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豊島将之 Part23
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0001名無し名人 (ワッチョイ ef42-gBjI)
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2018/03/17(土) 18:32:13.72ID:rqjJO8hD0
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棋士番号 264
生年月日 1990年4月30日生
出身地 愛知県一宮市
師匠 桐山清澄九段門下
順位戦 A級(2017年度)

将棋連盟HPのプロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/pro/264.html
wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E5%B3%B6%E5%B0%86%E4%B9%8B

※前スレ
豊島将之 Part20
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1519339500/
豊島将之 Part21
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1520166560/
豊島将之 Part22
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1520694406/

次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を
三行重ねて立てて下さい(一行は見えなくなるため)
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0604名無し名人 (ワッチョイ 3b42-gBjI)
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2018/03/20(火) 22:30:13.31ID:utuqgwo70
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=66123
20160805 対談 渡辺明竜王×佐藤天彦名人「将棋新時代はボクたちが作る」 将棋世界 2016年9月号
出会いはネット将棋
――お二人の出会いの頃について聞かせてください。最初はネット将棋だったそうですね。
佐藤 僕が中学2年生くらいで、渡辺さんが高校2年生くらいでした。ネット将棋で対局したのですが、渡辺さんのことは当時は知りませんでした。
渡辺 僕は中田コーヤンさん(中田功七段)に聞いていたので知っていました。15年くらい前のインターネット将棋がはやる前ですが、その縁で天彦のことを聞き、福岡に弟子がいるけど、周りに指す人が少ないので教えてやってほしいと頼まれたのです。
佐藤 最初は、渡辺さんのことは知らずに指していましたが、まあ強さ的にもプロだろうなと思っていましたね(笑)。それだけ点数高かったり、強かったりすると目立ちますからね。それが渡辺さんだったということも、あとで師匠から聞きました。
渡辺 高校生のときはもう四段になっていましたが、対局以外は将棋連盟に行かないし、研究会も1つも入ってない。だから練習は天彦とネット将棋で指すだけなんですよ(笑)。公式戦以外は、そういう感じの生活でしたね。だから天彦とか、ほかには糸谷君(哲郎八段)とはよく指しましたよ。
佐藤 糸谷さんもたくさん指すのでよくネット将棋で会いましたね。
渡辺 僕は糸谷君から点数を奪ってたんだ。点数が少なくなってくると、糸谷狩りと称して(笑)。
――当時はそれほど実力差があったのでしょうか。
渡辺 糸谷君は天彦よりも少し弱かったんだよね?でも、すぐに追いついてきました。
佐藤 僕が中学2年生のときに糸谷さんは1年生で、たしかまだ奨励会の級位者でしたね。
渡辺 ところが、糸谷君があるとき急に強くなったんです。それまでは9−1くらいで圧倒していたのですが、7−3、6−4とどんどん追い込まれて、全然狩れてない。むしろ強敵になってきて(笑)。「あー、ついに中の人が変わったのかな」と思ったんですね。そうではなくて、本人が強くなったというのを聞いて、この子は才能があるなと思いました。

渡辺 糸谷君と面と向かってそういう話をしたことがないので、あのときのネット将棋の相手が本人だったのかどうかも、確認しないと分かりません。(編集部注・糸谷八段に本人と確認済み)
0605名無し名人 (スップ Sdb7-TOEZ)
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2018/03/20(火) 22:30:15.74ID:DnEHgAjtd
>>566
世界ランキング1位のパクジョンファン(先日決勝で井山と戦って井山が負けた相手)が井山について
「彼は国内棋戦が忙しくて国際戦にあまり参加できてないようだ。中国とかの強い棋士と戦う機会が少ないのが不利になってるのではないか」
とさらっと明確に分析されててわろたよ
0606名無し名人 (ワッチョイ 1b9e-hUeg)
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2018/03/20(火) 22:38:30.43ID:IeuxCmEL0
>>599
何故か、ではなくて将棋界でいう女流棋士は囲碁界にはいないってだけ
たんに男性の囲碁棋士と女性の囲碁棋士がいる
女性専用の棋戦があるってだけ
なお女性棋戦、つまり女流棋戦と呼ばれているものだが、ここでの勝敗は昇段には関わらない
0611名無し名人 (ワッチョイ 1bc6-lPLv)
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2018/03/20(火) 23:14:48.72ID:sm+VdtgM0
棋聖戦が金曜日で
王位戦(千田)、王座戦(都成)は来週かな
0613名無し名人 (ワッチョイ 3b42-gBjI)
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2018/03/20(火) 23:45:15.11ID:utuqgwo70
まあ、このスレは、なんとか豊島先生にタイトルを取って欲しいというスレであって
それに関すること、それに役立つこと、豊島先生への応援などなど、なんでも良いんじゃ無い?
5CHだから、アンチもいるんだろうがね
0616名無し名人 (スップ Sdcf-Cz/i)
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2018/03/21(水) 00:10:54.65ID:xdqMHY53d
一度タイトルとったら今までが嘘のようにとりまくる気がするけどな
0620名無し名人 (ワッチョイ 43d2-Q3Vo)
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2018/03/21(水) 01:02:45.87ID:/SHuV8k50
羽生の将棋って、小さな子供が好奇心と探究心から昆虫の手足や首をもいで結果的に殺しちゃうような残酷さを感じることがある
本人に悪意や殺意は全くなくて、純粋に好奇心と探究心が故だというのが始末に悪い
0621名無し名人 (ガラプー KKf5-Jxx0)
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2018/03/21(水) 01:20:08.15ID:2yIrRSGxK
いや脳内の自分と戦ってるからギリギリの順を追ってしまうんじゃないか?
深浦が普通に勝てばみたいに言ってたが他の棋士に見えないだけで、
普通に見える手順では自分自身なら突破口が見えてしまうと思って指してるのかもしれない
0623名無し名人 (ワッチョイ 21b3-MOYc)
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2018/03/21(水) 01:45:02.54ID:uDDKCVRU0
深浦さんは33金で普通に勝てそうという見解だったけど羽生さんはそれじゃあ難しくなるという見解だったんだよな
まあ羽生さんが言うならそうなんだろうとは思うが33金だとそこまで難しくなったのかは気になったな
0624名無し名人 (ワッチョイ d5fa-7Dp4)
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2018/03/21(水) 01:47:00.03ID:3mO2fhXU0
中原みたいに普通に(=お手本通りに)勝って棋界を制覇してる好例もいるし
大山は終盤に関しては盤石に指してるからよく棋譜並べの題材になる
羽生は読みが天才的すぎて後世の子供がお手本にしちゃいけない例
0625名無し名人 (ワッチョイ 9717-a6M5)
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2018/03/21(水) 01:56:10.89ID:uhEZn3xJ0
>>618
人間と対局する厳しさを3月の豊島は体得したんじゃないか
過密スケジュールのせいで
頭で考えるよりも体で覚える形になったのは
今後のためにきっとなるよ

来季、期待している
0626名無し名人 (ワッチョイ edeb-VYdu)
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2018/03/21(水) 04:00:31.96ID:0Q/ZYFfI0
羽生世代に生まれてたら森下ポジションだったろうけど
今は羽生世代が衰えて敗北の30代にいまいちパッとしない20代でかなり恵まれてるもんな
さすがにタイトル取れるでしょ
0627名無し名人 (ワッチョイ 0b55-v5Xu)
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2018/03/21(水) 04:33:23.14ID:WRG7LsxZ0
コンピューター将棋を如何に対人戦に生かすかは藤井君が参考になると思う
0628名無し名人 (ワッチョイ cd58-CZ08)
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2018/03/21(水) 05:22:51.16ID:mFUj/MCd0
未知の局面では人間は結局、自分の読みの力と大局観で指し手を決める
そこでソフトならどう指すか、なんて考えるとブレが出て自信がなくなる
いまの豊島はそんな感じじゃないかな
「自分を信じろ」と言いたい
そうすれば序盤中盤終盤スキがない豊島に戻れるんじゃないか
0630名無し名人 (ワッチョイ e3f5-GB/l)
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2018/03/21(水) 07:29:22.39ID:WMas8jhu0
王将戦でもプレーオフでも、敗戦後の振り返りで
「大局観が悪かった」というようなことを言ってるんだよな
自分の棋力の重要な部分に疑心暗鬼な感じだ
それでは果敢に指せないだろうと思う
0631名無し名人 (スップ Sdb7-TOEZ)
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2018/03/21(水) 07:46:40.17ID:z2I+VqSzd
もし豊島が無冠のまま終了したらワイは成仏できそうもないから絶対に獲ってもらわないと困るんや、ワイが成仏できるよう頑張ってや
0635名無し名人 (ワッチョイ 81c3-OfcJ)
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2018/03/21(水) 09:00:46.48ID:10BZ3XhO0
23日に棋聖戦二次予選が決まったんですね。
先週のドラマ「アンナチュラル」の主人公役の石原さとみのセリフ。
仕事について「あるねえ。次から次へ。絶望するヒマがない」
すぐに豊島さんが思い浮かんだ。

ずーっと見守っているから腐ることなく邁進して欲しいな。
0637名無し名人 (ワッチョイ dfb3-DgBi)
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2018/03/21(水) 09:38:46.62ID:LmF9EuNm0
>>605
サッカーでも同じだよね
アジアで王様やってるよりも
南米や欧州とやって苦戦した方が強くなれる
将棋でも女流名人リーグなんかで強い相手とやって全敗する方が強くなれる
0638名無し名人 (ワッチョイ 71b3-hKdO)
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2018/03/21(水) 10:00:27.22ID:OfBd0naY0
>>637
女流棋士に置き換えるなら、囲碁みたいに女流枠を設けりゃいいんだよ。
藤井、大橋が無双してるのみれば今の三段リーグのレベルがわかる。
0640名無し名人 (ワッチョイ 3b42-gBjI)
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2018/03/21(水) 10:36:33.74ID:is9VtRoj0
遅レスだが、横歩藤井聡太新手か・・
これ有力かな
https://youtu.be/2bD_SGv4PRE?t=4775
【藤井聡太】藤井聡太六段 横歩取りの新手登場!! 全勝昇級に向けてラスボスとの対局 第76期 順位戦 C級2組 最終戦 三枚堂達也六段 対 藤井聡太六段 終盤戦 投了まで P1 Adoba 2018/03/19
0641名無し名人 (ワッチョイ 3b42-gBjI)
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2018/03/21(水) 10:36:59.90ID:is9VtRoj0
対して、横歩広瀬章人八段vs 豊島将之八段戦の豊島新手
その場で考えたのだろうか? 新手が不発だったような気がする
後手番での対策は難しいのだろうが、大事な対局なのだから、とっておきの秘策を出してほしかった気がする
https://youtu.be/3d4qMWaWaec?t=111
2018 03 02 順位戦 広瀬章人八段vs 豊島将之八段 第76期順位戦A級11回戦 将棋棋譜データベース 2018/03/02
0646名無し名人 (ワッチョイ eb9f-KlVZ)
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2018/03/21(水) 11:15:27.61ID:Umq6yA5/0
>>623
33金はその後もだいぶ長くなるけど48とは受け切ってしまえば勝ち確定だから
自玉が詰まない確信があるなら明確に安全で早いって判断なんだろうね
あの局面でその確信が持てるってのが人間じゃないってだけで
0647名無し名人 (ワッチョイ b5b3-MOYc)
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2018/03/21(水) 11:38:46.08ID:DScRpwRV0
豊島推しは永瀬負けろと願っているんだろ
0651名無し名人 (ワントンキン MM73-BwAF)
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2018/03/21(水) 14:28:45.28ID:vmzjydssM
永瀬がタイトル穫ってシード棋士になったらかなり豊島の壁になってくると思うぞ・・・
豊島と永瀬はタイトル戦で当たったことがないが、来期からは年数回の頻度で当たる棋士になる
0655名無し名人 (スップ Sdb7-TOEZ)
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2018/03/21(水) 15:41:43.59ID:z2I+VqSzd
>>632
すごいわかる
豊島相手だと皆最大限の力を発揮してくるとこある
それに引き換え豊島はタイトルになるとブレーキかけちゃうため上手くいかない
0656名無し名人 (スップ Sdb7-TOEZ)
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2018/03/21(水) 15:44:18.78ID:z2I+VqSzd
>>654
豊島は猫派らしいよ
秋田県はザギトワに秋田犬送ったように豊島にシベリア猫を送るべき
0657名無し名人 (ササクッテロロ Sp6f-0No2)
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2018/03/21(水) 16:09:07.16ID:mzBKuEugp
豊島王位待った無し
0658名無し名人 (ワッチョイ 5f0f-/WT/)
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2018/03/21(水) 16:25:19.15ID:KfMBbXLs0
>>655
豊島だから相手が特別に力を出すということはない
どうも豊島ファンはタイトル戦やここ一番で勝てないのがメンタルが弱いからだとか
寒さに弱いからだとか将棋の実力以外に理由を見つけだがる傾向がある
豊島が勝てないのは終盤が弱いから 将棋を見ればわかりそうなもんだが
0659名無し名人 (ラクッペ MM2f-Msgc)
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2018/03/21(水) 16:29:11.23ID:FqFzyLVgM
将棋ぴあに載ってた豊島さんのインタビューがよかった
写真も可愛い。王座戦予選も期待
0662名無し名人 (ワッチョイ e3d5-jO06)
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2018/03/21(水) 18:47:36.29ID:kCY9Onhi0
豊島が終盤弱いというのはあくまでトップの人比べての話
私は勝負手に弱い印象がある
この間のNHK杯稲葉の勝負手とか叡王戦高見の勝負手の後
明らかに崩れてた
0664名無し名人 (ワッチョイ 3b70-nJEr)
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2018/03/21(水) 19:08:15.79ID:4Liw7tcd0
>>658
叡王戦のタカミーは豊島さん相手だからかなり頑張ったみたいよ。
その後も頑張っただろうけど。
その時豊島さんはたぶん久保対策に夢中
0665名無し名人 (ワッチョイ 5f0f-/WT/)
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2018/03/21(水) 20:03:39.74ID:KfMBbXLs0
>>664
こんどは久保対策で忙しく高見に負けたと だがその久保にも負けたんだよね
本人は負けても言い訳しないけど豊島ファンは言い訳が多いね
0667名無し名人 (ワッチョイ 3b42-gBjI)
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2018/03/21(水) 20:24:33.43ID:is9VtRoj0
将棋星人は昨年は竜王戦に集中で順位戦は流して、永世竜王狙いだったか
ここ一番の将棋星人は、往年の勝負強さを彷彿とさせるね
0668名無し名人 (ワッチョイ 7961-0FUd)
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2018/03/21(水) 20:26:27.59ID:z6TQb8C30
竜王戦の時期はそっちに集中して永世竜王取って
順位戦はプレーオフでイタダキとは
持ってるすぎるぞ
ずっこい
0670名無し名人 (ワッチョイ 3b42-gBjI)
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2018/03/21(水) 21:06:51.37ID:is9VtRoj0
昔の将棋星人のとん死は相手だったが
今の将棋星人のとん死は自分がありうるからなー
それが大きな違いだが、まあ将棋星人が勝ちきりそうだ
0675名無し名人 (ワッチョイ df02-DO1Z)
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2018/03/21(水) 22:18:55.60ID:G38GSBo+0
天才と呼ばれる人はどこか淡白なことが多い
藤井聡太は例外で異常に負けず嫌い
杉本七段談

淡白な天才=豊島?
0676名無し名人 (ワッチョイ 17a0-7/Jf)
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2018/03/21(水) 22:25:15.33ID:HLPGYl830
・羽生竜王
親戚とのトランプでも全勝する負けず嫌い

・加藤一二三九段
飛車落ちで小学生名人を容赦なく粉砕

やっぱり豊島八段のことを言っているとしか思えないな。
0678名無し名人 (ワッチョイ addd-SmQe)
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2018/03/21(水) 22:54:01.17ID:xmrOzOZq0
豊島と羽生の違い、思い知らされたわ。
負けちゃいけない一戦で必ず勝つ。
0682名無し名人 (ワッチョイ c7b3-MOYc)
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2018/03/21(水) 23:10:04.04ID:bu+2IZ350
順位戦スレで豊島さんがネタ扱いされてるのが辛い。
しかも書き込みが面白かったりするからもっと辛い。
23日頑張ろう。
0685名無し名人 (ワッチョイ 17b3-4dCj)
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2018/03/21(水) 23:12:09.01ID:keUFHgOF0
羽生が全棋戦(終了した棋戦除く)で最も成績が悪いのがJT杯で.610
余興に近い選抜棋戦だけあって適当に手を抜いてるとはっきりわかんだね
そんな余興棋戦で全力で勝ちにいく豊島。素敵やん
0686名無し名人 (ワッチョイ 9bb3-MOYc)
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2018/03/21(水) 23:13:29.39ID:U4gpQs2Q0
勝負は負けて得るものより勝って得るもののほうが圧倒的に大きいって貴乃花が言ってた
今はあんな風になっちゃったけど
0687名無し名人 (スップ Sdb7-TOEZ)
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2018/03/21(水) 23:15:08.54ID:z2I+VqSzd
やっぱり羽生なんだな
なんか運命みたい存在
0691名無し名人 (ワッチョイ 2b23-lboF)
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2018/03/21(水) 23:17:52.06ID:le+AfxmN0
どの競技でも同じだが、勝たねばならない試合で勝つ者が本当の勝者
森内の例もあるから断言できないけど、今後も相当難しいと思うわ
0692名無し名人 (スップ Sdb7-TOEZ)
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2018/03/21(水) 23:18:43.45ID:z2I+VqSzd
稲葉と慎太郎と豊島が多分似た運命を背負ってる気がする
きっと苦労するけど、越えられると思って神様がうんと試練を与えてると思う
だからめげずに踏ん張ってほしい
0693名無し名人 (ワッチョイ 5f0f-/WT/)
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2018/03/21(水) 23:21:30.31ID:KfMBbXLs0
>>675
谷川だろうね 光速の寄せで切れ味は絶品だったが粘り強いというイメージはなかった
豊島は手堅い秀才というイメージ
0696名無し名人 (ワッチョイ 8781-V39T)
垢版 |
2018/03/21(水) 23:25:16.95ID:dkftrMoD0
若手が羽生や久保に何度も跳ね返されるのは別に不思議なことではないが
豊島の場合無敵に近い時期があるのが悔しい
0699名無し名人 (ワッチョイ 3b42-gBjI)
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2018/03/21(水) 23:28:53.86ID:is9VtRoj0
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=88036
2017.12.27
第67期王将戦挑戦者・豊島将之八段『持ち続けたタイトルへの思い』
将棋世界編集部(編集)

【12月29日発売、将棋世界2018年2月号に掲載の本記事一部をご紹介します】

久保利明王将への挑戦権を争う第67期王将戦挑戦者決定リーグ最終戦が2017年11月21日に東京「将棋会館」で行われ、豊島将之八段が七年ぶり2度目の王将戦七番勝負登場を決めた。前回2勝4敗で敗れた時と同じ相手に挑む豊島八段が、挑戦権獲得までの道のり、現在の心境などを語った。

7年ぶりの再戦
―― 王将戦七番勝負は7年ぶり2度目の登場で、対戦する相手はそのときと同じ久保利明王将になります。

豊島  久保王将は同じ関西の先輩で、一時期はVS(1対1で行う研究会)でも教わっていました。高野山で行った合宿に連れていってもらうなど、とてもお世話になっています。「さばきのアーティスト」と呼ばれるように、振り飛車でさばいていかれる印象が強いですけれど、悪くなっても崩れない、粘り強さにも特長があります。

―― 7年前は2勝4敗で敗れました。

豊島  前回は自分にとって初めてのタイトル戦で、何もよくわからないまま対局をしていた気がします。敗因については、経験の差もあったでしょうが、純粋に実力が足りなかったですね。自分の力は発揮できたと思いますが、全体的に力の差を感じたシリーズでした。

―― その後、しばらくタイトル戦への登場はありませんでしたが、2014年に電王戦に出て、ソフトと戦いました。

豊島  コンピュータ将棋がプロのレベルに迫ってきた時期で、その頃、自分の勝率は7割を超えていたのですが、強くなっていく感じがあまりしませんでした。「このままではいけない、何かを変えていかなくては」という思いがあり、電王戦への出場を決めました。

―― 結果はソフト、YSSに勝利。その経験は大きかったのでしょうか。

豊島  それまで全く触れてこなかったコンピュータ将棋のことを少しは理解できたとは思います。しかし、それをすぐ自分の成長に結びつけることはできず、どういった勉強をすればよいかは試行錯誤しました。

続きは将棋世界2018年2月号にてお楽しみください。
0700名無し名人 (ワッチョイ 3b42-gBjI)
垢版 |
2018/03/21(水) 23:41:50.81ID:is9VtRoj0
豊島の夢と努力の物語は続く
豊島が立ち上がるかぎり
君は、まだ強くなれる
将棋星人の終盤に学べ
・・
君は夢を追い続けてきた 努力が報われず 不安になって
誰よりも転んで 誰よりも泣いて誰よりも君は 立ち上がってきた
僕は知ってるよ誰よりも君が一番輝いてる瞬間を 夢を追う君へ
思い出して
くじけそうならいつだって物語の主人公が立ち上がる限り
物語は続く
・・
https://www.nhk.or.jp/olympic/topics/20180105001.html
NHK放送テーマソングは「サザンカ」 | NHKピョンチャンオリンピック

https://www.uta-net.com/movie/242521/
0701名無し名人 (ワッチョイ e3f5-PXWU)
垢版 |
2018/03/21(水) 23:42:30.81ID:WMas8jhu0
結果。

15 名無し名人 (ワッチョイ 9d65-ulxu) sage 2018/03/21(水) 23:41:16.40 ID:iuzpKFyv0
【第76期名人戦挑戦者決定プレーオフ】
┌───────────┐
│              挑戦者  │
│            ┏━┛─┐│
│            羽      ││
│        ┌─生━┓  ││
│        豊      ┃  ││
│    ┏━島─┐  ┃  ││
│    豊      │  ┃  ││
│  ┏島─┐  │  ┃  ││
│  豊    │  │  ┃  ││
│┏島┐  │  │  ┃  ││
│┃  │  │  │  ┃  ││
├┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│●│●│●│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│久│佐│広│羽│稲│
│島│保│藤│瀬│生│葉│
│将│利│康│章│善│  │
│之│明│光│人│治│陽│
│八│王│九│八│竜│八│
│段│将│段│段│王│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘
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