【棋具】将棋盤・駒について語ろう第37局

**susumus** · 2018/03/23(金) 18:05:55.57

将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ﾟｰ^)

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 23:35:20.71

>>25
これで木目汚いの？？目が細かくて真っ直ぐで色合いも均一だから良いと思ったんだけど。。。

>>27
天面修理ってどのくらいの頻度でするもんなの？

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 00:24:45.62

>>28
卓上盤だから修理は普通はしないな
何十万とする盤ではないからね
中国雲南省産と明記されているし、
バシバシ使っていくのが良い
ただ、１点、結構重いから置き場所は考えなよ
どうしても２寸超えてくると、持ち運びや設置場所に問題が出てくるから

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 00:57:01.50

>>28
３０年くらいかな。
１回の天面修理で五分削られる、２回直して本榧天柾２寸盤になる。
本榧、天柾の三寸卓上盤ならそれぐらいの価値はある。

>>29
２寸七分は、２センチ７ミリじゃないからね。

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 02:23:18.49

>>23
俺も値段は妥当なとこだと思う。
天面もきれいだし。

ただ2,7寸は結構厚みあるよ。
その辺わかってて買うなら良い買い物だと思う。
確か、週間ジャンプが一寸ぐらいだったと思うから、
使う環境に合わせてジャンプ3冊とか似た厚みのもの置いてみて違和感ないか確認すればいいよ。

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 06:53:49.55

>>11
この贋作の売人「waver_gloria」から「sincerity_store」に ID を変えよった。
中国系の贋作売人か？
金になるなら、贋作製造したり、何でも、売りよるからなあ。

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 07:22:42.96

玉将の文字がおかしいが、菱湖の唯一にして最大の欠点だよ。
っていっても、駒をつくるひと次第で統一性を気にしてつくってるけど。
駄目な駒をつくるひとはかなり多い。

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 09:13:32.39

駄目なのはお前な

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 09:26:54.87

>>32
あーやっぱり前は別IDだったよな。
こういうのってヤフーとかでなんとかならんのかな。
ちょっとひどすぎるよな。

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 19:53:27.68

>>21
静山は粘口漆に関しては未経験　君の童貞と一緒だね。
>>26
静山は40年以上駒を作って、並作から上作まである。
ヤフオクの駒は並作で、26龍山銘の静山作は1ランク上かな？

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 04:22:56.88

菱湖の玉将は特殊だから銘をみなくても三流の駒を数秒で見抜ける。
便利っちゃ便利。

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 11:19:58.62

>>22
出品者は
「※目立つ傷や汚れを中心に写真を撮っておりますが、画像に写りきっていない傷等が
ある場合もございます。
予めご了承ください。
※商品を多数出品している関係で、稀に商品説明や画像に誤りがある場合がございます。
予めご了承ください。
こちらのページをご覧いただく際は、商品説明文と掲載している画像の全てを
確認いただいた上でご入札ください。」
と記載しているのに、落札者は「落札品は静山の未使用で真作に相違ありませんが、
油漬けの駒で、乾拭きを２回しましたが、ベタベタ感は改善されず、仕方なく
表面の油を除去して蝋仕上げをしました。合計で４時間ほどの時間を浪費しました。」
で、「悪い出品者」の評価は、ないやろ。
この程度で、「悪い出品者」にしてたら、俺など「悪い出品者」に評価しなければならない
出品者　多いよ。
この落札者、贋作を落札した八つ当たりをしてんじゃないの？

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 11:22:42.12

リョウコの玉将格好良くて一番好き細字のやつ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 12:17:54.21

>>38
ヤフオク出品の画像は油漬けの前で、落札品は駒に油を染みこませて発送した。
駒木地に浸み込んだ脂分は完全に除去出来ないし、リスクもある。当事者なら当然の評価

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 22:48:42.43

>>38
真正の馬鹿

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 09:03:31.54

たった4時間で、染み込んだ油は、とれないな。
以前、15万くらいで、落札した駒の模様が、杢に見えたんで、落札してみたが、
油だった。中性洗剤の洗浄程度では落ちず、1週間程度、70%程度に水で薄めた
中性洗剤に漬けっぱなしにしたら、油があるていど浮き出てきたな。
しかし、取れなかったし、勉強代として納得したよ。12万くらいで、本物の静山が手に入ったら
安かったじゃないか。しかも油も処理できて。

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 09:05:42.66

>>42
えぇ……

**painless** · 2018/03/29(木) 11:10:05.36

>>42
たこ八郎あらわる。

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 13:23:48.30

　ホリコシで機械彫りの越山作を売っているけど、調べると越山は堀越勇で大正十年生まれとあるが、
誰か勇さんが彫った駒見たことある人いるのかな。

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 16:38:04.37

越山の機械彫りの彫り駒で３万円ぐらい、。
越山（機械）、児玉修一氏盛り上げで１０万円が相場。

それより上の越山は、手彫りかも知れないね。
５万円以上のい彫り駒、１５万円の盛上げがあるから、これは本人の手彫りかも知れないね。

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 18:26:20.23

菱湖の玉将の玉って、
四角目の最初が左に寄りすぎても萎えるし、
四角目の最後が真上にはねてないと萎えるし、
五角目の点がうにょ～んって伸びてたら萎えるし、
四角目の左端と五角目の右端の真ん中に二角目がないと萎える。
結局、作り手の能力差が他の駒に比べて大幅にでるから
下手くそがやたらに目立つのは仕方がないのかも。

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 18:32:09.60

字母の問題かね

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 19:03:49.47

高額な駒でも下手くそな菱湖は多い

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 21:57:56.11

個人的には月山字母の太めの菱湖が好きだな〜
菱湖は華があっていいよね。
ただ、たまに錦旗とかドッシリとした書体が恋しくなるけど
色々書体齧ってきたけど、四大書体は伊達じゃないよなあ、主に視認性と飽きにくさで

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 22:06:27.20

実用品だから視認性は最重要だと思う。

でも４大書体とされるうちで、源兵衛清安はどうかな。
好きな人も多いみたいだけど。

やや視認性が悪く、天童ホテルだか滝の湯ホテルだかに納入した大御所も
太字の清安に変えたとかなんとか。

自分は、清安グループ全体で他３書体と対抗できている状態と思っている。
源兵衛清安はその代表で挙げられているだけで。
他３書体は良い勝負かと。人気は菱湖でも実用では互角かなと。

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 06:56:02.46

この前ホリコシに電話した時、ついでに越山(堀越勇さん)の駒が欲しいと言ったら、ありませんと言った。
彫駒だけ作って、彫埋と盛上はしなかったと言っていた。ネットでみても越山の彫駒ヒットしないね。

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 06:57:46.50

蜂須賀の菱湖はいいんじゃないの？

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 09:29:01.67

巻菱湖の玉は、
・（偽版）真筆を見つけれなかったやつが適当に字母を作ってそれを多くの駒師が真似た
・（修正版）真筆を見つけたやつが、偽版を真筆に近づけて字母を修正した
の２種類があるからね…。

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 09:58:16.74

>>53
問題の玉に関して言えば、

四角目の始点が太い。
菱湖本人の字は軽くスタートするので始点が細めです。
ただし短い字のときは太め。

四角目の始点の下向きカーブがきつい（許容範囲外）。
菱湖本人の字はもっとまっすぐでシュッとしてます。
溜めつつ曲げるような書き方は一貫してないです。

四角目の終点の溜まりが細い（許容範囲）。
菱湖本人の字は終点のように止めの字では溜めるので、
太めだったり次の字への軌跡が残りがちです。

文字デザインは趣味や好みだから善し悪しは置いといて、
構図は菱湖に似せてるけど、筆致は菱湖とは全くの別物になってる。
ここまで筆跡が大きく違うとフォントデザイナーや書道家なら
一瞬で別物だと判別できる。

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 14:36:38.47

蜂須賀は四角目がグニャッと曲がってるものはダメだね
金将も太字すぎると窮屈な印象

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 14:38:59.34

基本的に菱湖は細字、太字が好きなら他を選んだほうが良いんじゃないか

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 15:08:58.58

>>57
ウダウダ言ってないで、君は誰の菱湖の駒が好きか言いなよ。
ただの「知ったか」なのかな。

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 15:21:47.08

>>58
また君か。ここはｳﾀﾞｳﾀﾞお喋りする所だよ

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 16:46:54.41

>>59
ただの「知ったか」だったみたいだね。

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 17:04:56.91

著作人格権的にいって書体が菱湖じゃないのに
菱湖を歌ってるところは倫理的に気にくわないよね。
著作者がいないから訴えられないだけで何気に違法だし。

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 17:14:56.24

>>61
日本語は苦手？

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 18:38:05.54

>>62
ごめんｗ低学歴にはわかんないかｗ

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 18:47:57.39

>>14
ずっと菱湖の話してるの同一人物だと思うけど、これほんとに菱湖か？

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 19:19:38.33

>>64
どうみても明らかに菱湖でしょ。
俺なんか見ただけで出典分かったもん。

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 19:36:10.84

>>65
まじか。出来れば出典教えて下さい。

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 22:56:13.06

書展で入選すらできないような駒師にプロ面してほしくねえと思ったことはある。
文字にまじめに向き合ってないのに字母に手を出してるのが丸わかりだし。

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 23:19:34.96

>>67
彫り駒、盛上げは「三次元の字」なんで、紙に書く「二次元の字」とは違って当然なんだよ。
何やらすごい勘違いをしてるみたいだね。

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 23:58:31.65

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l437017955
スプルースと言い切ってる奴がいるが

檜のようだな
碁盤は多いんだが将棋盤では珍しいな

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 03:24:52.66

>>68
流石にその言い訳には無理があるｗ

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 06:57:32.84

豊島作安清書盛上　
この駒　かなり油はいってるな。
気をつけた方がいいぞ。

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 08:25:12.82

昇龍書体が好きだが
案外人気ないんやな
次点でリョウコ

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 10:24:06.59

宗歩好が好き！

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 11:36:33.59

>>70
菱湖には、弟子がいっぱいいるんだよ、知ってる？

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 14:46:12.35

熊澤のリョウコが不思議な感じだったが良かった。

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 16:13:58.61

>>75
熊はダメでしょう菱湖は

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 16:44:32.35

>>６９
ヒノキのお盆、タイワンヒノキの木製オブジェもっているが、これはヒノキ科の木ではないね。
ヒノキなら冬目と冬目の境界（木口面よりも板目面をみたほうがわかりやすい）に淡いだいだい色の斑点が出る。
またタイワンヒノキなら同様に淡い斑点も出るが、それ以前にもっと木目が密でなきゃおかしい。
この将棋盤は１００％スプルースだね。

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 17:02:30.05

>>75-76
自分は駄目とは思わないけど、熊の魅力を最大限味わうのは菱湖じゃないと思う。
掬水にもいえる。二人とも菱湖がまろやかすぎるように思う。静山もそうかな。
書道に詳しく、原典もよく研究した結果がまろやかな菱湖なのかもしれないけどさ。

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 17:45:40.93

>>77
知識が不足してる
俺なら画像で檜とわかる

落札して確認してみればわかる
金も掛けないと知識はつかないんだろ

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 18:14:47.95

桐月師の菱湖はいいと思います。また、駒の作りにも手が抜かれていなく、6面とも
綺麗に磨かれています。
USBマイクロスコープで観察しましたが、彫埋の上に漆がきれいに載せられています。
菱湖の書体も、、みなさんの評価の高い、巨匠とされいる方々より上手だと思います。
他の書体は、比べていませんので分かりませんが。
あくまで私見として下さい。

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 18:42:37.64

USBマイクロスコープで観察とかちょっと行動がヤバくないか
公共工事並に設計図どおり漆が盛れているか確認するため？

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 18:59:31.30

マイクロスコープなど何の意味もないね

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 19:01:58.29

>>80
影水流の菱湖ですね。
自分も菱湖は巨匠の個性が出たものより、影水写しのが良く見える。

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 19:42:26.92

菱湖は影水（細字）か奥野（初期）に限る。

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 20:05:16.83

>>80
日本語は苦手？

>>84
自分の好みを他人に押し付けないようにね。
影水の菱湖は、「普通の太さ」で、細字でも太字でもないよ。
要らない事は書かずに、「影水、奥野の菱湖が好き」と書けばいいんだよ。

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 22:17:52.14

影水のリョウコは確かにカッコいい。
熊澤のリョウコは写真でみたら大した感じ
しなかったが、
実物みたら凄いと思った。
何がどうと説明できないんだけど
何か迫力があった。
掬水も上品だったな。

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 22:36:02.27

書道が上手い上品な作風の人には錦旗とか清安系とかがしっくりくる。
菱湖が悪いってわけじゃないんだけどね。
その作者なら菱湖じゃなくて錦旗にしたいなとか思っちゃう。

ものすごい金持ちなら、錦旗も菱湖もとかできるんだろうけど。

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 22:52:41.84

思い出したのだが、
熊澤の駒は木地が他の駒師のものより
黄緑っぽい感じで不思議な感じがして迫力あった。店の主人が言ってたのは
熊澤は木地を蒸して色を出してるかもみたいなことを言っていた。
木地って蒸したりするものなの？

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 23:02:19.57

>>88
燻製的なね

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 23:05:47.55

>>88
知らんかったけど、店主の言う通りのようだ。以下熊澤の日記から引用。

> ３月１７日(土）、晴れ。
>
> 倉庫から１０年くらい前に燻した木地を取り出して、木地仕事を再開。
> 勿論木地は、カラッカラ。

水分を抜くために燻しているようだ。

**名無し名人** · 2018/03/31(土) 23:53:31.10

>>90
店主が言ってたよ、
熊澤は門外不出にしてる技術がいっぱいあって
唯我独尊てきな感じなんだと。
店主は熊澤の技術は凄く褒めてた。
おれも実物見るまでは熊澤は大したこと無いように思っていたが実物みて考えが変わったな。

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 01:03:28.67

>>91
そんな技術は駒にはない親爺に騙されるなよ

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 01:31:20.46

>>92
彫り埋め、盛上げは、凹に彫るテクがあるんだよ、知ってる？
馬鹿は馬鹿のまま、何も言わない方がいいよ。
ただ、良尊氏でも、値段は駒木地が決めるけどね。

最初は良い駒木地を師匠から譲ってもらって、自分で言い駒木地を手に入れるルートを見つける。
これも、駒師の修行のうち。

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 03:21:31.03

うーん、俺も書道をそれなりにやってきたつもりだけど。
駒は実用品だからこそ、見易さ、特に書に精通してない人でも将棋やってれば直感で認知できるってのが結構大事なわけで。
書道を極めたような人でも、駒に合う書体とか、駒木地に合う字体の大きさや太さのバランスとか、草書でもこの程度の崩しなら実用的に大丈夫だな、とかその辺のバランスは分からない。
何十年も駒と向かい合ってきた駒師が、長年の経験や消費者の声を聞いて字母紙をイジったりするのは結構自然なことだと思うんだがどうだろう？
自分で彫ったり使ったりしないと、分からない境地ってあると思うんだよな〜

書を知らないのに、とか元の巻菱湖と全然違うから許せない、とか言う意見が多いのが不思議で。
正直それ言っちゃうと、王義之とかもっと酷いし…。
最終的に駒として、よく見えれば良いんじゃないかな？

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 03:30:05.72

>>94
漢字が書けない朝鮮人の嘘はバレるんだけどね。
なぜ、バレるか分からないだろぷね、馬鹿には。
巻菱潭（1846年 - 1886年）って知ってる？

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 09:46:38.97

>>94
激しく同意。
四角の枠に書く書道と五角形の枠に収める駒では全く別だし。
そもそも菱湖という駒の書体自体が継ぎ接ぎして作ったものなのにな。

継ぎ接ぎのアレンジ(豊島)のアレンジ(宮松)のコピー(現代の大半)にここは原本と違うとか言ってもそりゃあ違って当然だろ。

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 09:58:31.72

どうせ学生時代もまじめに勉強してないような連中ばかりだから、
きちんと調べたり造詣を深めるなんてこともしなかったやつが多いんだろう。
作られ販売されているものを見れば嫌でも分からされる。
生産技能は育っても、設計技術は磨かれなかった結果、
酷い字の駒でも素人には分かるまいと売りつけてるわけだ。

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 10:00:55.44

>>14は菱湖の千字文だろ。
菱湖の書では一番有名だし、
三流未満の駒師じゃない限り、
一瞬で分かるんじゃ無いか？

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 10:12:27.32

>>96
>>95に便乗して糞みたいな妄想理屈を上乗せすんなよ馬鹿ｗ

それにしても菱湖の筆跡やコンセプトでもないのに、菱湖を語って売ってること自体問題だな。
なんだかんだ言っても既に亡くなった作家の名を語って勝手に続編書いてる屑と同類だし。

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 10:53:10.48

そんなに言うなら自分で字母を作るなり駒を作るなりすればいいのに

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 12:02:56.29

>>98
三画目をはねてる菱湖は、私は見た事がない。
菱湖の「千字文」も一種類じゃないんだよ。

>>99
巻菱潭（1846年 - 1886年）って知ってる？

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 12:07:07.76

>>98
ネットで公開されてる菱湖の千字文に類する真書の書物が25ぐらいあるけど、
画像はどれとも一致しないから聞いたんだよ。
ネットで非公開の書物であるのかもしれないけど。

画像の玉はパッと見菱湖っぽいとは思うけど、
千字文でも書物によって四角目跳ねたり跳ねてなかったりするんだよ。

99とか話にならんな。
菱湖のコンセプトw

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 12:09:02.98

>>101
調べるといくつか出てくるみたいですよ。
ただ、書物によって字が違うってなんだかなーとは思います。

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 12:49:22.23

>>94
私は、９４さんの意見は、自然な考え方だし、同感です。
駒の書体は、駒型に合うように配置し、大きさも考慮しなければならないし、
字母紙も、ほんの少しかもしれませんが工夫し、最終的には、出来上がった駒が、
「いい駒だ」と、将棋愛好家、棋士など、将棋の駒を愛する方々に評価されなければ
ならないと思いますよ。駒の作製は、認められるまでは、大変ですね。

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 12:59:33.29

巻菱潭（1846年 - 1886年）は菱湖の門人、「太字の菱湖」の字母になってる。
特徴的な菱湖に玉は、「真書二体唐詩帖」にある字。
「将」も三種類あって、これを玉、金、銀に当ててる駒師さんもいる。
千字文だけで知ってるつもりになってるんだろうけど、そもそも次元が違う。
その気があれば、調べてごらん。「この字を使ってる」っていのが見つかるから。

＜菱湖の書跡（他にもある）＞
真書洛陽帖
真書陋室銘?
正気歌?
大唐中興頌. 乾
唐詩林泉帖?

将棋の書体を追うなら、藤原公成の「麒麟抄」から始まるし、
（小野）鵞堂の「四体千字文」はかなり使われてる。

朝鮮人より漢字を知らない日本人はいないからね。
少しは身の程をわきまえた方がいいよ。

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 14:14:50.72

>>102
コンセプト：創造された作品や商品の全体につらぬかれた、骨格となる発想や観点。（大辞泉より）

コンセプトにおかしいところあるか？
>>102が自分の意見を否定されて逆ギレして難癖つけてるようにしか見えないんだが。

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 14:50:22.51

オンラインショップの扇子の種類がガクンと減ってたのは何か理由があるの？
なおかつ在庫切れの扇子も多いし連盟は仕事してないの？

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 15:42:16.54

>>106
難癖つけてるつもりはないけどな。
あなたは菱湖の千字文を継ぎ接ぎした「桂」とか千字文に無い文字に菱湖のコンセプトがあるとおもいますか？。

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 15:56:33.08

>>108
千字文に桂はないけど、菱湖の桂の字はある。
知らないのがバレてるんだから、いい加減黙れよ。

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 22:11:01.00

そういえばひふみん直筆もので色紙やサイン本に肩書書いていないけど
棋士引退してタレントに転身したから九段は表記しなくなったのかな

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 23:06:41.05

>>108の猿知恵が無様すぎてワロタｗ

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 23:12:45.41

>>82
詳細確認という意味が大いにあるだろｗ
普通は使わない道具でワロタけどｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 23:17:55.39

>>94
文章じゃあるまいし、
木駒のサイズで視認性とか何馬鹿なこといってんのｗ
耄碌じじいでも楷書行書は読めるわｗ
そもそも菱湖の草書の話題なんて出てねえだろっｗ
妄想しすぎｗ
このスレ馬鹿多すぎｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 23:25:04.67

>>90
なんで木材の燻しを水分抜くためって決めつけてるよｗ
中卒かｗ低学歴かｗ

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 23:31:56.91

>>96
将棋の五角形と四角形との違いなら、
上下のバランスが変わることはあっても、
左右のバランスが変わるわけねえだろｗ
頭悪すぎｗ
おめでとうｗこのスレで一番頭が悪いのはオマエだｗ

**名無し名人** · 2018/04/02(月) 00:14:41.29

同じ趣味の人が集まってるんだから、楽しく語ろうや
別にみんな喋ってること完全に間違ってるわけじゃないんだしさ

**名無し名人** · 2018/04/02(月) 00:48:18.39

>>113
歩の裏は「今」の草書体なのを知ってる？

>>115
「五角形」って知ってる？

**名無し名人** · 2018/04/02(月) 01:57:31.40

「と金」と言うけど、水無瀬以外の、錦旗や菱湖は「と」にはなっていない。
これは、水無瀬駒の作者が歩の裏を「登＝と」の草書体と理解した所から始まる。

書体に興味を持ったら、ここら辺までのめり込む事になる。

**名無し名人** · 2018/04/02(月) 07:47:48.56

越山の手彫り　見たことある人。

**名無し名人** · 2018/04/02(月) 07:51:56.36

あのう

オンラインショップで常に扇子が売り切れ状態なのはなぜですか？

怠慢ですか？

陰謀ですか？

**名無し名人** · 2018/04/02(月) 08:25:12.91

>>107
藤井が29連勝で、連盟会館に人が押し寄せたあたりから扇子の在庫ないよね。まあ扇子は大量生産はできないらしい、、、

**名無し名人** · 2018/04/02(月) 09:14:33.03

扇子ほしい？

強い棋士が書いた書籍なら欲しいと思うし、
書籍にサインを書いてくれたらうれしいけど、
扇子がほしいと思ったことはないな。
あれを買う人って中学生時代に修学旅行で木刀を買ってそう。

**名無し名人** · 2018/04/02(月) 09:38:55.48

>>121
なるほど

藤井ブームの影響ですか

しっくりきました

販路もリアル優先でしょうから、なかなかネットに降りてきませんね

しかし揮毫はプリンターで印刷してるというのに生産が追いつかないもんですか

**名無し名人** · 2018/04/02(月) 09:43:26.34

>>122
欲しいですね

書にはその人の精神が現れます

たとえば羽生さんの「玲瓏」

これはまさに羽生さんの棋風そのものです

駒にも書体や彫り師の個性が出ますよね？

たとえば駒でいう「巻菱湖」と「水無瀬」

どちらでもいいという美學のない人には扇子は必要ないのではないでしょうか？

**名無し名人** · 2018/04/02(月) 12:38:03.13

あくまで扇子の話だよね？
揮毫した言葉と棋士にすり替えてないか？

駒や盤に書いてあれば嬉しいし、欲しくはなるけれど
扇子は微妙だなぁ。

**名無し名人** · 2018/04/02(月) 13:07:05.74

>>125
言葉の選択とか......

......筆使いの端々に

人格

が出るんですよ

書道に親しんでいる日本人ならわかる話でしょう

「書く」対象が
紙か黄楊かの違いでは？

**名無し名人** · 2018/04/02(月) 13:49:04.50

>>126
木材に墨汁で字を書くと、字がにじむのを知ってる？