち組になるいい転機だったかもな
西山なんてタイトルもろくに取れない中途半端なまま
29歳まで縛られて何もならない現状を続けたって、
30歳時点での生涯年収の差はもう取り返しがつかない
レジェンド級の棋士でもタイトル奪取の嵐は40歳くらいで止まるからなあ
将棋で荒稼ぎする時間は限られてるんだぜ >>476
女は結婚っていう手があるからな
一番いいのは冒険野郎と結婚すること
40ぐらいで逝ってもらうとありがたい
保険5億いただきまーす >>476
あんたは、いつも金の話だなww
そんなに生活、困ってるのか? 里見は普及活動としては、解説や聞き手よりも指導対局みたいなのを好むかもしれんな
まぁ聞き手も数こなしてるうちに慣れてくるし、自然に里見のお茶目な面が出てくるようになるだろう
楽しみではある 聞き手より人間将棋とか新春お好み対局とかにばんばん出て欲しいわ
イベント対局で男性棋士と平手で指して客が呼べるのなんて里見だけだし >>481
いい歳こいて無職でそれどころか
休学中の大学への出費が毎年無為にかかる人ほどではないよ 東京新聞の里見の画像
普通に3人子持ちの30オーバーの主婦にしか見えないな 休学12万円ぐらいだろ
でもそろそろリミット来そうだからこのまま退学かな >>486
1年籍置くだけで年学費の7割という大学もある 楽しんで将棋を指したいなんていってるが
気楽なもんだ
男なら病むやつもいるってのによ
応援する気になれなくなった 闘うことをやめた人を応援する気にはなれん
パンツ見えそうなミニスカはいて普及活動する里見なんか応援しない >>490
奨励会を楽しんだなんて藤井聡太ぐらいのものだと思うよ ミニスカはありえるかもしれんぞ。ふっきれたみたいだし >>481
カネ+他の女流の悪口が信者の現実逃避の仕方だよ。
3段リーグで全て負け越しの完敗だったのが悔しいのだろうw >>482
女流王将戦の自戦解説はなかなか良かったけどな。基本的には話好きだし、慣れれば聞き手も女流棋戦の解説も出来る香奈。 女流棋士の本来の仕事は将棋の普及なんだから実力よりもルックスで採用すべきだと思う
実力なんて一般人に指導対局ができるレベルがあれば十分
声優業界のようにアイドル路線で売ったほうが確実にファンが増えるし女流を目指す人も増える
お前らだってブスのミニスカなんて見たくないだろw(里見がブスとは言ってない) 女流でタイトルも取れない程度の、
もちろんかとももにしら遠く及ばない実力の棋士の信者が出張してきて暴れてるの? ほんまカッコいい女だわ。心の底から尊敬する。
今後は清水市代超えはもちろんNHK杯や女流枠で棋戦参加とさまざまな舞台で活躍してほしい。本当に期待している。三段はプロ同様で今後の人生に残る素晴らしい経験になると思う。 里見 将棋自体でファンを獲得、多くの将棋ファンに認められる
その他女流 スケベジジイ、キモオタだけがファン 女は編入しかプロになれないのかと言われるから第一号は遠慮して欲しい
二号以降ならいいよ 編入試験を意識はしないと言っているね。
ただ、三段リーグの強いメンバーに負け越しであるとはいえ、連勝も結構しているし均等に勝率が低いというわけでもない。
女流枠をあえて拒否しなければ出場機会は多いので、編入試験を受けられる「目」を作ることはできるだろう。
おそらくそうなれば、試験官である新四段の強さを見極めるとかはなく、たんたんと受験はするんじゃないかな。 西山が三段リーグ突破、その後に里見編入が理想だな
二人とも華がないけど里見にはいいキャラがある 現時点で編入の考えがないのはたぶん本当だろう。
考えが変わるとすれば今後の女流枠での男性棋戦でそれなりに結果が出た場合 そりゃ三段リーグ失敗したばかりで編入なんて言ったら叩かれるからな
内心はチャンスがあればだろう まだ不完全燃焼っぽいところが気になるな
今までの里見はひたすら将棋が強くなりたいだけだったのだから無理もないか
普及活動や女流タイトルの防衛をこなしているだけではもの足りさを感じるようになるんだろうな 女流に専念できるから取り敢えず全冠だな
羽生や井山の全冠と比べようもないけど >>502
まず10勝5敗の条件満たしてからの話
奨励会入る前の里見の対男性棋士勝率はわずか20%だったからな
対女流での圧倒的な強さのわりに対男性棋士は分が悪い
奨励会で揉まれてどこまで強くなってるか >>505
奨励会時代と違って女流枠は女流棋士としての義務だから辞退なんか出来ないよ 中途半端な状況になったけど漫画のようなキャラは捨て難い 里見の男性棋戦戦績
20戦4勝16敗 勝率20%
2007年 ●
2008年 ○●
2009年 ●●●●○
2010年 ●○●●●●●●○●●
2011年 ●
いいとこどりでも16戦4勝12敗 勝率25%
編入試験に必要なのは10勝以上を含む勝率65%
こんな実績で編入試験目指しますなんて言えるわけはない
現実的な目標として編入試験が見えてくるのはいいとこどり8勝8敗の目が作れるようになるぐらいからだろう 年齢制限で辞めたら編入目指す奴も多い
競争は奨励会より厳しいかも 編入試験は考えてない。
素直に読めば、編入試験に向けた今迄みたいな努力はしない、って事でしょう。
普通の女流棋士に戻りたい、宣言ですよ! >>516
アマチュアと競合するわけじゃないからそれは関係ない
男性棋戦でいくつ勝てるか、編入試験で新四段5人相手に3勝出来るか、それだけ >>517
今のところってのがポイント
今編入目指しますとは言いにくいだろ
じゃ女流はなんなんだとなる >>518
なるほど
でも勝率20%じゃ可能性低すぎる
現実的には女流全冠しかないか 将棋を辞めてしまうのかと心配してたが
公式の場に里見が出て来たので安心したo(^-^)o 将棋がすべてだからな
男と違って女流があるだけいいだろう
逃げ道が女性プロが生まれない逆効果もあるが >>515
編入して底辺でいるより、女流トップで無双して記録塗り替えながら、いずれ結婚したらコンパニオンしてたらいいじゃん。 真部一男はまるでホストだった
いい男としては歴代bP 羽生も藤井もホストだしな
もちろんそうでない部分もあるが まあいずれにしても、手番は 里見の手から離れた。
あとは、なる様にしかならない。 別に離れてないし
里見の勝ちっぷり次第では四段になれることには変わりない
瀬川今泉らと同じ
対プロ戦の機会は誰よりも多いだろうしな 10年前に既に2割勝っていたなら優秀だろ?
奨励会2級くらいの棋力はすでにあったということだ
あの藤井君だって、10年前なら大会に出てくる小学生レベルにだって時々負けてたはずだよ。
予選1回戦なら約半分は勝てると思う。
組み合わせ次第だな。 >>529
里見は2011年に奨励会1級入会してその後順調に初段昇段してるんだから当たり前だろ
2010年当時の里見の棋力は奨励会1級ないし初段てとこ 今後のことを考えると
やはり普通の奨励会退会者より恵まれてるのはよくわかる 里見の男性棋戦勝率2割というのは、奨励会1級入会前の3-4年間の高校生辺りの通算。
当時は、女流棋士が1回戦で当たるのは強い新四段がほとんどだった。
ちなみに奨励会初段のカトモモは男性棋戦で勝率3割
女流棋士が1回戦で当たるのが弱いフリクラ棋士に変更になった後。 里見は、奨励会入会前は 公式戦4勝16敗(.200)
三段リーグで 34勝56敗(.378)
里見は、三段になって 少し強くなっただけじゃないかな。
カトモモって、公式戦6勝17敗(.261)じゃないの?
最近 一年間の専業女流棋士は、公式戦で勝率一割以下の1勝しか男性棋士に対して挙げてない。
今も公式戦の相手は、弱くないよ。 もう里見の運命はすべて西山が握っている
西山が四段になったら里見の地位はすべてゴミ屑
冗談抜きでパンツ見えそうなミニスカはいてコンパニオンしないといけない
運よく編入試験にたどり着いたとしてもその試験官は西山四段www
泣きながら「合格ください」ってお願いするのか ミニスカなんて誰も見たくないだろ
一生スカート履かないキャラでいい なんでこのスレには無理やり里見を貶めたいのが湧くかねぇ
奨励会員でも元奨でも、自分の人生のことを精一杯がんばりなよ
俺は単なるファン
里見を応援するだけでいいから気が楽だわw >>534
カトモモの最近2年間はだいたい勝率3割ね。
竜王戦・棋王戦・王座戦の対戦相手を見ればわかるが、
昔と今では女流棋士の1回戦の対戦相手の基準が変わっている。
昔は必ず新四段クラスを当てていたが、今はほとんどフリクラ棋士を当てている。 当てる基準なんてないよ
最近のカトモモで言えば、銀河戦1回戦で大橋、竜王戦6組1回戦で井出と当たってる
組み合わせは抽選なので、新四段と当たることもあれば、フリクラと当たることもある 女流棋士の1回戦の対戦相手がいつごろから変わったかを調べたよ
朝日杯:2006年まで(朝日オープン将棋選手権時代)は新四段、それ以降はほぼフリクラ
王位戦:2011年までは新四段、それ以降はフリクラ含む(2017年は2枠ともフリクラ)
王座戦:2014年までは新四段、それ以降はほぼフリクラ
棋王戦:2007年まではフリクラ以外、2008年以降はフリクラ含む
竜王戦:2014年まではほぼ新四段、2015年以降はほぼフリクラ それ以外の棋戦は変更無しか、最近女流枠が創設された棋戦ね 藤澤里菜は二千五百万くらい稼いでるぞ。その水準には至らないのか。 ●近藤誠也(303・C1) NHK杯戦 本戦 1回戦
●西田拓也(309・C2) 叡王戦 四段戦 1回戦
○藤倉勇樹(245・FC) 朝日杯 一次予選 1回戦
○中川大輔(184・B2) 朝日杯 一次予選 2回戦
●大橋貴洸(308・C2) 銀河戦 Gブロック 1回戦
●杉本和陽(310・C2) 王座戦 一次予選 1回戦
●藤森哲也(285・C2) 朝日杯 一次予選 3回戦
○井出隼平(305・C2) 竜王戦 6組 ランキング戦 1回戦
●松本佳介(216・FC) 棋王戦 予選 1回戦
●杉本和陽(310・C2) 竜王戦 6組 ランキング戦 2回戦
●梶浦宏孝(301・C2) 新人王戦 本戦 2回戦
3勝8敗 勝率.273
今期のカトモモの一般棋戦の相手が特にフリークラスに偏ってるということはない
どちらかと言えば、棋士番号300台の若手との対局が多い NHK杯の相手は予選を勝ち上がって来た強敵だし
叡王戦四段戦は降級フリクラはまずいないからこの2棋戦は1回戦からきついよ 「記念すべき女性棋士第一号は、編入試験ではなく
三段リーグを勝ち上がった者であることが望ましい」
このような空気が連盟内に醸成されるのが怖いね
里見はそれを警戒して
「編入は考えてません」という、しおらしい発言をせざるをえなかったのだろう 将棋連盟がこれだけお膳立てしたにも拘らず里見は結果を出せなかったからな
連盟としても女性初のプロ棋士として大々的に取り上げたいだろうし
編入試験で合格なんてケチを付けたくないから連盟は里見を見限るだろうね
里見よりも女流棋士でただ1人の奨励会三段となった西山になって欲しいのが本音だろう >>547
なんか読みずらいな
本音がどうかしたのか?
見限るといいことでもあるのか?
佐藤会長に文句でもあるのか? >>543
この対戦相手の どこが楽なんだよww
里見の過去の公式戦と変わらず、厳しいね。
良いとこどりでも、10勝5敗は無理でしょ。 里見の奨励会編入前の2007-2011年のプロ公式戦成績
20局中フリクラが2人
● 糸谷哲郎 第39期新人王戦 本戦 2回戦
○ 稲葉陽 第40期新人王戦 本戦 2回戦
● 金井恒太 第22期竜王戦 6組 ランキング戦 1回戦
● 糸谷哲郎 第40期新人王戦 本戦 3回戦
● 遠山雄亮 第58期王座戦 一次予選 1回戦
● 伊藤博文 第3回朝日杯 一次予選 1回戦
● 島本亮 第23期竜王戦 6組 ランキング戦 1回戦
○ 渡辺正和 第41期新人王戦 本戦 2回戦
● 豊島将之 第41期新人王戦 本戦 3回戦
○ 矢倉規広 第82期棋聖戦 一次予選 1回戦
● 菅井竜也 第82期棋聖戦 一次予選 2回戦
● 野田敬三 第4回朝日杯 一次予選 1回戦
● 小林裕士 第60回NHK杯戦 本戦 1回戦
● 佐藤慎一 第59期王座戦 一次予選 1回戦
● 阿部健治郎 第19期銀河戦 Eブロック 1回戦
● 渡辺正和 第24期竜王戦 6組 ランキング戦 1回戦
○ 牧野光則 第42期新人王戦 本戦 2回戦
● 平藤眞吾 第37期棋王戦 予選 2回戦
● 千田翔太 第42期新人王戦 本戦 3回戦
● 船江恒平 第1期青流戦 本戦 2回戦 加藤桃子の2015年以降のプロ公式戦成績
23局中フリクラが8人
● 田中寅彦 第29期竜王戦 6組 ランキング戦 1回戦
● 藤倉勇樹 第42期棋王戦 予選 1回戦
○ 伊藤博文 第10回朝日杯 一次予選 1回戦
● 阿部隆 第10回朝日杯 一次予選 2回戦
● 佐藤和俊 第66回NHK杯戦 本戦 1回戦
○ 川上猛 第25期銀河戦 Aブロック 1回戦
● 渡辺正和 第25期銀河戦 Aブロック 2回戦
● 藤倉勇樹 第65期王座戦 一次予選 1回戦
● 小倉久史 第43期棋王戦 予選 1回戦
○ 宮田利男 第30期竜王戦 6組 ランキング戦 1回戦
● 甲斐日向 第48期新人王戦 本戦 1回戦
● 田中悠一 第30期竜王戦 6組 ランキング戦 2回戦
● 近藤誠也 第67回NHK杯戦 本戦 1回戦
● 西田拓也 第3期叡王戦 四段戦 1回戦
○ 藤倉勇樹 第11回朝日杯 一次予選 1回戦
○ 中川大輔 第11回朝日杯 一次予選 2回戦
● 大橋貴洸 第26期銀河戦 Gブロック 1回戦
● 杉本和陽 第66期王座戦 一次予選 1回戦
● 藤森哲也 第11回朝日杯 一次予選 3回戦
○ 井出隼平 第31期竜王戦 6組 ランキング戦 1回戦
● 松本佳介 第44期棋王戦 予選 1回戦
● 杉本和陽 第31期竜王戦 6組 ランキング戦 2回戦
● 梶浦宏孝 第49期新人王戦 本戦 2回戦
近年の女流棋士の1回戦の相手が変更になっており、カトモモの方が楽な事は確かだね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています