プロを目指そう　17　絶対レート1以上限定

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 15:53:58.77

雑魚お断り

金虎 ◆pKd4Mp5XSg · 2018/07/21(土) 03:08:37.47

そこまで言われたら、もうプロになるしかないなー。

**名無し名人** · 2018/07/21(土) 21:52:47.99

>>201
プロになれなかったら、
もう底辺中の底辺で生きて行くしかないね(´・ω・｀)
仕事辞めて将棋だけに専念するとかwww

金虎 ◆pKd4Mp5XSg · 2018/07/24(火) 18:30:19.31

今日は仕事で「若手」を「岩手」と読み間違えてほんのちょっぴりトラブルにｗ
どうも、金虎です。

最近は仕事と将棋が少しずつ両立できるようになり手合いを厳しくしていく準備が整いつつあります。

国語の勉強を改めて振り返ると１２年間何やってきたんだろうなあとしみじみ思います。
ただ漠然と授業を聞いていただけでは読解力や表現力なんて身に付きませんよね。
あらゆるワークをこなして真の国語力を身に付けていきたいと思います。

将棋は八枚落ちはそれなりに調子良くこなすことができています。
ただ、勉強すればするほど技術力不足が顕著に現れてきているので、
このままカリキュラムをこなし様々な手筋を身に付けていきたいと思います。

中盤・終盤が固まったら平手の序盤を少しずつ紐解いていきます。
そして総合力をさらに高めて２４のレーティングもそうですが大会などで結果を出していきたいです。
まだ時間はかかりそうですが１日でも早く消化していけるよう努力していきたいです。

今後ともよろしくお願いします！

**名無し名人** · 2018/07/24(火) 20:15:21.52

>>203
漢字の読み書きが苦手な金虎。
それでもチミは中堅大卒なの？
そろそろ老眼？それともキチラッチョ？
メガネをかけましょう！

**名無し名人** · 2018/07/24(火) 20:29:08.22

何年後くらいに藤井君を超える予定なんですか？
当初の予定では既にかなり実力ついてるはずだったと思うんだけど

金虎 ◆pKd4Mp5XSg · 2018/07/24(火) 20:52:48.90

当初の予定は忘れてｗｗｗ
あの時はかなり試行錯誤していた時だから。
プログラムの内容ではなくプログラムの進め方で。

今は何回かやったところを繰り返し（でも頭の中はリセット。）どういうやり方が自分にやりやすいか模索している所です。
何年後・・・・・・、とりあえず、２、３年後ぐらいに平手着手でそこからぐんぐん伸びていこう作戦ですねー。

自分、眼鏡は嫌なのでプロになってレーシックを受ける計画を立てています。

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 17:31:44.47

>>206
タレントじゃあるまいし、
何がレーシックだ！(笑)
キチ顔間抜けヅラのくせに...
金虎は眼鏡でもかけてりゃ少しは賢くみえるのに！

プロ棋士に眼鏡が多いのはご存知かね？
将棋連盟のプロフィール写真では、
約6割の棋士が眼鏡を掛けておる。

日本人の眼鏡使用率（コンタクトレンズとの併用を除く）
は約45％らしいので、やはり一般と比べても棋士は眼鏡愛用者が多い。

目を酷使する職業柄、
視力が低下しやすいことに加え、
長時間の対局中には眼鏡を外して目を休めたいこともあるでしょうから、
コンタクトレンズよりも眼鏡が好まれるのかも知れない。

金虎が将棋が上手くならない原因は視力の低下にある。演習の前に視力矯正をしたまえ！

✕ プロ棋士になってからレーシックを受ける。

○ プロ棋士になる前にレーシックを受ける。

根本的な考え方がキチラッチョ♪

これでは車も運転もできませーん！

**脳細胞** · 2018/07/25(水) 21:39:10.20

相変わらずの、くだらない、やり取りやなあ、
眠いわ

チキー虎の勉強計画自体、無意味やん？
6枚落ちすら講義を聞いただけで挫折しとるやんけ？

とてつもない才能を持ったヤツが、アホなフリをしてる可能性が当初存在したが、現在、無能の一言に尽きるゴミやん？

どこのアホがチキー虎の未来に期待する訳？

6枚に入るのなんかで、まだ数年かかるやろ？

ワシは、次の言い訳だけが楽しみやねん

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 22:51:41.17

プロの棋譜を読むだけで大体、理解できるアマ上位者を
今のペースで超えられるもんなのかね。

金虎が時間かけて棋書から学ぶ内容を、
その戦型の棋譜を幾つか眺めるだけで理解しちゃう連中を超えてかなきゃプロになれんのだぞ

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 19:16:35.77

金虎が確実に強くなると決めた勉強法だから大丈夫
金虎以外の有象無象が思いつきで考えた勉強法とは質が違うのだ

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 20:12:34.17

金虎の将棋得意戦法は何ですか？？？

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 20:20:09.59

オススメあったら教えてください！

金虎 · 2018/07/28(土) 00:58:23.32

最高級のレーシックを受ける予定なのでプロにならないと無理ですね。

あと、将棋は上手くなってきているのでご心配なく。このまま手合いを厳しくしていきます。

まー、ガイド無しに将棋を覚えようとしてもちょっと厳しいでしょうね。
様々な切り口から将棋を学ぶという意味でも豊富な棋書は大切な宝物です。
でも、ただ単に棋書読んでいるだけではないですからね。

得意戦法は最近は居飛車は矢倉棒銀、対振飛車は５筋位取りをやっています。

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 09:35:22.60

様々な切り口も何も
棋書って超えるべきプロがアマチュア向けにレベル落して書いてるもんだぞ。
棋譜やVSから棋書以上の事を読み取れるようにならなきゃプロになれないと思われ。

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 10:27:25.86

24級たまご ←これって上級者なの？
生まれなくていいから！
ずっとたまごでいようね(^-^)/

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 10:49:39.88

金虎が棋書を読めば著者の考えを１２０％理解できるからセーフ
金虎以外のバカ共は表面上しか理解できないからそこで差が生まれるのだ

金虎 · 2018/07/29(日) 15:15:28.77

レベルも質も落ちてないと思います。
棋書はアマチュアがプロの考えを学ぶためのものだという認識です。
むしろそういう教科書が無ければプロの棋譜すら追うことができないでしょう。

まもなく卵からかえります。級も称号もどんどん上げていきますよ。

**名無し名人** · 2018/07/29(日) 15:50:44.51

金虎さんの日記、
毎日楽しみにしています♪

プライベートも含めて
書き込みよろしく！

**名無し名人** · 2018/07/29(日) 15:58:40.06

駒の動かし方の入門書とか初級者本を何冊読んでもプロの考えは学べないと思うけどな

金虎 · 2018/07/29(日) 16:54:17.31

プロの考えよりもまず将棋の基本的な考え学ばないと。
真の目的はプロになるだけではなく、将棋の本質を掴むことにありますから、
まずは易しいところで将棋の核を掴み、そこからどんどん応用・発展していきますよ。

プロになる道のりは長く・険しいのです。

プライベートの書き込みですか。まあ、機会があったら書き込みますね。
僕のTwitterのポイントは金虎がどのように成長していくのかを見て欲しいですね。
下手の横好きの「問題外」「ど素人」がやがて「たまご」からかえります。
そんなどうしようもない金虎がいかにして将棋を学び成長していくのか、
そういったところを垣間見ていただければ幸いです。

**名無し名人** · 2018/07/29(日) 17:07:06.67

つまり、自分がプロになる事だけが目的じゃなく
将棋文化全体の事を考えて
ここまでの数百年の歴史を体系化、統合して勉強法や理論の決定版をまとめる感じか。

棋書とかが一通り終わったら天野宗歩や大橋宗桂とか昔の棋譜も要研究かな

金虎 ◆qntzEn1Otg · 2018/07/29(日) 17:14:24.57

あれれ？僕って将棋の全冠王を目指してたんだよね？

>>201の発言と一貫性が無いけど？

僕って、もしかしてイカれてたの？

やっと気付いたぜー、糖質って言われる訳が

金虎 · 2018/07/29(日) 17:18:56.39

>>206
あれれ、また精神が分裂してたみたいだ。

ルールから勉強してたときに24で平手の対局をしてたのと一貫性が無いよーーー

すべてリセットしたのに将棋を指せる訳ないもんね。

僕って、、、相当重い病気なのかな？？？
スコールさんより重かったりして、、、

生きてる意味ないよーーー

いやいや、僕にはクシャミングチルドレンが居るから、大丈夫！

金虎 ◆pKd4Mp5XSg · 2018/07/29(日) 18:34:09.19

実は日本将棋体系全巻セットを落札しました。
これで昔の棋譜も大丈夫ですね。

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 12:30:36.35

当初の話では誰でも簡単に7冠王になれると言う触れ込みだったと思うが
創始者がこんなに苦労して数十年がかりの進行をするようじゃ
誰でも七冠王になれるって謳い文句には疑問符がつくんでないか。

金虎 · 2018/07/30(月) 21:25:12.30

それなりに苦労しなければ成れませんよ。
でも、このプログラムを実践した人が最後までやり遂げれば神を超えるレベルになります！

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 21:32:35.94

将棋の神というのは全ての将棋の局面を網羅し理解する存在だが
平手に限っても
合理手のなかでは１０の220乗通り
256手内の全ての指し手では10の483乗通りと言われてるけど
金虎さんの全ての演習課題局面数は数えたことある？
駒落ちまでやってるのだから当然これを上回るよね？

金虎 · 2018/07/30(月) 21:39:22.16

非常に膨大な局面数ある将棋ですがどうでも良い局面が無数を占めるのが実情でしょうね。
ちなみに課題局面数は約２千５百です。
序盤の序盤から中盤に差し掛かるあたりを中心に局面を設定して中・終盤力を磨いていきます。
そして平手実戦演習と併せて序盤力を作り、総合力を完成させるプログラムとなっています。
講義は部分的なテクニックの講義に始まり、プロの実戦譜を用いた大局観・考え方・手筋の実践まで、
豊富な授業科目が用意されています。
一つずつ進めていきますのでどうぞお楽しみに！

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 21:41:27.31

まだ、誰もプログラムを完遂してない訳で硬化が証明されてないのに、
誰でも神を超えられるって言いきれるのは何故？

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 21:44:47.55

どうでもよくない起こり得る局面の総数が10の220乗だよ？

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 21:46:37.67

2500じゃその演習を全てこなしたところで
神の0.1%にも全く届いていないが

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 21:47:16.20

>>230
現状のプログラムでも完遂するのに1000年以上かかるとか言う話だったが
さらに増えるとなると本当に神の域かもね。
何万年単位かなぁ。

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 21:57:23.13

ちなみに一般的な現在の将棋ソフトの定跡登録局面数は10の五、六乗
今のトップクラスの棋力の定跡という実力の一端にさえ全く届いていない

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 22:02:11.28

今の演習速度から計算して全演習が終わるのが40年と前でていたが
コンピューターの定跡範囲を終わらすまでとするなら16万年かかる
つまり16万年今の演習を続ければ今のソフトの序中盤の強さくらいは得られるかもしれない

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 22:06:55.91

>>234
前に計算したら全演習完遂までに
その時点のペースから計算して現行プログラムでも1700年とかなってなかったっけ。

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 22:10:07.79

現行が1700年だとすると
ソフトの定跡範囲完遂する場合の所要時間は680万年か。

でも、金虎は無駄は削って必要な演習を抜き出してるそうだから
1700年やるだけで結果が出るはずだよ。
万年以上は必要ないはず

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 22:10:08.46

それは確かのうきんのふざけたやつだと思うけど
それなら170億年だな
170億年将棋してれば藤井君に勝てるかもしれない
頑張れ

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 22:12:49.36

>>237
1700年はが偽物データなのか。
なら、正しく計算するには現行プランでの達成率からの逆算が必要になるな。

金虎さんは現行プランは何カ月やって今時点で何パーセントまで達成してるんだろう。

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 23:54:57.71

金虎は単なる棋書マニア！
また無駄遣いしやがって...。
何冊持ってんだ一体？

すべてをひとつなぎにした、
金虎オリジナリティー棋書を出版したらどうかね？
「誰でも将棋の神になれる教科書」とかwww

金虎 · 2018/07/31(火) 19:36:33.44

平手まではしばらく時間がかかりそうですが、
平手演習を始めたころに一段階階段を上ることができて、
その後、成長度も速度もぐんぐん伸びる計算です。
平手までもうしばらくの辛抱ですね。

巨大な本棚を購入しましたが、もう埋まりそうで困ってます。
現時点では６百冊？？？
まあ、「金虎の棋力養成プログラム」として何巻かに分けて出版する計画は立てています。
第一巻は将棋入門。将棋とはどういうゲーム化から始まって駒の動かし方、ルールをマスターしてもらう本です。
第二巻は玉一枚から始まる駒落ち指南書。ここで将棋の基礎を作ってもらいます。
第三巻以降はどうなるかお楽しみにということで。

**名無し名人** · 2018/07/31(火) 19:48:40.33

金虎のやり方って主に暗記のように思えるが
純粋な読みの量はどうやって増やすんだ？
プロは数十手の詰将棋も解けるようだが、暗記でそれは可能になるの？

金虎 · 2018/07/31(火) 19:55:41.95

暗記じゃないですよー。
勉強と同じで知識・思考力を同時進行で鍛えていくプログラムです。
詰将棋と次の一手は全問題にチャレンジ。
図巧・無双も読み切ります！
演習では講義で培った読みの力を如何なく発揮してコンピュータを圧倒！
万遍なく身に付けた知識と強靭な思考力でトッププロになってやる！

知識ってのは考える元ね。数学でいう定理・公式。
誤解されやすいけれども暗記してただ使えばいいってもんじゃあない。
どういうときにどうやって使うかは自分で考えなくては使い物にならないのだ。

てな感じですね。

暑いなー。加藤先生のように毎日鰻を食べられる日はいつになることやら。
大量繁殖したコバエを捕獲しながら演習頑張ろうっと。

**名無し名人** · 2018/07/31(火) 21:46:38.15

思考力も必要なら誰でも七冠王になれるってのは無理じゃないか
人間、思考力には才能の差があるよ
金虎はそれを数十年規模の暗記で全部、形で覚えるつもりなんだと思ってた

**名無し名人** · 2018/07/31(火) 23:59:20.97

金虎はアスペルガー+統合失調症+変態性癖というエリートキチガイだから
一般人の感覚で話しても通じないよ

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 19:00:34.45

金虎の正式な病名教えて！
なんで将棋ばかりにこだわるんだ？

最近コバエを大量に飼育しているみたいですが、
何かの研究か？？？

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 19:57:07.63

計算力という才能の壁をどうやって超えるつもりなんだろう。

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 20:15:01.28

270 ：金虎：2014/05/07(水) 12:54:46.82 ID:DZfC58+3.net[2/4]
おはようございます。勉強の傍ら本日もお話を載せていくので更新頻度はそこまで良くないと思いますがどうぞよろしくお願い致します。

第３話は少し読みにくかったですね。もう少しまとめて分かりやすくするよう心がけます。すみませんでした。

当時は発達専門病院などというものがあるとも知らず家も貧乏だったのでそこには行かなかったですね。
今現在も静養は考えていませんが心神は何とかしたいものですね。

一応現在アスペルガー障害、軽く統合失調症、自我意識障害、軽くてんかん等色々病気の候補があり、
３種類の薬を服用して生活をしています。（抗うつ剤、統合失調症薬、抗てんかん薬）

なお、現在の学習状況はtwitterにてリアルタイムにお伝え致します。そちらも是非よろしくお願いします。
まもなく第４話。

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 20:34:20.45

棋書600冊も読んでいればとっくにプロ棋士になれているはずなんだが…。

金虎 · 2018/08/01(水) 21:08:13.94

障害年金申請時の診断は広汎性発達障害でした。いわゆるアスペルガーというやつです。
将棋を愛してやまない自分が将棋にこだわらない理由はないでしょう。
ハエはなんか繁殖してたｗｗｗ別に飼ってるわけではないですｗｗｗ

様々な能力を身に付けるために努力は惜しみませんよー。
計算だって逐一タイムを計ってスピードを速めるし、
大量の入試レベルの問題を解きまくって思考力を養う。
基礎訓練って将棋にも繋がってるんですね。

棋書はまだ調達段階です。入門から読み始めています。

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 21:34:23.42

金虎って才能関係なく入試問題やれば
誰でもプロ並みの記憶力と暗記力を身に着けられると考えてるの？

金虎 · 2018/08/01(水) 21:54:57.24

記憶力と暗記力？？？
そんなのは知らんｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 22:23:06.68

>>251
プロはどっちも一般人とは段違いに優れてると思うよ。
ちなみに記憶力も暗記力もは思考力とは関係ないのではないかと言う人が多いようだ。

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 17:42:57.60

>>249
障害年金って何！？
金虎さんはいくらぐらい貰ってるんですか？？？

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 09:36:18.02

プロって膨大な頭の中の棋譜から
今目の前の対局の類型や同じ局面を瞬時に取り出せる超人的な記憶力を持ってるそうだが
記憶力軽視の金虎はそこをどうやってクリアするんだ？
プロは暗記しようと頑張らなくても一度、観ただけで棋譜をほぼ覚えちゃうそうだぞ。

金虎 · 2018/08/03(金) 19:35:34.23

いやあ、今週もよく働いたなー。
大分生活リズムも安定してきたので次のステップである演習量の増加に注力していきます。

障害年金は今基礎年金２級を受給中です。

局面や棋譜を取り出せてもそこから考察できなければ片手落ちです。
そう、記憶力を高めるのも確かに大切ですが、
やはり読みの力、思考力養成を重視した学習を心掛けるべきではないかと思うのです。
はじめての局面においてどのように勝利を収めるかを考える構想力・問題解決能力、
今、どのような課題に対処しなければならないかという問題発見能力、
様々な視点で物事を見つめ、未知の領域まで踏み込む発見力、発想力、閃き力、
それらを組み立てて考えていく、考察力、思考力、洞察力、論理力、
最後にそれをうまく人に説明するための表現力、論証力、
これらが必要な能力の代表ですね。

これらをしっかり鍛えると同時に将棋における考え方や技等を知識として定着させて
どんな局面でもオールラウンドに指し回せるような実力を身に付けていきます。
土日、うまく演習できるかなー。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:39:55.39

神の1手が指せない金虎。

将棋のプロを目指すオッサンが大量の棋書を買い集めるが、少しつまづくとまた入門書から再スタートを行う。
...それの繰り返し。

35半ばのおっさんが
夢はプロ野球選手になりたいです！と言っている
ぐらいに痛い！

努力や根性があったとしても
センスや才能そして運がなければ、
どうにもならない！

仕事も同じ
人脈や運の良さ資金繰りにも恵まれなけれは
成功もできない。

金虎は人の力にサポートして貰わなければ
面接や就職すらまともにできなかった元ニート。

独学でプロ棋士になるということは、
あまりにも無謀な挑戦だということがわからんのかね？
プロ棋士になりたかったらプロに頼れよって話。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 20:20:01.98

>>255
高学歴の金虎さんに質問です。
大学卒業するのに実質何年かかりましたか？

...そうそれがあなたの実力です。

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 10:16:51.23

初心者向けの駒の動かし方を繰り返せば強くなる理由付けが良く解らんのだよなぁ
時間の無駄な気がするんだが、そのくせ上でも指摘されてるけど演習局面の数は物凄く少ないそうで
比重が不思議だ

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 12:09:13.99

金虎は過去スレで大学４年も留年していた
みたいだから計８年か！www
これではいい大学出ようが頭がいいとは言えない。
どうせ将棋やクシャミんグ活動に没頭し過ぎて、
本来の大学の勉強なんておろそかにやってきたんだろ？

集中力？様々な能力を鍛え上げる？
車も運転できなさそうな君に集中力なんてある訳ないだろ。運転免許証はあるかね？

大学中退してプロ棋士になりました～
芸能界に入りました～
中退と引換に夢を掴みました～
ってのはよくある話だ！

大学卒業してニートになってしまった時点で、
学力的には四流大学以下かもしれんな！
いや、それ以下か！

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 14:55:28.23

いや、大学とか学力は特定分野の伸びしろには関係ないんでないの。
経歴がどうあれ才能あれば将棋は強くなるだろ。

それより、才能の個体差を金虎が考慮してるように見えない事のが気になる。
過去の経歴より、誰でも七冠王になれるって発想の根拠づけと検証のが重要なんでないか。
仮に金虎がこの先、七冠王に本当になれるとして、
金虎以外の人も複数人同じ理論で成功しないと誰でもなれるの証明にはならないと思うんだよね・

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 20:05:26.21

オレは金虎より強い！
お前はもう詰んでいる。

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 20:27:49.78

今の時点で金虎より強い人は沢山いるだろうけど
プログラムが完遂した数十年後の金虎に勝たないと意味ないぞ。
八冠王になった金虎にかって初めて金虎を超えたと言える

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 13:10:23.01

将棋ブームでこれから藤井君みたいな若手天才棋士が数名出てくるかもしれない。将来性のある人はテレビニュースで度々出てくるから安心しろ！

金虎の将棋プログラムがたとえ完成しようとも、ただみんな同じように自分なりの将棋を勉強しているわけだから超えられる事はないと思う。

金虎は30半ばだろ？
若い頃に比べて頭の入り具合いだって悪いだろうに
人の10000倍は将棋の勉強しないとプロ棋士にはなれないと思われ。

数十年後って言ったらもう定年じゃね？
アスペな上に痴呆症にだってなってる可能性が高い！

金虎 · 2018/08/06(月) 12:59:21.21

要するに、皆さんは僕がプロに成れる可能性が有ると思っている訳ですね。

愉快、痛快www

金虎 · 2018/08/06(月) 13:02:50.78

僕ってスイッチが入ると紳士ぶってしまうんだよねぇ。

本当はただのゴミなのに。

そして、自分の発言に責任を持たないのにwww

皆さんって、騙されるのが得意ですね。

金虎 · 2018/08/06(月) 17:15:21.02

プログラム　やる事すべて　挙げただけ
無意味な　ことも　やってやる

言ってみたけど　8枚までしか　出来まへん

何が悪いか　わかりません

ならば　悪いの　すべて　プログラム
僕の　能力　完璧やあ

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 20:24:27.37

オレ将棋の勉強かなりテキトーだけど
金虎より上手いよ！

上手い人とたくさん対局して
経験値を積むといい！

実践あるのみ！

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 21:21:05.93

金虎の誰でも将棋の頂点に立てる理論は
将棋以外にも使えるものなん？

例えば世界一の芸術家になるとか世界一のサッカー選手になるとか
時価総額世界一の企業を作るとか

金虎 · 2018/08/06(月) 23:07:55.22

いやぁ、八枚演習も本格化してきました。
激指先生の学習機能が作動したのでこちらもどんどん学んでいける。
工夫に工夫を重ねること、これが思考力を養うことに繋がります。

課題局面数はまあ、妥当でしょうね。
厳選した指定局面から指し継いでいきますので１０倍も１００倍も学ぶことがあるでしょう。

まー、将棋以外にも共通するところはあると思いますよ。
教養を学びながら様々な能力を育成する。
基礎から応用・発展へと徐々に難しい領域に踏み込んでいく。
基礎トレーニング（スポーツでいえば筋力トレーニングとかランニングとか）を怠らない。
ただ、専門的な視点に立った時はそれぞれ必要なことが違ってくるのでそれを見つけ出さないといけないでしょうねー。

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 00:51:04.75

才能関係なく誰でもプロのトップになれるってのが持論のようだけど
仮に金虎が将棋じゃなく野球のトップになると目標定めた場合には
練習だけでメジャーリーグでMVPになれるんだろうか

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 06:57:30.22

くしゃみに対する異常な興味←アスペルガーの症状
自分の考えは万能であるという思い込み←統合失調症の症状

アスペルガーは治らないけど統合失調症は治療可能だから
八冠王を目指す前にまず本気で統合失調症を完治を目指せ
完治してもまだ八冠王になれると思うなら目指せばいい

金虎 · 2018/08/07(火) 08:44:40.53

>自分の考えは万能であるという思い込み←統合失調症の症状
何だよそれｗｗｗ
ってかそんなこと思ってないしｗｗｗ
ただただ普遍的な事実を並べて論理を組み立てたら八冠王への道が見えてきたという感じですね。
しっかり考えて、問題を見つけてそれを一つ一つ解決していく。
そういったごく一般的なことを繰り返して真の高みを目指す。
これなら誰だってできるでしょう。

一芸に秀でるために練習以外に何か必要なのだろうか・・・・・。

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 09:46:05.95

一芸って才能が何より必要なんじゃないの。

普通のスポーツであれば運動神経と身体能力と競技にあった体形が必要なのと同様に
頭脳スポーツの将棋であれば思考力と記憶力は超人的な能力が必要なんじゃないか。

金虎は基礎を繰り返せば才能を量が出来ると考えてるようだけど
プロの何倍も練習したとしても凡人はプロスポーツ選手にはなれんよ。
頭脳スポーツの将棋も脳のスペックの壁が運動スポーツ同様にあるかと。

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 09:48:01.96

練習って自分の才能の上限まで能力を引き出したり
才能を生かす為の調整をする為にする事であって
才能を超える練習はないと思うよ。

あくまで才能を活用する為の練習

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 10:03:25.90

あと、金虎は練習効果の差を考慮してないと思う。

金虎プログラムは誰がやっても八冠王になれる触れ込みだけど
中学や高校の部活なんかで同じ全体練習を毎日やってても
すぐ上手くなる子と3年間真面目に練習し続けても殆どうまくならない子といるんだよ。

それが、才能の差なのかプログラム自体の合う合わないなのかは場合によるだろうけど
どんなに優れたプログラムでも万人に同様の効果が出るなんて事はない。

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 17:33:45.93

はい論破！！

金虎は未だに自分が将棋に対しての
才能が無いっていう事がまだ理解
出来ていないらしい。

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 19:00:56.19

>>272
>ただただ普遍的な事実を並べて論理を組み立てたら八冠王への道が見えてきたという感じですね。

ここが相当ぶっ飛んでる

普遍的な事実←誰も達成していないものに事実はない
倫理を組み立てたら←理想論の詰め合わせ、都合の悪いことは無視
八冠王への道が見えた←見えたと思い込んでる

この一文だけでいかに自分が万能な考えの持ち主だと思い込んでるのがわかる
統失治療に有名な医者を見つけていち早く相談しろ

金虎 · 2018/08/07(火) 21:34:10.07

才能という都合の良い言葉を使って可能性を否定しているようにしか思えない・・・・・・。

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 21:44:20.00

あくまで能力の個体差を認めないのか。

仮に金虎が将棋じゃなくテニスで世界一になると決心した場合に
今から練習すれば世界一になれると思う？

個体差がない世界でなら将棋のように練習だけでテニスでも世界一になれるはずだが
実際はテニスは世間一般手は才能の塊がプロになるんだけどね

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 22:09:37.68

テニスより陸上のが想像しやすいかな。
今から100ｍ走を練習しまくった場合に
ウサイン・ボルトの記録を超えたり五輪で金メダルをとれるのかって話。

脳の個体差は考慮せずに誰でも演習だけでトップになれる論理なら
トップアスリートの身体能力やフィジカルやレスポンス、運動神経も練習だけで身につけられて
誰でも五輪で金メダルを獲れるはずだが。

金虎 · 2018/08/07(火) 22:21:03.70

やれば誰でも成し遂げられるという理論で自分は突き進んでいますので。

興味も無いし、面倒なのでテニスや陸上などは自分はやりませんが、
本気で成し遂げたいという意思と適切な訓練（量と質、そして考え方！）、興味や関心、
厳しい訓練に耐えようとする意志や忍耐力、向上心等々必要な要素が揃えば俺だって成る自信はありますよ。
残念ながら興味や忍耐力が不足しているので現在の自分では不可能ですが、（訓練内容も分からないし。）
成りたいという人が競争で勝って成るものですよね。
成れなかった人は何かが足りなかったんですよ。何かが。それは各個人別々でしょうけれどもそこを補強すれば大丈夫でしょう。

さてさて、なんか演習をやる意志が強い時は一夜漬けも可能なような気がしてきた今日この頃。
今は仕事に慣れる時期なのでさすがにやりませんが、演習も量を増やして１年でも早く目標を達成していかないと。
訓練内容も綿密に計画していますので順次実行していきます。

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 22:29:03.64

勘違いしないで欲しいんだが
プロになれるかどうかは別にして
俺は金虎に才能がある事自体は否定してない。

現状だってアマでは自治体強豪級の実力だろうが
そのレベルも誰でも到達できる訳ではないので
才能の大きさの程度はともかく金虎に才能が全くないと言う事は無いと思う。
（それが八冠王級なのかプロ級なのか、アマ全国上位級なのかアマ県上位級なのかは知らんが
そこ等の普通の人よりは才能はあるだろう）

ただ、誰でも成功できるって論理がおかしいってのと
才能のキャパは練習では超えられないって言いたいだけな。

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 23:10:51.06

>>281
七冠を維持できない羽生も何かが足りなくて
格下に負けることもある藤井も金虎的には何かが足りてなくて
そんな大天才２人が出来なかったことを金虎はできるわけだ
いつから金虎はそんな超人的な発想ができる逸材になったんだ？

これが統合失調症の思考障害、誇大妄想
誇大妄想：患者の実際の状態よりも、遥かに裕福だ、偉大だなどと思い込む。

まさにこれ

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 00:39:43.17

金虎さんの演習って具体的にどんな内容なんですか？
プロは毎日、膨大な枝分かれをする定跡を自分で作る作業をしてるんでしょうが
金虎さんの指定局面ってのもそれと似たような感じですか？

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 07:13:15.32

>>281
プロ棋士編入するために必要な50万
さっさと貯めてプロ棋士になれば？

大会にもあまり出てないみたいだし
やる気はあるのかね？

結果を出さないからみんなに不信がられるんだよ。

金虎 · 2018/08/08(水) 08:05:03.48

誰でも成功できるわけではない・・・・・・・、そうなのかなあ・・・・・・・。
自分は才能無いと思ってますけど、そんな才能の無い自分と他の人も同一視して「誰でも」と言ってみたのですが、
うーん・・・・・、天性の才能否定論の自分からするとどうも納得いかないなあ・・・・・・・・。

あと、限界を超える練習もやればできそうなんですけれども、これもどうなんでしょう・・・・・。
やる気の問題という気もしますが・・・・・・。

いやいや、僕だけができるわけじゃないですよ。誰だってやろうと思えばできる理論に立って練習を進めていますから。

勉強法、確かに自分の将棋を確立する学習もしていますが、それだけではない。
そのプロセスにおいて、考える力をつけたり、技を体で覚えたりととにかく様々なことを意識して演習に取り組んでいます。

今２４級ですよ？２４級がどうやってすぐにプロに成れと？？？

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 10:12:39.89

つまり、奨励会からプロに上がれない人は
金虎的にはやる気が無いって事か。

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 12:22:54.60

>>286
才能のない奴はプロを応援。
サポーター。
つまり観戦者の立場になればいいんだよ。

スポーツ
音楽
芸能
その他いろいろ

将棋は14歳でプロ棋士となった藤井君の将来を
ファンとして応援してればいい話。

仕事で一度に複雑な内容なことを短時間でこなしたり、
人を管理する能力があなたにはありますか？

24級たまごがどうやってすぐプロになるだ？？？
不可能ならプロになるのを諦めて観戦者の立場で
将棋を楽しめばいいと思う。
自分が叶えられなかった夢を
誰かに託すという意味合いでね。

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 13:23:38.29

金虎は失敗や壁にぶつかるのを怖がり過ぎて前に進めない体質なんじゃなかろうか。

駒の動かし方を色んな本で確認したり、極端な駒落ちを延々とやり続けたり
VSや人に教わるのを拒否して自分が指定した少ない局面だけの演習を重視とか、
難度が高い事や予想外の事にぶつかって挫折するのを怖がってるように思う。

傍から見ると、本人も結果として八冠王になれると思ってなくて、失敗確定を先延ばしにするべく
わざと簡単な事をやる時間を膨大に設定して意図的に前に進まない様にしてるととれる。
最終到達点だけ最高峰に設定して、目の前の地方の大会とかに出場せずに中期短期目標や目的がないのも
壁を避ける行為なのかもしれんが、
計画って長期目標だけじゃなく、段階的にして修正を入れながら
最終的な完全失敗のリスクも軽減できるもんだよ。

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 13:26:33.19

失敗を怖がらないで
普通に強度が高い事もすれば良いのにってね。

壁そのものを遠くにしようとしても、いずれはぶつかる訳で。
逃げてるうちに年を取り能力は落ちていくよ。
失敗しても仕方ないんだから若く力があるうちに、挑戦した方が分があると思うぞ。

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 15:25:01.37

>>286
まず金虎は小さな将棋大会でもいいから出場して
そこで優勝しまくって名を上げる必要がある。

それができないって事は大会に出てきても
オレにも勝てないってことだ！

そこで実績や将棋の素質が認められる訳。
そういうのがきっかけで新聞に載ったり、
注目置かれる存在となるのだから。

その点、金虎はクシャミんグ活動により不審者に。
テレビニュースや新聞沙汰に
なってしまった事は当然致命的だと言える。

将棋好きなのに大会に出てこないってのは
ビビってるのか、馬鹿にしてるのかどっちかだ！

打倒羽生とか誇大妄想はもう辞めよう！

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 16:36:08.85

出てるよ
にわかは黙ってろ

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 16:48:49.10

>>286
>勉強法、確かに自分の将棋を確立する学習もしていますが、それだけではない。
>そのプロセスにおいて、考える力をつけたり、技を体で覚えたりととにかく様々なことを意識して演習に取り組んでいます。

自称２４級の考えた勉強法は
羽生や藤井が実践してる勉強法よりもはるかに優れているのか？
それだけではないな、金虎は老化すら凌駕するそうだけど
それは過去の偉人、大山や中原ですら成し得なかった偉業だ
理論立ててるから大丈夫と思ってるんだろうが、
じゃあ金虎以外の人間は理論立てて物事を考えられてないとでも？
これらの現実と金虎の思想の大きな隔たりには
金虎の誇大妄想という一言で全部片付くんだよ

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 17:49:06.26

>>292
雑魚は引っ込んでろ！

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 18:07:59.28

>>293
オレもそう思います！
気が合いますね。

金虎 · 2018/08/08(水) 18:42:15.83

>>282

チミは新参者っぽいから、騙されまくりだね。

一番得意と言い張る浜松恥部でのSS級決勝での惨敗した棋譜を読んでくれたまえ。

こんな内容なのに、僕は24なら三段相当だと自負しておるのじゃよ。

金虎 · 2018/08/08(水) 18:45:10.63

チミたちは糖質かつクシャミング金虎に何を期待しておるのだね？

論争にすらなってないよ。
僕は妄想、チミたちは理想を語ってるだけ。

不毛の一言に尽きるな

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 18:58:04.80

普通の大学生→無事卒業→22～23歳ぐらいで就職→自立
金虎の生き方→大学4留→卒業後ニート暮し→35半ばまで一切働かずやっと就職(最近やっと働くことを覚えた)

将棋と関わり過ぎて、
人生を無駄に使ってきたとしか思えんがな。
集めた棋書600冊って…
十分読破していればプロ棋士並に成長しているんじゃないか？

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 20:07:46.25

>>296
ピーク期で準優勝レベルだろ！
その後の飛躍はあったのかい？

金虎 · 2018/08/09(木) 08:59:13.67

皆さんは何かが足りないんですよ。その何かは人それぞれですがそれを見つけて解決していく能力が必要になりますね。
その能力を養うものこそ「基礎訓練」であります。

一つずつ慎重にそして着実に。難しいことをすぐに始めると中途半端な事しかできませんからね。
絶対にダメです。

短期目標、中期目標ももちろんありますので大丈夫。
しっかりカリキュラムを組み立ててそれに沿って演習し続けています。

そして、応援だけしてどうするのｗｗｗ何もこちらに得ないじゃない。
しかもいきなり大会ってｗｗｗ

もう我慢できないので言ってしまいますが皆さん、点や線だけ見ても視野は開けないですよ。
面や空間で物事を見据えないとできることもできなくなってしまいます。
広い視点に立って空間座標上での自分の位置はどこなのか、目標とするところはどこなのか、
そこに至る道筋はどのように進んでいけばいいのか、最短の直線なのか周り道なのか、
そういうところを丹念に考究していかないと何もできませんからね。
その考えの集大成が僕の演習カリキュラムなんです。

そして、偽物に返信しないでくださいｗｗｗ