･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ里見香奈 Part79 .:*ﾟ:･'

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 21:38:00.65

前スレ
･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ里見香奈 Part78 .:*ﾟ:･'
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518491242/

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 07:49:13.92

>>71
それはあるね
AIを活用して、AIの示す最善手や読み筋を理解することが出来れば、棋力の向上に繋がるかも
現状で最も精通してると思われる千田が伸び悩んでるので、そう簡単なことではないのかも知れないけど

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 08:58:40.88

>>58
人間としてはってｗ
自己紹介乙

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 15:01:32.05

棋譜流出とか、あんまり関係ないよ。
もし　関係あるとしたら、対策しとかない方が悪い。

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 15:11:42.97

>>74
意味不明
プロ棋士や女流棋士の公式戦の棋譜はプロ棋士には公開されている、流出なんて言い方はおかしい
対戦相手の公開されてる棋譜を事前に調べるのは当たり前

対策って何を対策するんだよ

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 15:11:46.66

プロ棋士も言ってるように、棋譜見て対策出来る方が有利なことは確か。
ただし、里見は女流棋士に戻れるしプロ編入試験を目指せる。
その点では奨励会員より有利な立場。

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 15:20:00.62

>>70
奨励会三段にもなって他人の解説をありがたがって聞くような奴はやばいんじゃね
序盤研究の最先端走ってるのが奨励会三段だぞ

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 15:23:41.22

>>76
ゆーて対プロ棋士の棋譜ならともかく
女流同士の棋譜なんて奨励会三段で役に立つかね
女流と奨励会三段じゃ序盤の精度がぜんぜん違うぞ

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 15:31:08.02

>>78
女流でも奨励会三段同士の対局あるやろ。
それに、里見は雑魚女流相手でも得意の振り飛車しかほとんど指さない。
序盤が決まっているわけで、他の奨励会員からしたら狙い打ちしやすい。

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 15:38:35.87

>>79
西山と里見の対局なんて数えるほどしかないし
そんなん言ったら新人王戦に出た奨励会三段だって棋譜公開されるから不利やんけ
そんな話聞いたことないぞ

棋譜が見られようが強ければ勝つんだよ

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 15:44:41.93

>>80
当然、新人王戦出た奨励会三段も不利だよ。
しかし里見とは公開される対局数が段違いだわな。

＞棋譜が見られようが強ければ勝つ
これは棋譜が公開される事がハンデであることを否定してるわけではないね。
プロ棋士が不利と言ってるのを否定してもしょうがないわな。

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 15:46:48.01

新人王戦で手の内を晒したくない三段は初手58玉とかやっていたな。

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 15:52:36.77

まあ、棋譜公開の有無とか、研究に費やせる時間的な余裕とか、
そういった要素がどの程度の影響があるのか、一般棋戦に参加するようになれば見えてくる部分もあるかもね

プロ棋士相手に勝ち越せないようなら、影響はほとんど無くてただ弱かっただけ
もし勝ち越すようなことがあれば、同等の条件ならプロ棋士レベルと言える

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 15:55:27.76

棋譜が見られるのがハンデだと里見自身が思ってるなら
公式戦では奨励会三段リーグで使う手は温存して指せばいいだけだしな
それで女流タイトルを防衛出来ないようならプロ棋士レベルの強さとは言えない
新四段なら誰でも研究手温存しても対女流で番勝負やれば容易に勝ち越すだろうからな
里見は女流としては史上最強だが、プロ棋士と比べたら少し弱い
それだけの話

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 15:58:36.81

>>83
プロ棋士相手に勝ち越すようになったら、単に強くなったか好調期だと思われるだけだわ
奨励会に入る前の里見の対プロ棋士勝率は20%
こんな三段いるわけないし、三段に上がれたということは強くなった、と思われてるわけだ
それと同じことだよ

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 15:58:57.95

聡太みたいに棋譜見られようが中盤、終盤力なんだよな結局
里見が女流棋戦ではそれで勝っているように

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 16:00:57.95

>>84
論点がずれている。

里見が弱いことと、棋譜公開がハンデであるということには関連性がない。
棋譜公開が不利ということと、里見が弱いということは両立する。

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 16:04:38.81

>>86
そういうこと
後は三段リーグ抜けるには最終的には運だけど、里見は「後は運だけ」って段階までは行けなかった

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 16:09:05.29

あと１勝で上がれたとかなら、言い訳も説得力増すが
今はただの見苦しい言い訳になってる

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 16:10:03.74

棋譜公開を言い訳にしてるのは里見アンチにしか見えない

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 16:15:52.37

>>90
言い訳ってのは本人がする話だろ。
客観的に棋譜公開されるのは不利というのは事実なだけ。
プロ棋士も言ってること。

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 17:14:21.25

>>89
「見苦しい」とか言う資格あるのは実際に４段に昇段した人間だけだろう
凡人が何を寝言をｗｗ

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 17:47:06.19

しかし　三段リーグって厳しいよね。

里見は、今期７勝１１敗と健闘したけど、
昇段するには　あと８勝。１５勝３敗が必要だったんだよね。

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 19:19:54.57

>>93
実は三段リーグはプロになれない方のが少数派。

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 20:02:07.83

10代のうちに三段に上がったり、通算で勝ち越してる人ならたいてい最終的にはプロになれる
里見は三段に上がるのも遅かったし、体調不良での休会もあって年齢制限まで5期しか出来なかったし、
通算勝ち越しどころか5期すべて負け越しだから残念ながら…

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 20:37:05.23

>>70
言い訳だよ。
弱いから負けた。
もともと実力もないのに特別扱いしたから当然だけどな。
そして、負けたらセクハラだの棋譜流出だのとクレームだろ。

本当に将棋界の癌。
さっさと引退しろ、ドブスが。

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 20:59:50.91

セクハラって、何なの？

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 21:06:29.75

>>96
逆だよ逆
実力がないの見抜かれてるから特別扱いされるの

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 21:11:35.38

こいつ女流棋戦でしこたま荒稼ぎしたくせに奨励会に専念してればーとか死ねよ

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 21:48:01.15

里見が四段になれないのを喜ぶって、どんな立場の人
女流？西山？元奨？

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 21:58:27.08

里見アンチ

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 22:13:53.52

>>99
しこたま荒稼ぎも何も、里見が出なけりゃスポンサーが撤退するから
しかたなく女流棋界を孤軍奮闘一人で守ったのに

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 22:25:48.02

>>102
仕方なくしたのは誰だよ

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 22:43:09.73

里見は案外賞金に恵まれてない。4つの女流棋戦の賞金は、女性棋戦のマイナビ・王座の1/5程度
かとももが効率よく女性棋戦の賞金を稼いでいた。４つの女流棋戦のタイトルを全て独占しても
女性棋戦の一つ分にしかならない

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 22:53:16.65

祝　里見香奈　奨励会強制退場　クビ！
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518963579/

271 名無し名人 2018/03/14(水) 07:44:14.36 ID:nMM91lsx
森師匠のコメント、間接的なスポンサー批判でしょうにｗｗ

272 名無し名人 sage 2018/03/14(水) 09:10:44.14 ID:UK/n+406
師匠も間抜け
奨励会行く行かないの最終決断のタイムリミットは普通に考えれば15, 6
周囲にも迷惑かかるからグズグズしないでとっとと決めろ位のこと指導しろよ

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 23:29:15.52

連盟は例によって目先スポンサーのご機嫌を伺うばっかり。こんな圧力を撥ね退けて
里見の親も、師匠の森刑事も、里見を奨励会に専念させるという強い意志を持っていてほしかった

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 23:49:42.45

>>106
すぐ上の書き込みが読めないのか？
19歳で奨励会に入るのが間違いだったんだよ。
そこは師匠が諦めさせなきゃ。

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 03:22:55.60

>>36
大田同感

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 07:21:13.72

>>100
４段になれなかった男だろうな
しかも家は貧乏だろうな
里見のために人生を破壊されたと思ってる
金持ちのくせに俺の邪魔をしないでくれと
思っている

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 07:43:16.64

ガキ時分から将棋しかやって来なかった奨励会くずれの成れの果てだろ。
世間から見れば将棋なんぞ、ただのボードゲームに過ぎないので全然潰しが利かないからな。

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 08:10:46.80

女みたいな身の程知らずのゴミが上がれない将棋のシステム最高だが
このゴミを生かす為に女流とかいうウンコ以下のおままごとを残す価値とかあんのかね？

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 08:16:28.33

里見が四段なれないのを喜ぶ元奨っていう里見信者の妄想がアホすぎて草w

**Mr.kop** ◆8nKM9Ccnx9HH · 2018/03/16(金) 09:33:29.08

111は「女みたいな身の程知らずのゴミ」と言ってるが
111はゴミから生まれたの？
それとも　ま　ま　まさか　男から生まれたのか　気持ち悪いやつやな

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 09:48:47.41

これだから女ってのはゴミなんだよな
思考が至極短絡的
女は将棋の世界じゃ生かす価値もないゴミなんだから出しゃばるなという事すら理解出来ない

**Mr.kop** ◆8nKM9Ccnx9HH · 2018/03/16(金) 11:25:13.43

114は思考ができない
最高とか超とかつかいたがってるが中身は何にもない

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 12:14:06.57

みんなおちけつ

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 12:23:56.57

ヒップアーップ！

**Mr.kop** ◆8nKM9Ccnx9HH · 2018/03/16(金) 13:09:46.77

みんな　もちつけ　(^O^)

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 13:40:55.56

里見さんに、特例を！

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 17:30:11.37

女流王位の五番勝負が奨励会退会後の初対局になるのん？
今は失意の底だろうけど5月までにメンタルが復活できるか…

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 17:36:51.40

>>120
最悪の状態だろうと女流ぐらいは、ねじ伏せてくれなきゃ。
奨励会に入ったのが間違いだったって事になる。

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 17:40:46.23

>>120
そのはず
NHK杯1回戦も同時期だから確認したが、3月25日放送のNHK杯出場女流棋士決定戦に里見は出ないんだな
なんで辞退するかなあ、チャンスなのに

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 17:43:00.11

女流王位戦の前に3月下旬に女流名人戦就位式があるから、今後の抱負コメントなどはその時に聞けるだろう

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 18:17:10.04

>>122
3/25だと、まだ奨励会員と女流の兼業の立場だから出場資格が無いのかも。

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 18:31:44.47

>>124
出場者が加藤桃子、上田初美、伊藤沙恵なんだよ
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/special/

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 18:36:44.97

もし編入試験を目指すなら、NHK杯の出場は何のメリットも無い
他の棋戦なら予選1回戦からだけど、NHK杯は本戦出場なので、相手関係が全然違ってくる

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 18:50:02.21

>>124
去年は、NHKで　里見はNHK杯を辞退って
はっきり言ってたよ。

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 18:52:23.42

５－１３
８－１０
７－１１
７－１１
これ女流棋戦出なければプロになれるような数字かね？

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 19:01:02.17

>>128
1期抜けてるぞ

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 19:03:37.35

里見の三段リーグの結果を見ると、２局目の勝率が
かなり悪い（１局目もいいともいえないが）

体力的な問題で２局目に息が切れるなら、もし四段になっても
順位戦は殆んど勝てなくて熊坂コースでは？

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 19:23:38.41

四段になれる成績じゃないからそんな仮定は意味ない
里見が四段になるなら今より強くなるってこと

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 19:52:38.50

他の女流棋士はお通夜だな
ピエロやらないと食っていけないね

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 20:57:33.69

>>58
お前無価値やん

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 20:58:49.31

>>128
どれ程の負荷が掛かってるか、当人にしかわからんからな

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 21:31:26.25

>>128
無理

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 21:33:43.70

NHK杯の女流棋士決定戦はすでに収録済みだったんだろう

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 21:40:05.78

>>136
だとしても辞退したことに変わりはないよ

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 21:53:05.04

俺はもしかすると心の重荷がとれて、いい将棋を指すようになるんじゃないかとそんな気がするな

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 21:53:20.44

3月初めから5月まで何もしなくても生活できるんだからうらやましい限りだ

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 22:01:36.69

心に重荷を感じる様なら勝負師の道は諦めた方が良い

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 22:12:41.61

>>133
お前じじいやん

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 00:39:52.11

>>141
お前もじじいやん

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 00:57:31.12

>>140
お前じじいやん

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 01:23:58.42

>>137
NHK杯はたぶん１月１日付でトナメ表作成
里見はそもそも来期は出場資格がなかったんじゃね

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 01:25:10.76

>>124
>>127
なるほど
・女流タイトルホルダーだから女流戦の出場資格はあるが
・奨励会員だから辞退
というロジックなのか

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 01:30:40.43

プロ棋士になってプロ棋士と対局したいから奨励会入ったんだろうに
プロ棋士と指せるチャンスのNHK杯予選をなぜ辞退するのかなあ

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 01:31:36.55

>>128
(ｍ9^ω')それな

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 01:41:57.15

>>52
全然例えになってない、馬鹿だろお前

そもそも、男女共に奨励会を抜けて
正式なプロになるのが、棋士として正しい道程

アマチュアよりも弱い、低レベルな女流界は
元々ただの余興に過ぎないし
プライドや権威なんか欠片もない

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 02:39:55.55

>>148
的外れだな馬鹿だよお前

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 03:50:32.83

>>148
今泉、瀬川

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 06:18:29.80

>>148
お前は女流より桁違いに弱いから
生きる資格ないよ

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 06:37:51.48

>>148

童貞が偉そうな事言ってて笑える
毎日掲示板荒らして、女流棋士が哀れんでるぞ

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 07:08:12.39

プロの夢に破れた元奨の悲惨は女流叩きに向かう
東大落ちの三流大学叩きに似た悲惨

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 08:08:14.81

>>148
本当の事言うと、怒られますよ！

くれぐれも、お手柔らかにお願いします。

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 08:34:14.45

>>148
里見はアマチュアの全国大会に出ても優勝できるほど強いと思う

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 08:52:58.20

>>155
アマ大会に出まくることは出来ないの？

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 08:54:37.25

口ではなんとでも言えるよな
三段リーグをぶっちぎりで負け越した事実しかないのに

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 09:07:08.97

>>155
まあ、里見ならばアマ優勝の可能性もある

清水程度の実力では、県代表すら無理

それ以下のクズ女は・・

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 09:25:26.72

>>157
三段リーグ負け越して奨励会退会してもアマチュアの全国大会では優勝してる人は何人もいます

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 09:37:29.71

女性初の棋士は後輩に譲ることになるかもしれないが
プロ入り試験受けられるように頑張って下さい

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 10:21:05.19

>>156
女流棋士や奨励会員はアマの大会には出られない

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 10:26:21.56

>>160
ほんとそれな
奨励会を抜けられなかったのは残念だけど
ファンからしたら一般棋戦でプロ棋士に勝ってくれればそれでいい
奨励会入ってからずっと一般棋戦に出てない(出れる棋戦もあったが全て辞退してる)から
楽しみにしてるんだから

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 12:29:57.60

これまでも　これからも、里見さんが活躍できるのは、女流棋戦だけだと思う。

清水さんと同じで雑魚専。
自分より強い棋士との対戦は、かなり苦労すると思う。

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 12:45:04.75

三段リーグ勝てなかったことで男性恐怖症になってるかもね

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 13:54:41.42

>>159
里見以下の成績で全国優勝してる元奨なんていませんが？

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 14:02:07.46

反論になってないな
別の話になってる
>>159は真実だと認めてるってことか

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 14:05:52.56

いやいや(笑)それを言ったらまず>>159が反論になってないｗ

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 14:22:11.43

>>164
ペットでは雄より雌が力は弱いが
値段は高い
三段リーグ落ちた男なんて誰も雇いません
死んで下さいませませ
勝てなかった男を心配して下さいませ

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 14:29:31.63

これといった取り得も才能もなく、学校や会社で使いものにならず、
匿名でしか物を言えないクズがネット上で他人を蔑んで憂さ晴らしか
情けない話だな

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 15:10:26.41

自分語りはブログで

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 15:23:38.08

>>163
いくらなんでも、清水みたいな
老害のクズと一緒にするのは暴論

さすがに次元が違い過ぎる