【棋具】将棋盤・駒について語ろう第37局

**susumus** · 2018/03/23(金) 18:05:55.57

将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ﾟｰ^)

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 00:36:04.13

>>459
駒師の銘を隠したのはワザと？

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 07:18:57.99

>>460
わざと？(笑)

他人の画像だよ
ID付けてあげれないんだから

赤柾先生
豚に小判先生
他人の画像先生

このスレは沢山の先生のウンチクだけと虚栄心から成り立っています

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 09:33:25.57

自慢の駒
https://i.imgur.com/HE62ux8.jpg

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 09:35:47.22

>>462
はやくIDつけてね

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 10:09:38.75

>>462
書体は錦旗だけど、違う駒だね。

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 10:26:13.77

>>317
俺もこれくらいのセットほすい

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 11:34:16.15

>>462
龍山、静山、宮松、以外の手による物だけは解る。
劣化コピーの作品だから分かんない。

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 12:38:55.32

そんな古くて手垢、油にまみれた駒なんぞほしかないｗｗ

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 14:51:35.77

駒の詳細な話になるとうるさいハエどもが沸かなくていいね＾＾
462の駒だけどさほど汚れている様子は感じないけど
おそらく、宮松の錦旗からさらに劣化コピーした作者だと思うよ。
静山信者系の作者ではなく宮松信奉者系の作者だと思う。
あるいは天童の作者ならこんな駒作っても不思議じゃないね＾＾
どっちにしても、半端者の作者です。

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 14:52:22.78

>>468
まだID付けて画像あげないの？おじいちゃん

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 14:57:09.20

バカの一つ覚え＾＾

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 14:59:40.41

プラ駒でも画像あげたら？(笑)

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:02:51.59

>>468
月山のキンキだろ半端者じゃないよ

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:03:44.90

>>472
持ってるプラ駒すら画像あげれないおじいちゃんに厳しいな

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:09:31.07

>>472
おお！そうなのか＾＾
じゃ当たってるじゃないか！
大山のコバンザメで有名な月山の作品か
さすが天童の劣化コピー作品です＾＾

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:11:26.46

>>474
言っておくけど影水のコピーでもない

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:14:04.31

もうここは終わりかもな
ワッチョイでも導入しないと

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:19:55.31

ウンチクだけのジジイが住み着いたからなぁ

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:26:27.19

>>475
おそらく宮松の評判をきいて模倣したんだろうね。
宮松の作風の点が1か所見受けられたのでそう言った。
天童の作者はころころ物真似するから劣化が激しくて半端者の事なんか分からない。
ついでに月山　錦旗で検索したら出て来たぞ同じ駒が＾＾
https://item.mercari.com/jp/m94660721016/
150,0000円の半端駒じゃないか＾＾

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:28:52.31

ウンチクジジイ
桁を間違える
わろたわ

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:33:44.78

>>478
これだけ変えれば模倣品でもないやろ

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:36:26.02

ははは、上げ足取るのだけは上手だな＾＾
気の毒だから0一つ多く足しておいた＾＾
で、今出品してる本人か？
自慢の駒をけなしてすまんかった。

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:38:52.16

>>481
出品者ではない木地はまあまあ
これが模倣品なら影水もそういう事になるね

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:40:00.01

>>481
15万円が半端なら
最低50万円の駒を所蔵して画像あげたら？
呆けウンチクじいちゃん

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:42:52.02

>>480
バカか？
明らかに模造品だろ、基本的には静山の模倣で宮松の一部分が模倣されてる合作だよ。
このくらいは見分けられないバカ者を相手に商売してた作者なんだよ。
もっと駒の事勉強しなおして来なさい。

バカが沸いてきたから落ちるバイバイ＾＾

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:44:25.42

>>484
呆けウンチクジジイ(笑)

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:47:48.73

桁を間違える呆けウンチクジジイ
15万円の駒すらもってないのに(笑)
ウンチクだけ盛上駒

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:52:12.07

>>482
あっ
影水は豊島から権利を買い受け取ったんだよ。
豊島数次郎に近づきたいと努力したけど、なれなかった作者だね。
影水だけは継承権がある。

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:53:36.49

桁を間違える呆けウンチクジジイ
15万円の駒すらもってないのに(笑)
ウンチクだけ盛上駒

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:54:02.69

バカにこれ以上教える義務ないから
本当にバイバイ＾＾
また明日＾＾

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:57:16.28

桁を間違える呆けウンチクジジイ
15万円の駒すらもってないのに(笑)
ウンチクだけ盛上駒

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 19:03:26.92

youをget up

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 19:52:29.13

>>439
片方は俺だし、片方は別人だｗ
というか読めば明らかに別人だと分かるだろｗ頭悪いなｗ

>>462
>>417ほど良い駒じゃないな。書の基本ができてない。

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 20:04:14.50

約一名>>489、文から知性のなさが滲み出すぎでしょ。
８０歳以下で日本の教育を受けてたらここまで頭悪くならない。
これ、いじめられて学校にいってない、ただのひきこもりニートじゃないの？
いじめられ臭が半端ないし、毎日便器の水とか飲んでそうな気配がするんだが。

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 21:01:48.59

ウンチク盛上駒先生だからな！

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 21:02:47.02

どうでもいいが凄い駒のラインは本当に15万かね？
自分の駒だと、購入当時では15にﾁｮｲ届かないが
それなりのもんだと自分では思ってるよｗ
彫駒で10万～15万というのは
ひたすらコレだけ使うという意味では実用駒の「アガリ」としてよくない？

このスレには化物が棲むの承知で敢えて問うが
「なるべく一日一局以上」かつ「年間400局以上」
対局や棋譜並べに3年以上用いて来ている駒って
一組御幾らくらいのモノ？
（使い潰す覚悟で静山という大物が前いたけどねえ）

自分は「本気でアマ初段目指すなら一万以上の駒を」
「本気で県代表か奨励会目指すなら5万以上」
「本気でアマタイトルか打倒プロ目指すなら本黄楊上彫を」
（アマでもタニマチが付くクラスなんで駒欲しいアピール）
と言うてきてるね～

プロ目指してる子には
「この後も俺3段リーグで勝ち越して行けるな」
って思ったら貯金し始めて
「このリーグなら俺が上がらなきゃ変だろ？」
まで行った時に二桁万円の駒を特注しろ、とは言ってある

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 21:06:59.31

値段じゃねぇから

自分の財力と好みで買えばいいんだよ

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 22:39:56.02

>>495
単に、龍山、影水、静山の名前しか知らないだけじゃないのかな。
駒の値段の相庭というより、将棋の駒に関しても知らない感じだね。

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 22:44:39.08

余裕あれば買ってみればいいんだよ。買って失敗するのも経験。
買って使ってみて見えてくるものがある。

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 23:19:49.03

最近、峰書、大山書、長禄とたてつづけに発注したｗ

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 23:52:25.49

盛上駒って実用的ですか？漆取れたりしないですか？

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 06:15:26.39

>>500
プロの公式戦で漆が取れたことがあったよ
実用には彫駒か埋駒が良いよ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 11:06:52.29

簡単には剥がれませんよ
盛り上げもいいし10万クラスの彫り駒と二刀流がオススメです。
彫り駒は柾目で盛り上げは根杢、書体は錦旗と菱湖で。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 12:14:21.78

>> 簡単には剥がれませんよ
例外は王位戦の検分で、盤に並べただけで、漆が剥離した児玉作

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 14:32:02.91

今日は盛上駒が来てないね

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 16:01:10.85

赤柾先生から
豚に小判先生
ウンチク盛上駒先生まで

幅広い駒が居ますねぇ
共通するのは、ウンチクだけで持ち駒画像すらID付けてあげれない

ウンチク人間はこんなもんだね

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 16:18:41.43

>>505
俺はそいつらじゃないけど、そいつら全部と間違われてるわｗ
特に極めて頭が悪い認知症患者とすら間違われたのは意味が分からんｗ
状況判断力のなさに脱帽ｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 16:23:55.20

>>506
ID付けて画像上げたらウンチク語っても文句ないが
15万円の駒をdisってるだけのウンチク盛上駒は死んでいいよ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 17:44:35.96

彫るのに鉄筆を使ってる駒師がいるみたいだけどかなり薄くしてるのかな？
印鑑を作る鉄筆だと切る・彫るというより削るイメージだけど

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:16:09.15

自慢の駒
https://i.imgur.com/FynqdR5.jpg

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:27:28.34

>>509
写真を撮るのは難しいんだろうね。
光の具合から、漆が凸凹に見える。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:50:15.09

>>509
他人の駒ばっか載せんのはよくないねぇ
自慢のプラ駒を載せたらどうだい？
格好悪くはないけど、まだまだ未熟な菱湖だな

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:52:39.07

なんでID付けて画像あげないの？
バカなの？死ぬの？

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:56:30.02

桂山のこの駒の書体を、どなたか教えていただけませんか？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d276406372

**506** · 2018/04/09(月) 21:16:28.85

>>507
ウンチク盛上駒ってどれだよｗ
俺は盛上駒推しなんてしたことねえぞｗ

>>509
筆書きでは決してこうならないという形になってるｗ
ここまでいくと、書というよりポップ体フォントだなｗ

>>512
わざわざキチガイにつきあうわけねえだろｗ
馬鹿はおまえだｗ

**506** · 2018/04/09(月) 21:20:21.88

>>509
菱湖とは名乗ってほしくないけど、
それとは別の書体としてみれば文字バランスはいいね。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:22:38.38

>>513
駒尻を見ると「博堂」と読める。
ググったら、酔棋氏のブログに同じ書体があった。

博堂（はくどう）⇒大塚博堂（一般の書家？）
影水、美水に作品があるみたい。
初めて見た。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:25:37.25

そりゃ筆書きじゃないしな……

**506** · 2018/04/09(月) 21:26:19.89

>>509
みればみるほど変文字だな。
菱湖のフォントと、普通の楷書体フォントをフォント作成ソフトで文字合成して、
フォトショで引き延ばし処理した画像を印刷したかのような変わった字だね。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:28:51.82

まぁたしかに少し不自然なところがあるけどこれって彫ってから表面を研ぎすぎて意図しない形が出てきてしまったって感じかな

**506** · 2018/04/09(月) 21:34:01.34

>>513
普通に良い駒だね。
これで3万円なら、仮に中国コピー品でも下手な駒より出来が良いから、お買い得なんじゃないか。
この価格帯までならオクで買ってもいいかも…。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:36:43.58

>>520
かなり表面が汚れてない？
軽くペーパーかけたいところ……

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:41:54.33

こんなん三万だして買いたくないな

**520** · 2018/04/09(月) 21:44:30.17

>>521
俺もそう思う。
過去にカビに浸食されてたら（一度繁殖すると除去できない）
既にゾンビ駒だけどそこは博打ということで。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:48:05.04

しかし最近の駒は大きくて慣れないなぁ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:50:20.70

>>522
１０万円以上の駒しか買わないひとなら、３万出すのは惜しいかもね。
でもつまみ食べながら気分良く将棋をさせる駒って大事よ。
俺はまだ数十万円の駒を使ってる途中につまみ食べるのは躊躇してしまう。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:52:57.59

柿の種ならセーフと言い聞かせながら

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:54:52.01

>>524
古い駒になればなるほど大きくない（というかぶ厚くない）？
http://www.tokugawa-art-museum.jp/exhibits/planned/items/img_150411_06.jpg

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:56:04.04

>>525
御蔵嶋つげ根杢埋駒、竹風作・昇龍書を夏に買う予定なんでね
予算は14～20万円

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:56:56.61

>>527
そこまで昔だと流石に使う駒ではないだろうなぁ
昭和ぐらいのだと少し小さめなイメージ
最近になって大きくなったような

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:01:41.18

>>529
なるほど。
知らないことだったから、勉強になった。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:13:46.92

>>528
いいね～。
２代目は下手な書体も多いけど、昇龍はかなり上手いし、
駒師と書体の相性が良いから安心感がある。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:15:10.39

問題は
夏に出るボナス次第
減ったら冬になる
頑張らねば

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:20:36.87

目ばかり肥えてくると勢いのままに作成されたような質なんか知るかとばかりの作品がすごく魅力的に見える
昔のものに多いけど

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:25:16.67

>>532
ボーナスを趣味に使うのって感心しないｗ
基本給や残業代をやりくりしようよｗ

>>533
すでにお亡くなりの昔のひとは筆の使用率が高いから、
今のひとみたいに書を習ったり学んだりしなくても、
自然体で基本をおさえてたんじゃないかな。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:26:26.24

>>534
残業してる
だから頑張らねばって言う話なんよ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:32:43.92

>>534
それはあるかも知れないね
でもなんというか駒はあくまでも道具って認識が強かったんだろうか

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:33:24.33

>>533
目が変な方を向いてるのか、日本語が下手なのか、どっちだろう。

>>531
もう、二代目大竹竹風と竹風の「昇龍」の書体は違うみたいだけど。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:36:24.36

>>535
ボーナスの用途が決まってるけど、
足りなかったら残業などで稼いだ趣味のお金も削られるということかな。
それこそ散財してる場合じゃないんじゃ…。
そんな状況なら、ボーナスは老後の医療費や施設に入るお金として、
趣味には使わないほうがいいと思うけど。
まあ、他人事にクビをつっこむつもりはないから、ご自由にどうぞ。

スレチすまん。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:38:33.10

>>537
初代竹風の駒を買う予算じゃないでしょ。
だから初代の話なんかしてないよ。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:44:37.14

>>539
今の竹風の彫り駒は、「２代目の昇龍」とは違う」と言ったつもりだったけど、分からなかったみたいだね。
２０万円で大竹竹風の盛上げが買えたらいいね。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:46:26.94

>>537
具体的にどこが日本語おかしいの？

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:46:30.81

ID:KSlCj0tQ←なにコイツ？

昨日の痴呆ウンチク盛上駒か？

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:48:31.45

>>540
うん、このコメントでこいつがアスペなのが確定したねｗ
読解力ゼロだわｗ
とっとと精神病院に帰りなｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:50:35.23

>>542
俺は途中で口を挟んだら、こいつ扱いされたんだがｗ
勘弁しろｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:51:50.82

>>543
>>542
前のスレにもいた人だよ
すぐにネットの情報を引っ張ってくるけど直接自分が見聞きした生きた情報が全くないのが特徴
あと日本語云々

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:53:36.21

俺も日本語がおかしいのは指摘したことあるぞｗ
俺の場合どこがどうおかしいのか具体的に指摘してるがｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:55:13.27

知らないみたいだね。
夏のボーナスまでは時間があるから、色々調べられるだろう。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:56:25.73

>>547
人間になってから書き込めｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 23:00:21.69

>>545
サンキュー

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 23:28:22.90

>>540
>>547
せっかく教えてあげたのに理解できないらしいね＾＾
駒の事知らないから親切に教えてもウンチク言われるし。
困ったもんだね＾＾
笑って見てるしかないでしょ＾＾

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 23:37:11.19

>>550
全員に嘲笑されてるのはオマエだけだけどなｗ
負け犬の遠吠え乙ｗｗｗｗｗｗ

文章もまともに読めないゴミのオマエに教えてやるけど、
最初から話しかける相手待ちがってるぞ馬鹿ｗｗｗ
みんな黙ってたけど、ずっと勘違いしてやんのｗ
オマエだけ気付かず周りから蔑まれてたのに今更気付いてどう？
どんな気持ち？くやしい？ねえ、くやしい？
あはははははっはｗｗ超だせえｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 23:38:47.47

ほら、誤字をだしてやったぞｗ
かみつけかみつけｗ負け犬の典型としてかみつけｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 23:39:41.97

>>549
>>548
ちゃんと547のKSlCj0tQに謝れば教えてくれるかもよ＾＾
謝んなさい！

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 23:41:32.32

バカガキが沸いたから落ちる
バイバイ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 23:42:01.87

引っ込みがつかなくなったみたいだね。
「知ってる」と１００回書いても、嘘はうそでしかないからね。
君の将棋駒の知識は、君が一番しってるだろう、ＩｉＤコロコロ君。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 23:45:07.49

>>554
誰よりも自身が馬鹿なのに、人のことを馬鹿といって逃げて無様だなｗ
誰と話しても常に馬鹿にされるんだから、人生の落伍者らしく、引きこもってろ馬鹿ｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 23:49:40.24

発狂してるのが分かりやすいなｗｗｗ
ああ、屑をおちょくるの楽しいｗ
罪悪感無くおちょくれる屑って貴重だねｗ

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 06:47:00.54

佐藤天一作水無瀬書黄楊木彫埋将棋駒
この駒の木地は、えらく赤いけど、どう思いますか？

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 06:48:21.13

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