【棋具】将棋盤・駒について語ろう第37局

**susumus** · 2018/03/23(金) 18:05:55.57

将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ﾟｰ^)

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 06:15:26.39

>>500
プロの公式戦で漆が取れたことがあったよ
実用には彫駒か埋駒が良いよ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 11:06:52.29

簡単には剥がれませんよ
盛り上げもいいし10万クラスの彫り駒と二刀流がオススメです。
彫り駒は柾目で盛り上げは根杢、書体は錦旗と菱湖で。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 12:14:21.78

>> 簡単には剥がれませんよ
例外は王位戦の検分で、盤に並べただけで、漆が剥離した児玉作

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 14:32:02.91

今日は盛上駒が来てないね

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 16:01:10.85

赤柾先生から
豚に小判先生
ウンチク盛上駒先生まで

幅広い駒が居ますねぇ
共通するのは、ウンチクだけで持ち駒画像すらID付けてあげれない

ウンチク人間はこんなもんだね

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 16:18:41.43

>>505
俺はそいつらじゃないけど、そいつら全部と間違われてるわｗ
特に極めて頭が悪い認知症患者とすら間違われたのは意味が分からんｗ
状況判断力のなさに脱帽ｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 16:23:55.20

>>506
ID付けて画像上げたらウンチク語っても文句ないが
15万円の駒をdisってるだけのウンチク盛上駒は死んでいいよ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 17:44:35.96

彫るのに鉄筆を使ってる駒師がいるみたいだけどかなり薄くしてるのかな？
印鑑を作る鉄筆だと切る・彫るというより削るイメージだけど

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:16:09.15

自慢の駒
https://i.imgur.com/FynqdR5.jpg

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:27:28.34

>>509
写真を撮るのは難しいんだろうね。
光の具合から、漆が凸凹に見える。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:50:15.09

>>509
他人の駒ばっか載せんのはよくないねぇ
自慢のプラ駒を載せたらどうだい？
格好悪くはないけど、まだまだ未熟な菱湖だな

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:52:39.07

なんでID付けて画像あげないの？
バカなの？死ぬの？

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:56:30.02

桂山のこの駒の書体を、どなたか教えていただけませんか？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d276406372

**506** · 2018/04/09(月) 21:16:28.85

>>507
ウンチク盛上駒ってどれだよｗ
俺は盛上駒推しなんてしたことねえぞｗ

>>509
筆書きでは決してこうならないという形になってるｗ
ここまでいくと、書というよりポップ体フォントだなｗ

>>512
わざわざキチガイにつきあうわけねえだろｗ
馬鹿はおまえだｗ

**506** · 2018/04/09(月) 21:20:21.88

>>509
菱湖とは名乗ってほしくないけど、
それとは別の書体としてみれば文字バランスはいいね。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:22:38.38

>>513
駒尻を見ると「博堂」と読める。
ググったら、酔棋氏のブログに同じ書体があった。

博堂（はくどう）⇒大塚博堂（一般の書家？）
影水、美水に作品があるみたい。
初めて見た。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:25:37.25

そりゃ筆書きじゃないしな……

**506** · 2018/04/09(月) 21:26:19.89

>>509
みればみるほど変文字だな。
菱湖のフォントと、普通の楷書体フォントをフォント作成ソフトで文字合成して、
フォトショで引き延ばし処理した画像を印刷したかのような変わった字だね。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:28:51.82

まぁたしかに少し不自然なところがあるけどこれって彫ってから表面を研ぎすぎて意図しない形が出てきてしまったって感じかな

**506** · 2018/04/09(月) 21:34:01.34

>>513
普通に良い駒だね。
これで3万円なら、仮に中国コピー品でも下手な駒より出来が良いから、お買い得なんじゃないか。
この価格帯までならオクで買ってもいいかも…。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:36:43.58

>>520
かなり表面が汚れてない？
軽くペーパーかけたいところ……

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:41:54.33

こんなん三万だして買いたくないな

**520** · 2018/04/09(月) 21:44:30.17

>>521
俺もそう思う。
過去にカビに浸食されてたら（一度繁殖すると除去できない）
既にゾンビ駒だけどそこは博打ということで。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:48:05.04

しかし最近の駒は大きくて慣れないなぁ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:50:20.70

>>522
１０万円以上の駒しか買わないひとなら、３万出すのは惜しいかもね。
でもつまみ食べながら気分良く将棋をさせる駒って大事よ。
俺はまだ数十万円の駒を使ってる途中につまみ食べるのは躊躇してしまう。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:52:57.59

柿の種ならセーフと言い聞かせながら

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:54:52.01

>>524
古い駒になればなるほど大きくない（というかぶ厚くない）？
http://www.tokugawa-art-museum.jp/exhibits/planned/items/img_150411_06.jpg

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:56:04.04

>>525
御蔵嶋つげ根杢埋駒、竹風作・昇龍書を夏に買う予定なんでね
予算は14～20万円

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:56:56.61

>>527
そこまで昔だと流石に使う駒ではないだろうなぁ
昭和ぐらいのだと少し小さめなイメージ
最近になって大きくなったような

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:01:41.18

>>529
なるほど。
知らないことだったから、勉強になった。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:13:46.92

>>528
いいね～。
２代目は下手な書体も多いけど、昇龍はかなり上手いし、
駒師と書体の相性が良いから安心感がある。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:15:10.39

問題は
夏に出るボナス次第
減ったら冬になる
頑張らねば

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:20:36.87

目ばかり肥えてくると勢いのままに作成されたような質なんか知るかとばかりの作品がすごく魅力的に見える
昔のものに多いけど

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:25:16.67

>>532
ボーナスを趣味に使うのって感心しないｗ
基本給や残業代をやりくりしようよｗ

>>533
すでにお亡くなりの昔のひとは筆の使用率が高いから、
今のひとみたいに書を習ったり学んだりしなくても、
自然体で基本をおさえてたんじゃないかな。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:26:26.24

>>534
残業してる
だから頑張らねばって言う話なんよ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:32:43.92

>>534
それはあるかも知れないね
でもなんというか駒はあくまでも道具って認識が強かったんだろうか

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:33:24.33

>>533
目が変な方を向いてるのか、日本語が下手なのか、どっちだろう。

>>531
もう、二代目大竹竹風と竹風の「昇龍」の書体は違うみたいだけど。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:36:24.36

>>535
ボーナスの用途が決まってるけど、
足りなかったら残業などで稼いだ趣味のお金も削られるということかな。
それこそ散財してる場合じゃないんじゃ…。
そんな状況なら、ボーナスは老後の医療費や施設に入るお金として、
趣味には使わないほうがいいと思うけど。
まあ、他人事にクビをつっこむつもりはないから、ご自由にどうぞ。

スレチすまん。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:38:33.10

>>537
初代竹風の駒を買う予算じゃないでしょ。
だから初代の話なんかしてないよ。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:44:37.14

>>539
今の竹風の彫り駒は、「２代目の昇龍」とは違う」と言ったつもりだったけど、分からなかったみたいだね。
２０万円で大竹竹風の盛上げが買えたらいいね。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:46:26.94

>>537
具体的にどこが日本語おかしいの？

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:46:30.81

ID:KSlCj0tQ←なにコイツ？

昨日の痴呆ウンチク盛上駒か？

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:48:31.45

>>540
うん、このコメントでこいつがアスペなのが確定したねｗ
読解力ゼロだわｗ
とっとと精神病院に帰りなｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:50:35.23

>>542
俺は途中で口を挟んだら、こいつ扱いされたんだがｗ
勘弁しろｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:51:50.82

>>543
>>542
前のスレにもいた人だよ
すぐにネットの情報を引っ張ってくるけど直接自分が見聞きした生きた情報が全くないのが特徴
あと日本語云々

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:53:36.21

俺も日本語がおかしいのは指摘したことあるぞｗ
俺の場合どこがどうおかしいのか具体的に指摘してるがｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:55:13.27

知らないみたいだね。
夏のボーナスまでは時間があるから、色々調べられるだろう。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 22:56:25.73

>>547
人間になってから書き込めｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 23:00:21.69

>>545
サンキュー

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 23:28:22.90

>>540
>>547
せっかく教えてあげたのに理解できないらしいね＾＾
駒の事知らないから親切に教えてもウンチク言われるし。
困ったもんだね＾＾
笑って見てるしかないでしょ＾＾

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 23:37:11.19

>>550
全員に嘲笑されてるのはオマエだけだけどなｗ
負け犬の遠吠え乙ｗｗｗｗｗｗ

文章もまともに読めないゴミのオマエに教えてやるけど、
最初から話しかける相手待ちがってるぞ馬鹿ｗｗｗ
みんな黙ってたけど、ずっと勘違いしてやんのｗ
オマエだけ気付かず周りから蔑まれてたのに今更気付いてどう？
どんな気持ち？くやしい？ねえ、くやしい？
あはははははっはｗｗ超だせえｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 23:38:47.47

ほら、誤字をだしてやったぞｗ
かみつけかみつけｗ負け犬の典型としてかみつけｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 23:39:41.97

>>549
>>548
ちゃんと547のKSlCj0tQに謝れば教えてくれるかもよ＾＾
謝んなさい！

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 23:41:32.32

バカガキが沸いたから落ちる
バイバイ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 23:42:01.87

引っ込みがつかなくなったみたいだね。
「知ってる」と１００回書いても、嘘はうそでしかないからね。
君の将棋駒の知識は、君が一番しってるだろう、ＩｉＤコロコロ君。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 23:45:07.49

>>554
誰よりも自身が馬鹿なのに、人のことを馬鹿といって逃げて無様だなｗ
誰と話しても常に馬鹿にされるんだから、人生の落伍者らしく、引きこもってろ馬鹿ｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 23:49:40.24

発狂してるのが分かりやすいなｗｗｗ
ああ、屑をおちょくるの楽しいｗ
罪悪感無くおちょくれる屑って貴重だねｗ

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 06:47:00.54

佐藤天一作水無瀬書黄楊木彫埋将棋駒
この駒の木地は、えらく赤いけど、どう思いますか？

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 06:48:21.13

画像貼れ

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 07:26:38.02

自慢の駒
https://i.imgur.com/OEbiFMM.jpg

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 07:32:54.40

>>558
全体的に赤いね。
照明のせいかな、こんな色ではないだろうね。

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 07:53:53.79

>>560
ちょっと自慢の駒を
ID付けて画像あげてよ

玉歩角桂馬の順に四枚並べてID付けて

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 08:03:53.29

二代目竹風大竹日出男師）は、現在大竹竹風銘で盛上げしか作っていない。
彫り駒と堀り埋めは、（三代目）竹風銘は弟の大竹健司氏の作成になってる。
涼風の「昇龍」が初代の書体と同じで、健司氏の昇龍も「初代と同じ書体」になっている。
二人とも、二代目竹風の昇龍の書体は「奥野錦旗」だと思ってるみたいだね。

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 10:47:29.64

>>560
まだかな？赤柾先生(笑)

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 15:09:43.82

馬鹿と無知の巣窟に成り下がったスレ

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 15:16:04.44

トウシンの長谷川が、「三代目竹風の彫り埋め駒」を「二代目大竹竹風作」と作者詐称して出品してたみたいだね。
落札する気のある人は、気を付けなきゃいけないだろう。

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 15:17:21.33

誰の作品であれ
書体が気に入って値段が納得なら買えばええんよ

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 17:00:59.55

関西将棋会館って予算ないのか？
使われている盤が修繕されてないからか歪みがあるようにも見えるけど？

http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/oohaai.jpg

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 19:38:28.28

>>568
眼科行け池沼

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 22:41:53.92

盤の修復で思い出したんだけれど、盤に化粧はどうやるの？
駒目的で落札した商品に付いてきたボロボロの盤をサンドペーパー
かけてヒビを蜜蝋で埋めたんだが、サンドペーパー適当にかけたとこから
黒いシミが出てきたのと、蜜蝋のトコの色がちょっと気になる。

元々邪魔だから公民館に押し付けようと思っていたものだけど、
案外自分で手を加えると面白いよね。

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 22:50:58.35

どうなってもいい盤を自己流で弄るのはオモロイけど
どうにかなって欲しい高級盤やプライスレスなものは
決して自己流でどうこうしたらいかん
ペーパー掛けなど論外　（素人がやるなら、ね）

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 23:35:38.90

鉋

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 23:52:44.51

鉋なんてもったいない
まずは釿だろう

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 08:02:57.54

自慢の駒
https://i.imgur.com/7xfSEZY.jpg

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 10:23:12.50

>>574
これでおいくらくらいん

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 10:24:32.58

きっと8万

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 11:44:56.15

そんなにしないと思うけど。
駒だけで2万ぐらいかな。

**577** · 2018/04/11(水) 11:53:22.26

上彫と勘違いしてたわ。
駒は盤屋の売りで3万弱だと思う。
シャム黄楊ならもう少し安いけど。

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 12:41:45.46

いい駒じゃん
盤駒屋で5万くらいとみた

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 14:12:10.99

他人の駒だろうけどなかなか立派なツゲ駒ですね
将棋ファンならこのぐらいのセットを揃えたいね

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 15:03:50.00

ID付けて画像あげれないのは伝統だな

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 17:29:28.05

名人戦第一局のみで使用される名人盤と名人駒っておいくら万円くらいするの？

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 17:43:53.22

>>582
盤は100万円～
駒は60万円～
くらいだろ

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 18:03:31.95

60万じゃ買えないよ～

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 19:20:02.32

>>584
同じ作者で同じような木目で同じ書体で作って貰えば新品で６０万で買えるだろ？

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 19:24:51.35

>>585
残念だけど買えないよ～
1日目から凄い展開だけど、2日制って意味あるのかねえ…

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 19:26:30.91

なんか動画で奥野の名人駒見ると、文字が太すぎる感じがしましたね

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 19:27:53.06

>>586
今回使ってる駒は
誰の作品でおいくらくらいなの？

盤はおいくらくらいなの？

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 19:30:14.59

>>588
駒は奥野作だから時価
300ぐらいするかも

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 19:31:45.27

>>589
奥野作って
そんな高いん？

使ってるのは水無瀬？

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 19:33:06.84

>>590
宗歩好

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 19:35:02.03

>>591
どうも
画質悪くて書体がわからなかった

名人駒って寄贈されてるの使ってるんやな
知らんかったわ
値段つかんな

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 19:36:24.35

>>586
「骨董」としての価値を言ったら、値段は付けられないだろう。
「本黄楊、赤柾、盛上げ、宗歩好み、双玉」
君はいくらだと思ってるの？

地方にとっては、プロ棋士を直接見る機会だからね、無くなる事はないだろう。

>>589
名人駒以外の奥野一香の真作の相庭は、影水の真作と同じぐらいだろうね。

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 19:39:06.27

名人戦も
タイトル巡業してる地方のファンが
使ってくれと出してきたの使ってると思ってたわ

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 19:42:14.18

同作者同書体同等木地の新品同様なら300ぐらいはすると思う。
連盟の名人駒という付加価値付きなら500でも買い手はつくだろうし、下手したら1000とか。
つまり時価だね。

奥野作の良いのがもう数少なくなってるしな。

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 19:44:51.61

>>594
名人戦の一局目だけは連盟の名人駒を使う慣習らしいよ。

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 19:49:45.20

>>596
そうなんや
知らんかったわ

奥野作の駒、220万円とか出てきて吹いたわ

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 19:50:31.33

そういえばこの名人駒の兄弟駒がオクで出品されててどえらい金額になってたね

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 20:26:09.57

酔棋師の「駒の詩」より
http://8ya.net/suiki/meiko/okuno/index.html

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 23:26:24.72

淘水の彫駒を素晴らしいと思っていたが、
秀峰の彫駒を手に入れてしまってからは、どうも見劣りがする
みなさん、どうお考えになられるか？