【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第37局
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将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてマターリ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ゚ー^) >>869
買いましたよ、支払いも終わり近日届きます。どしたんですか? >>871
店の価格は+5・6万ぐらいじゃないか知らんけど >>871
買った本人じゃないんじゃないの?証拠は?
写真うpして証拠出して!とか
13万って言ってるのに5~6万だろって僻んだり、木地だけでも5万ぐらいはするのに。
このスレ変な人多いけど気になさらずに、到着したら存分に楽しんでください。 >>856
駒なんて定価なぞ存在しなくプライスレスだろ?
高いか安いかは買った本人が決めること
他人に意見を求めること自体がおかしい行為だ 駒に限らないけれど、日本人は新品が好きだからね。
買って人の手に渡った時点で価値が相当下がる。
リセールバリュー気にしたら大抵は「負け」だよ。
その駒に惚れ込んで長く使えたら「勝ち」だけれどね。 リョウコは作者で変わりすぎ、掬水が至高
キンキ、源兵衛、水無瀬は無難
昇龍は大竹竹風が至高 使用駒なら棋洲の彫駒、鑑賞駒なら戦前の駒いろいろ。 機械彫りの3万くらいの薩摩黄楊でも飴色になるかな? 個人的には実用を考慮すると作者の違いはあれど、
菱湖、錦旗、宗歩好が好きかな。
時点で天童楷書、棋州、源平清安
昔は錦旗や源平清安は平凡でつまんないと思ってたけど、人の好みは変わるもので…というか視認性が良い駒に興味がシフトしたような気もする。
昔は鵞堂とか王羲之とかやや変わった書体に
ばかり興味があったが…。
たまに使うなら無劍も好きだなぁ いっそ真空含浸処理でもしてみるとかな
ガチで木材を改質して安価で見た目も質感もいい盤駒とかないもんかね >>893
新技術を使った「椿の集成材」というのが試験段階というのは聞いた。
「国内のツゲの入手が困難になる→高価になる(高級品しか使えない)」というのは避けられないとして、
「シャムつげ」に代わる材を色々試してるみたい。 リョウコ持ってるから王道的なのより、長禄とか王義シとか、マニアックなやつが好きになった。 >>892
錦旗、宗歩好,、源平清安、天童楷書もいろいろあるけど、誰の作品の書体の事言ってるの? >>892
ごめん
源兵衛清安は知ってるけど源平清安って書体は知りませんでした 書体によっては成銀、成桂、成香が区別出来なくなるのは
俺だけじゃ無いはず。
棋譜並べした盤面放置して数日後見るとね… >>899
自分の駒なら自分は慣れればいいだけだけど
、
誰かと対局のとき相手に見分け難い駒出されるのは勘弁だわ。
やっぱり最低限の見やすさは必要だと思う。 プラ駒→天童楷書だった私は、並彫りの駒で龍と馬が分からなくて、随分「これどっち?」をやったな。
「王」と「馬」と掘ってる事に気付かなかった。
草書の「角」と「銀」も苦労したな。
将棋の真剣師の小説で、「銀、桂、香の駒が同じ大きさで、裏の書体も同じ」という駒で、成銀だと思って取ったら桂馬だった、という
イカサマ将棋の話があった。
沖元二さんがNHKの一字彫りの駒でアマ名人戦の対局した時、相手の駒台の1字彫りの「金」を「成銀」だと思ってて頓死した事があったはず。
見慣れない駒だと、このレベルでもあるんだね。 >>903
金を「裏向きの銀」だと思ってた。
将棋の駒を見た事がないのかな。 >>904
あと、一字彫りを俺は持ってるから
金と成銀の区別つくけどね >>907
漢字が読めない馬鹿朝鮮人が、が引っ込みがつかなくなったのかな。 >>853
日向はキャリア10年で6万、若〇は2年目ですでに5万つけてた
そもそも駒を見てもかけてる時間が全然違うよ
栄西作(=若〇作)はトーシンからポコポコ出てるがこの半年間でわずか3つしか評価がつけられていない >>910
所詮アマチュアのレプリカ作者の民芸品ですから5万も値が付けば良い方でしょう
購買側も販売側も何か勘違いしてます。
天童の上彫り駒以下の価格で十分ではないでしょうか。 うちにある一字彫りの駒は、天上さんの安い駒だが、裏は「成銀」「成桂」「成香」となっているから間違えることはない。
たた一字彫りなのに、裏の二字彫りは掟破りな気がするよ。 >>909
漢字が読めない馬鹿な朝鮮人は無理するな。
「ひとつ」と「ふたつ」の区別が出来るようになってから、返信してくれ。
>>911
虎斑の盛上げの天童楷書の駒でも持ってるのかな?
ここは「将棋板」だからね、朝鮮人はすぐにバレるね、馬鹿だから。 >>912
笑える程に勘違してるな、民芸品なんだよ、芸術作品じゃない >>916
漢字が読めない馬鹿な朝鮮人が「タコ踊り」をしてるの? >>919
漢字が読めない馬鹿な朝鮮人が「タコ踊り」をしてるの? >>915
なんだ虎斑木地に価値を見出してるのか、残念な奴だな >>921
漢字が読めない馬鹿な朝鮮人が「タコ踊り」をしてるの? 裏成りの一字駒も知らずにイキるガイジと
朝鮮人連呼のネトウヨしかおらんのか
駒新調するにあたって勉強にと思ってちょくちょく見てたけど専門板の過疎スレは流石に蠱毒極まってるな >>923
チン一郎来る前からレスバトルとマウンティングと駒師の自演認定多目なスレだったけどね
今荒れてんのは大概チンのせいだね 付け焼刃の知識では、馬鹿扱いされるだけだよ、黒木真一郎。 ここ以外に駒関係のスレとか掲示板みたいなのあったっけ ここの住人は知識豊富だと思い、質問した事あるこど、知識偏ってて、しったかぶりして、知らない事を想像で語り、対象を批判して自分の価値を上げて満足してる。しかも僻みあり。レスするその気持ちは分かるけど内容がズレてて、正直あてにならないと思った。 IDを変えてキャラ設定も変えたつもりでも、馬鹿レベルが変わらないからどうしようもないね、黒木真一郎。 基本的事が分からないからビックリした。あまり知らない自分の方がまだ知ってる。ほんとに知らないのか、適当に答えてるのか、どっちにしろ残念。中には悪気なく間違った答え出してるから人の良さは分かるんだだけど、悪気が無い分訂正しにくい。 >>922
これ面白いと思って書いたの?
<企画書>
木村一基監修「山口で勝て!」
内容 5手山口、7手山口、9手山口
「詰将棋」「次の一手」に加え、「王手飛車を掛ける」という新企画本!
山口(恵梨子)=王手飛車は随分拡散したけど、定着するかな。
王手飛車狙いの問題だけを集めた「次の一手」が一冊ぐらいあってもい >>902
藤井恥太も見分けられんからなw
老眼か?w >>933
あなたは何の盤駒使ってるんですか?
そもそも盤駒持ってるんですか?
持ってもない人がこのスレ出入りしないでほしいです。 >>934
持ってないよ
ダンボール切って自分で文字書いてる 連盟のサイトに載ってた デラックス将棋 でプラ盤プラ駒からレベルアップすることにした >>935
火病ってるのかな。
落ち着きなよ、黒木真一郎。 答えられないってことはどうやら本当に盤駒持ってないのか。それでよくこれだけ荒らせたな >>939
黒木真一郎が段ボールに字を書いてるのは確かみたいだね。
漢字は書けないだろうから、ハングルなのかな。 荒れてるのはスルースキルないのも一因って気づけよ
ところでこの前>>764なんだけど
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j474022179
潜龍銘の昭玉と字母はほとんど同じに見えるんだけど
書体銘は違うしどう違うんだろう
正直棋具の知識全然ないんで詳しい人がいたら教えてください >>941
これ面白いと思って書いたの?
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山口(恵梨子)=王手飛車は随分拡散したけど、定着するかな。
王手飛車狙いの問題だけを集めた「次の一手」が一冊ぐらいあってもい >>943
意味が分かってないみたいだね。
「木村一基」が読めないほど将棋を知らないんだね、黒木真一郎は。
やっぱり、馬鹿な朝鮮人だったんだね。 >>944
あれGoogleで翻訳したという嫌味なんだがw
Youがget upワロタw >>945
黒木真一郎は、get up の意味も分かってなかったね。
本当に馬鹿な朝鮮人なんだね。 7万円の竹風と7万円の隆月ならどっちが良いかな
隆月の駒持ってる人は少なそうだが >>947
普通はそんな駒の買い方はしないんだよ、黒木真一郎。
とことん馬鹿なんだな。 >>948
これ面白いと思って書いたの?
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山口(恵梨子)=王手飛車は随分拡散したけど、定着するかな。
王手飛車狙いの問題だけを集めた「次の一手」が一冊ぐらいあってもいい >>949
TOKIOの山口にハニトラ仕掛ける間際の書き込みだったんで、パニクッたみたいだね。
山口と一緒にいたのは渡辺明だったの? >>942
潜龍の昭玉と吉信の眞玉?は同じ書体です。
中村碁盤店は潜龍銘を用いて製作販売しておりましたが、初期の頃は店主の吉信を用いていたようです。
奥野一香や豊島龍山は戦前に亡くなり東京駒の流れは絶えてしまい、東京には駒を製造する者はいません。
そこで、中村碁盤店は駒の製造販売を始めますが、店主は駒を作れず職を失った奥野や豊島の外職に駒作りを依頼しました。
吉信の眞玉?は、駒成型の形(特に奥野面取)から作者は奥野の外職である昇竜斎であろうと推測され駒マニアに28万で落札されました。
一方、潜龍の方は戦後の作品で、金井静山の手による物と思われます。
理由は盛り上げの様子が静山の盛り上げに酷似しているからですが、確たる証拠はなく駒マニアに9万3千円で落札されました。
初期の潜龍の作者は昇竜斎、大竹竹風と思われますが、竹風氏は一人前の駒師ではなく、昇竜斎が外職経験がありました。
所詮外職の昇龍斎には奥野書体以外の知識はありませんし大竹竹風はなおさら知りません。
従って、当初の作品は書体銘はバラバラで書体銘と内容は一致しない物が多数残されています。
静山が作成に加わって以降は静山が持っていた豊島字母紙に統一されたようです。
静山、大竹、昇竜斎以外にも作者はいるようですが、潜龍銘の駒は、現代レプリカ駒の元祖ですが。
指摘の駒書体はオリジナル書体ですからマニア向けの駒で、もっと高評価して良い駒ですね。 >>937
人柱になって買ってみるわ
どうせクズ材にプリント文字だろうけど、まぁ盤もう一枚欲しかったしいいや
巻菱湖しかまだないのか、普段菱湖使ってるから錦旗か水無瀬がよかったかな。
いずれにせよ、子どもに使わせるには良さそう >>950
これ面白いと思って書いたの?
<企画書>
木村一基監修「山口で勝て!」
内容 5手山口、7手山口、9手山口
「詰将棋」「次の一手」に加え、「王手飛車を掛ける」という新企画本!
山口(恵梨子)=王手飛車は随分拡散したけど、定着するかな。
王手飛車狙いの問題だけを集めた「次の一手」が一冊ぐらいあってもいい 質問なんですが、
同じ御蔵島黄楊で作られた将棋駒。
手先が器用な素人が作った手彫りと、名前は周知の機械彫り。
同じ値段(4万円)ならどちら買います? トラブル対応能力や磨き・面取りの依頼を後で出来るかなどの理由で
「徹底して使い込む実用駒」なら機械彫
ただ、素人氏の信用度や販売実績、対応能力を0として評価した場合だからね
個人的に付き合いがあるとか身近に取引した人がいるとか
すげー堅い家業持ってて信用充分だとかそういうの込みなら判らん >>955
普通に考えたら素人というかアマチュアのだね
器用なってところの度合いにもよるけど
銘と書体が入っていれば尚良 まぁ正直どの駒にも言えることだけど直接見ないとお話にならない あまりにも酷いガタガタの手彫なら機械彫選ぶかな
最低でも竹風ぐらい彫れてないと。 >>956
返信有難うございます。
実用なら機械。ん〜下手の横好きだからなぁ。
打って並べて眺めるのが好きなだけだから、考えちゃいます。
>>957
有難うございます。
見たいけど、ネット販売なんですよね。
応援じゃないけど、
アマチュアさんの買おうかなぁと傾きました。
お二人有難うございました。 >>959
写真見た限りじゃ綺麗そうなものでした。
ここの人にはなに買おうとしてるのか、バレてそうですけどねw >>961
それなりに綺麗に彫れてるなら無名でも手彫がいいよ >>960
もしよければどれか教えてもらえれば俺も作ってるから少しは役にたてると思うが……買われてしまうって心配なら仕方ない >>964
書きたいけど、作り手に失礼だからゴメンなさい。 >>965
そうか
だが作り手がハッキリしてるなら検索してみるとかすれば少しは分かるかもしれないね
あとはそうだな
「将」の縦棒が細くなっていないかとか面取りがしてあるか位を気にすればいいと思う >>966
「将」の縦棒が細くなっていないかとか面取りがしてあるか位を気にすればいいと思う
何で気にする必要があるんですか?
線の太さや面取りの有無は作者の個性だし、使用者の好みだろ!
作者は自分の理想を駒に宿すのは自由前だが、自分の考えを他人に押し付けるとは!
駒を選ぶのは我々消費者の自由なのだ!
注文受けするなら消費者の希望通りに作れる自信があるのか? >>951
やはり同じ書体ですよね
とても魅力的に感じたので落札したかったのですが
流石に28万まで行くとは思いませんでした。
詳しくご教授いただきありがとうございます。 >>968
言い方が悪かったね
不自然に細くなっていないかだよ
研ぎ出しとか仕上げに失敗するとなるんだよ
これは好みとかそういうレベルじゃないミスのことね
あと面取りは当然のようにしてあると思っている人が多いんだよ
していないものもあるよって言いたかっただけ
別に使う本人がしてなくても構わないならそれでいい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。