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豊島将之 Part24
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0001名無し名人 (ワッチョイ 8642-VHpC)
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2018/03/23(金) 23:25:48.28ID:dBlI5rt20
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レーティング帝王 豊島将之のタイトル奪取を生暖かく応援するスレです。
http://www.shogi.or.jp/player/pro/264.html 将棋連盟HPのプロフィール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E5%B3%B6%E5%B0%86%E4%B9%8B Wikipedia
生年月日 1990年4月30日生 出身地 愛知県一宮市
師匠 桐山清澄九段門下
順位戦 A級(2017年度から)

※前スレ 豊島将之 Part23 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521279133/

<応援歌>
豊島の夢と努力の物語は続く
君は夢を追い続けてきた 努力が報われず 不安になって
誰よりも転んで 誰よりも泣いて誰よりも君は 立ち上がってきた
君が立ち上がるかぎり
君は、まだ強くなれる
https://www.nhk.or.jp/olympic/topics/20180105001.html
NHK放送テーマソングは「サザンカ」 | NHKピョンチャンオリンピック
https://www.uta-net.com/movie/242521/

豊島 まだ まだ まだ やれるよ
急ぎすぎて 見失う事もあるよ 仕方ないずっと見守っているから
あなたの笑顔に 何度助けられただろう ありがとう ありがとう Best Friend
https://www.uta-net.com/song/13241/
歌手:Kiroro 作詞:玉城千春 作曲:玉城千春 Best Friend
https://www.uta-net.com/song/13241/

次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を
三行重ねて立てて下さい(一行は見えなくなるため)
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0572名無し名人 (ワッチョイ 850f-/wgL)
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2018/04/07(土) 11:01:27.57ID:lC4wRA/X0
>>571
豊島ファンはどこまでいっても楽観的というかおめでたい
0573名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 11:02:47.02ID:i0egBSJd0
将棋星人
https://books.google.co.jp/books?id=Aq51BgAAQBAJ&;pg=PA40&hl=ja&source=gbs_toc_r&cad=4#v=onepage&q&f=false
将棋世界 2015年3月号

<特集1>座談会 橋本崇載八段×山崎隆之八段×佐藤天彦八段
 糸谷哲郎竜王はなぜ最強世代に勝てたか

橋本 羽生さんに勝つなら、豊島君のほうだと思った。きちっと隙のない将棋でしっかりと勝ちきるのでないと厳しいのかなと。
山崎 羽生先生は意表の手に対しては尋常じゃないくらい強いからなあ。時間攻めー糸谷将棋の特徴として、時間攻めをよくいわれます。糸谷竜王は意識して時間攻めをするということですが、戦術として有効ですか。山崎それは有効だと思います。ただ、そもそも本人の能力がないとできません。自分が相手の読み筋をしっかり読んでいることが大前提ですから。
0574名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 11:03:24.69ID:i0egBSJd0
>>571
同意
0575名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 11:04:18.54ID:i0egBSJd0
>>572
おれは豊島を信じている
いま地球で最強だよ
0576名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 11:16:13.75ID:i0egBSJd0
>>573
P49
− 糸谷竜王にとって、ライバルであろう豊島7段にはタイトルを取ってほしいとおもうものですか。
山崎 本人に聞いたわけではありませんが、取ってほしいと思っていたみたいです。そろそろ羽生世代を倒さないといけないみたいな考えがあるんでしょう。どうやって将棋界を活性化させるかとか、将棋界の未来をほんとうによく考えているんですよ。
0577名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 11:18:12.15ID:i0egBSJd0
>>576
これは、はっきり過去になった
”どうやって将棋界を活性化させるか”は、藤井聡太ブームが来てとりあえず成った
あとは、これがいつまで続くかだが
0579名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 11:19:42.38ID:i0egBSJd0
”将棋界の未来”は、まだまだですが
新聞棋戦中心の将棋界だが
新聞の存在自身が、いま曲がり角だ
新聞メディアに載せるコンテンツとして、将棋が魅力あるものなのかどうか?
0580名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 11:25:46.64ID:i0egBSJd0
新聞社がこれからどうなるのか?
https://matome.na
ver.jp/odai/2140600264769290901
新聞はバカが読むもの?若者の新聞離れで経営危機!テレビ離れも加速。音楽業界も瀕死 NAVERまとめ 更新日: 2016年08月29日

新聞社は、購買者が減少して危機的な状況になっていると言われています。若者を中心として新聞を読むという習慣を持たない人が増えています。新聞に代わってインターネットで情報の取得を行おうという人が数多くなってきています。インターネットの方が安くて速く情報が入手できます。

◆毎年のように減少する全国紙の発行部数

新聞社が必要なくなってる!

経営状態が悪化する新聞社
0581名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 11:26:44.05ID:i0egBSJd0
アベマとか
にこにことか
新しい動きもある
携帯配信もある
0582名無し名人 (ワッチョイ be70-MSvb)
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2018/04/07(土) 11:30:59.81ID:d0fIv5Nn0
誰よりもタイトルに近いのは確か、ただタイトルを前にしてつかみとる力がないっぽい。
それでも応援したいのがとよぴー、かわりはいないから応援し続ける。
0583名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 11:33:44.93ID:i0egBSJd0
中国のプロ棋戦で、甲級リーグ戦(地域対抗の団体リーグ戦)がある
中国は、新聞棋戦がないので、こんなのもある
日本の将棋界も少し工夫しないと、新聞がこけたら共倒れだろう
ヒューリックも、同じ流れか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%9B%B2%E6%A3%8B%E7%94%B2%E7%B4%9A%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E6%88%A6
中国囲棋甲級リーグ戦(ちゅうごくいきこうきゅうリーグせん、中国?棋甲???)は、中国の囲碁のプロ棋士による、地域対抗の団体リーグ戦。1999年開始。国家体育総局棋牌運動管理センターが主催。
0585名無し名人 (ワッチョイ 850f-/wgL)
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2018/04/07(土) 11:36:48.18ID:lC4wRA/X0
こうなったら豊島には森下のタイトル戦敗退記録を更新してもらおう
これは決して不名誉な記録ではない 挑戦者になるのも大変なことだから
0586名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 11:38:21.43ID:i0egBSJd0
>>582
同意
地球人として応援するよ
キン肉星人に学べ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E4%BA%8B%E5%A0%B4%E3%81%AE%E3%82%AF%E3%82%BD%E5%8A%9B
火事場のクソ力

「火事場のクソ力」の名が作中で最初に現れるのは、第20回超人オリンピックでキン肉マンが優勝を決めた直後のラーメンマンの台詞[2]である。ロビンマスクの必殺技により気絶状態にあったキン肉マンであったが、体が勝手に動き、無意識に放った逆転の大技でロビンマスクをフォールした。
この様子をラーメンマンは「火事場のクソ力」と呼び、「自己防衛本能」「戦う超人にとってもっとも大切な野生の本能」[3]と形容した。これを皮切りにキン肉マンはウォーズマン、バッファローマンといった強豪たちを火事場のクソ力で破り続け、「奇跡の逆転ファイター」の異名で呼ばれるようになる。

キン肉マンの火事場のクソ力は戦いの中で成長を続け[4][5]、通常は一度備われば一生変化しないという超人強度の原則を無視し、超人の神々の超人強度1億パワーにも届く勢いであった。
0587名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 11:40:06.07ID:i0egBSJd0
>>584
まあ、人生いろいろ
世間にはいろんな不思議なことがある
0588名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 11:43:04.63ID:i0egBSJd0
>>585
>挑戦者になるのも大変なことだから

そうなんだよね
プロ棋士の大半は、タイトル挑戦の経験がない
プロ棋士の大半は、竜王戦1組の経験がない
プロ棋士の大半は、A級の経験がない
プロ棋士の大半は、なんの棋戦であれ優勝経験がない

豊島が地球人として強いことは間違いなし
0589名無し名人 (ワッチョイ 25b3-v1fR)
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2018/04/07(土) 14:20:45.04ID:ITyaZx1U0
将棋星人とか地球人とかいうネタ
いい加減寒いし飽きた
0590名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 15:12:50.17ID:i0egBSJd0
だけど、それしか考えられないんだ
豊島は地球人だ
だが、本当はカカロットかもしれないんだよね
覚醒が待ち遠しいよ
0591名無し名人 (ワッチョイ cacc-WE2b)
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2018/04/07(土) 15:13:57.74ID:G2DAHDqc0
>>557
くそわろた
0592名無し名人 (スフッ Sdea-VCGe)
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2018/04/07(土) 16:33:45.37ID:UGvxn+pSd
短文&ゴミコピペ多投荒らしが現れてここも完全に終わったな
まんこの気持ち悪い書き込みもこいつに比べたら遥かにましだった
0593名無し名人 (アウアウカー Sa05-Q0pp)
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2018/04/07(土) 17:06:14.23ID:7S9QcaSNa
このコピペ殆ど豊島関係ないし死んで欲しい
0594名無し名人 (スフッ Sdea-VCGe)
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2018/04/07(土) 17:10:53.40ID:UGvxn+pSd
>>593
たぶん永久に荒らし続ける。無限に時間のある無職かつ手の施しようのない気違い
変なのに目つけられて残念だな、元住人としては
0595名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 18:08:17.55ID:i0egBSJd0
>>592-594
はい、逝ってよしw
0596名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 18:10:39.55ID:i0egBSJd0
>>592-594
豊島に通報して
頼めばいいだろ
早く大活躍して
本来のスレの姿に戻して下さいと
0597名無し名人 (スフッ Sdea-VCGe)
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2018/04/07(土) 18:15:42.16ID:UGvxn+pSd
いや別に戻んなくていいけど
お前が本当に気違いで豊島が嫌いで藤井君好きなんだなーというのはわかった。まあ何が好きで何が嫌いと言うこともない異常者なのかもしれないけど。異常者の思考は俺にはわからん
しかし表面上は豊島がんばれなどと言っておきながらすんなり荒らし行為を認めたり、大分イカれてんね
0598名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 18:30:24.49ID:i0egBSJd0
>>592-594
おまいら絶対八つ当たりだよw
0599名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 18:31:18.96ID:i0egBSJd0
>>592-594>>597
ストレスたまってんだろ?
0600名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 18:33:55.94ID:i0egBSJd0
>>592-594>>597
聡太スレなら、この程度、”永久に荒らし続ける。無限に時間のある無職かつ手の施しようのない気違い”なんていわれはしない
聡太が期待通り、勝って活躍するからね
みんな、20や30投稿したところで、なんともない
実際、1日で1スレ(1000)をすりつぶすのは当たり前だしね
0601名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 18:37:35.68ID:i0egBSJd0
>>592-594>>597
豊島が「タイトルを取る」という期待通りにならず
無冠のまま
その憂さ晴らしを、こちらにぶつけられてもなー
おれも、豊島に勝たしてやりたいし、勝利とタイトル奪取を祈っているがね。祈るしか無いんだよね、おれとしては
0602名無し名人 (スフッ Sdea-VCGe)
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2018/04/07(土) 18:41:52.71ID:UGvxn+pSd
聡太聡太きもいな。こいつは多分本物だな
別にここを荒らされることとか豊島を馬鹿にされることはどうでもいいが、こういう真性の存在自体が汚らわしくて嫌なんだよな
毎日毎日駄文をよくもまあ書き殴れるもんだ。以前俺の書き込み一つ一つがコンテンツでネット上での生きた証になるとか宣ってたけど、何にもならないよ。お前のような屑は
0603名無し名人 (スフッ Sdea-VCGe)
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2018/04/07(土) 18:44:25.13ID:UGvxn+pSd
聡太聡太言う真性の信者も、その成りすましも、異常者であることに違いはなくて本当に気分悪い。これら精神疾患者が生きていること自体が
0604名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 18:56:06.78ID:i0egBSJd0
>>592-594>>597
藤井聡太スレなら、大体3日間で1レスをすり潰す
このスレを立てたのが、>>1 2018/03/23(金) だ
もし、藤井聡太スレなら その日はPart317 だ
今は、Part334だ

何を言いたいかというと、おれの立てた豊島Part24など
本来の豊島の活躍があれば、
とっくに置いてきぼりで、
本来の別の豊島スレ Part24はとっくに終わって、Part25以降になっているべき。そうだろ?

藤井聡太応援スレ Part317 (2018/03/23(金) 22:59:08.61)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521813548/

藤井聡太応援スレ Part334 (2018/04/06(金) 14:54:05.18)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1522994045/
0605名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 18:56:53.42ID:i0egBSJd0
>>602-603
ほらほら、それが八つ当たりだよw
0606名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 19:03:01.79ID:i0egBSJd0
>>602-603
豊島が都成に負けるから、そっちの豊島Part24がさっぱり進まない
逆に、乱立の豊島スレ (アンチも含む >>8-18 ) に投稿があって、乱立スレが進んで、本スレが進まず
で、このスレに文句を言いに来た
それ八つ当たりだよ
0607名無し名人 (スフッ Sdea-VCGe)
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2018/04/07(土) 19:12:00.45ID:UGvxn+pSd
文字が読めないので八つ当たりを連呼
会話にもならないから煽り甲斐0だなコイツ。ある意味上手く受け流せてるよお前
0608名無し名人 (スフッ Sdea-VCGe)
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2018/04/07(土) 19:15:50.73ID:UGvxn+pSd
俺はこんな知的障害者の文章もきちんと目を通して意味の通る煽りをぶつけるが、こいつは端っから俺の文を読んですらいない。そういう意味で俺はこの猿に完全敗北してるな
親からの仕送り止められて荒らすどころじゃなくなる日まで頑張れよ。その日がお前と言うコンテンツの最期なんだから
0609名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 19:17:39.32ID:i0egBSJd0
豊島が期待通りの活躍をしない
だから、本来の豊島スレPart24に投稿がなく進まない
これが、聡太スレなり、あるいは豊島が本来の活躍をして盛り上がったら
おれ一人で対抗しようとしたら、1日100レスくらい投稿しないと、対抗できないだろう

この程度で、ガタガタ言いに来るのは、あんたら八つ当たりだし、ストレス溜まっているんだろ
だが、そんなヒマがあったら、直接豊島に奮起を促すファンレターでも送って、日本将棋連盟を通じて、本人に渡るようにしたらどうだ?
「豊島スレが進まず困っています」と
その方が、よほど有益だよ
0610名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 19:18:32.03ID:i0egBSJd0
>>607-608
八つ当たり
ご苦労さまですw
0611名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 19:19:34.08ID:i0egBSJd0
まあ、豊島がタイトルの一つも取ればいいのよ
0612名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/07(土) 19:19:47.94ID:i0egBSJd0
ガンバレ豊島
0613名無し名人 (スフッ Sdea-VCGe)
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2018/04/07(土) 19:21:01.78ID:UGvxn+pSd
八つ当たり 以外の単語なんか言ってみ
マジな話見当違いすぎてその単語だと全然イラっと来ない。お前は低脳だの猿だの言われて相当キテそうだが
0616名無し名人 (ワッチョイ be70-MSvb)
垢版 |
2018/04/07(土) 21:57:15.14ID:d0fIv5Nn0
ヒューリックヒューリックっていじられながら祝福される愛され系なとよぴー
0619名無し名人 (アウアウウー Sa11-43s8)
垢版 |
2018/04/08(日) 00:10:56.99ID:AJFBiRmLa
>>415
穴熊を多用する渡辺の将棋はつまらないは、やはり正しい感覚なんだな。
0621名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
垢版 |
2018/04/08(日) 12:42:05.53ID:Ukeyq9/g0
>>618
お前ミスったな
 >>342に書いた通り
「今後、がたがた言いに来たら、
このスレが終わったら Part25を立てて、そちらのスレを潰すよ」
を実行します

ただし、チャンスをやろう
そちらの豊島将之 Part24が早く900に達したら、そちらがPart25を立てろ
おれは、こっちが950に達するまでは、Part25は立てない。950の時点でその有無を確認するよ。Part25が無いことを確認してPart25を立てるから
0622名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
垢版 |
2018/04/08(日) 12:45:56.80ID:Ukeyq9/g0
おれは、別にそちらが本スレだとは思っているし
いままでの住民の意思は尊重しているつもりだが
そもそもスレ立てはこちらが先だし
だればスレを立てても良いルールだ
そもそも、仕切りたいなら、コテとトリップでもつけろ
単なる”名無し名人”のままで仕切ろうとしているのは無理よ
0624名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
垢版 |
2018/04/08(日) 12:50:05.59ID:Ukeyq9/g0
ただし
”連投魔”
”変な>>1
”一人で連投しまくってる”
の三つは余計だ

単なる誘導なら許せるが
これカチンと来たので
反撃するよ

おまえみたいに
ルール無視で
仕切るやつには反撃します
0625名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
垢版 |
2018/04/08(日) 13:02:40.28ID:Ukeyq9/g0
もともとは、ルール通りなら、先に立てたこのスレを使うべし
まあ、従来通りにしたいということは分らんでも無い
だから、それは尊重するつもりだが
あまりにルールを無視した言い方、やり方には反撃しますよ

もともとは、こちらの立ててしまったスレがあまるから
このスレだけは埋めようとしていだけのことなんだがね
ガタガタ言い過ぎだ
0626名無し名人 (スフッ Sdea-VCGe)
垢版 |
2018/04/08(日) 13:04:09.93ID:RY9Xeo/zd
いちいち許可とらずに勝手にすりゃいいのに。スレ荒らすことすら人の顔色伺わなきゃできんってどんなみすぼらしい人生送ってきたの?
0628名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
垢版 |
2018/04/08(日) 17:08:37.29ID:Ukeyq9/g0
>>627

https://www.shogi.or.jp/column/2017/02/post_93.html
日本将棋連盟TOP 将棋コラム プロ棋士昇段には5つの方法があった。意外と知られていない、その仕組みとは? ライター佐藤友康 更新: 2017年02月01日

1.公式戦勝ち数での昇段

現在の段位 昇段条件 昇段後の段位

八段 八段昇段後公式戦250勝 九段
0629名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
垢版 |
2018/04/08(日) 17:11:48.69ID:Ukeyq9/g0
>>626
いやいや、おれは>>618の気持ちは分る
きっと、この豊島スレを、かなりの回数立ててきたんだろう
あるいは、Part1からかも知れない
しかし、2CH時代から、スレ立てはだれでも立てることができるのがルールだし
仕切りたいなら、コテとトリップつけろよと
同じ、名無し名人同士なら、こいつに指図される筋合いはないってこと
0630名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
垢版 |
2018/04/08(日) 17:18:16.39ID:Ukeyq9/g0
で、おれは自分勝手なルールを振り回して、押しつけてくるやつに、黙って従う気にならない。カチンと来る
そっちがその気なら、そっちのPart24を潰してやろうかと

別に、荒らす意図はないけどね
だから、それを避ける方法は、>>621に開示した
てめえが”連投”だとかのたまう方法を使って、そっちのスレをこちらより早く終了させれば良いんだよとw
0633名無し名人 (ワッチョイ cae7-ASts)
垢版 |
2018/04/08(日) 22:09:12.20ID:yAxstejT0
>>628
いくらなんでも250勝する前に
竜王2期
名人1期
タイトル3期
のどれかはいけるでしょ
いけるよね?

ちなみに2017年は44勝なので、この調子で勝ち続けるとリミットはあと5年
0635名無し名人 (ワッチョイ 6ae7-vJpg)
垢版 |
2018/04/09(月) 02:18:10.64ID:4wxUaAvV0
豊島さんはタイトル戦だけで250勝するんだよ
それもタイトル獲得ゼロで達成だ

なお木村にはあと3勝で並ぶ模様
0636名無し名人 (スフッ Sdea-9h/H)
垢版 |
2018/04/09(月) 05:30:06.09ID:8p36KlR/d
★誘導★
ここは連投魔が勝手に変な>>1で立て
一人で連投しまくってるスレです

↓現行スレはこちら

豊島将之 Part24
http://mevius.5ch.ne...gi/bgame/1521819718/



★誘導★
ここは連投魔が勝手に変な>>1で立て
一人で連投しまくってるスレです

↓現行スレはこちら

豊島将之 Part24
http://mevius.5ch.ne...gi/bgame/1521819718/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0637名無し名人 (スフッ Sdea-9h/H)
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2018/04/09(月) 05:30:50.11ID:8p36KlR/d
★誘導★
ここは連投魔が勝手に変な>1で立て
一人で連投しまくってるスレです

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豊島将之 Part24
http://mevius.5ch.ne...gi/bgame/1521819718/
0638名無し名人 (スフッ Sdea-9h/H)
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2018/04/09(月) 05:31:12.02ID:8p36KlR/d
★誘導★
ここは連投魔が勝手に変な>>1で立て
一人で連投しまくってるスレです

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豊島将之 Part24
http://mevius.5ch.ne...gi/bgame/1521819718/
0639名無し名人 (スフッ Sdea-9h/H)
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2018/04/09(月) 05:31:28.09ID:8p36KlR/d
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ここは連投魔が勝手に変な>>1で立て
一人で連投しまくってるスレです

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豊島将之 Part24
http://mevius.5ch.ne...gi/bgame/1521819718/
0640名無し名人 (スフッ Sdea-9h/H)
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2018/04/09(月) 05:31:41.01ID:8p36KlR/d
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豊島将之 Part24
http://mevius.5ch.ne...gi/bgame/1521819718/
0641名無し名人 (スフッ Sdea-9h/H)
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2018/04/09(月) 05:32:49.36ID:8p36KlR/d
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豊島将之 Part24
http://mevius.5ch.ne...gi/bgame/1521819718/
0642名無し名人 (スフッ Sdea-9h/H)
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2018/04/09(月) 05:34:47.85ID:8p36KlR/d
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豊島将之 Part24
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0643名無し名人 (スフッ Sdea-9h/H)
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2018/04/09(月) 05:35:50.51ID:8p36KlR/d
★誘導★
ここは連投魔が勝手に変な>>1で立て
一人で連投しまくってるスレです

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豊島将之 Part24
http://mevius.5ch.ne...gi/bgame/1521819718/
0645名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/09(月) 20:28:14.91ID:2IT3GbpF0
>>636-643
どうした? おまえ発狂か?w
0646名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/09(月) 20:29:13.94ID:2IT3GbpF0
>>636-643
てめえが連投魔になってどうするんだ? 他人を批判する資格なし!w
0647名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/09(月) 20:37:51.17ID:2IT3GbpF0
>>633
天才たち
実力に段位がおいついていない場合が殆どだ
羽生世代、チャイルドブランドと言われたころ、低段の方が強いと言われたね
http://stein2007.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/post_5478.html
チャイルド・ブランドを振り返る スタイン流 2008年4月29日

 かってチャイルド・ブランド(島朗命名)と呼ばれ、恐れられた新鋭棋士達がいた。羽生善治、村山聖(さとし)、佐藤康光、森内俊之の4人である。
チャイルド・ブランドという言葉もすでにあまり使われなくなって久しく、その歴史を振り返れる資料は2冊の本くらいである。
 Ref.1) 田中寅彦「将棋界の超新人類 これがチャイルドブランドだ! 」池田書店 (1989/05)
 Ref.2) 石堂淑朗「将棋界の若き頭脳群団(チャイルドブランド)」学研 (1992/10)

 この2冊については考えるべき内容が多いので折に触れて取り上げたいと思うが、今回は戦いの感覚というか技術の進歩みたいなことに触れたい。ヘボの分際で技術論というのも厚かましいが(^_^)。
 極論に聞こえるかも知れないが、まず結論から言おう。CBは当時の普通の棋士達より強かった。ゆえにその指し手は普通の棋士達の理解(または感覚)を超えていた。同様に大山康晴十五世名人の指し手も同時代の普通の棋士達の理解を超えていた。
そしてそこには共通するものがあった。もちろんプロだから指されてみれば良い手だと理解はできるはずだが、思いつくことができなかったのであろう。

 一般にプロの受けの手はアマにはわかりにくいと言われる。例えば次のような表現がよくなされる。
1.大山流じっと金を引く手。
2.升田流受けつぶし。
3.プロ好みの渋い手。
4.相手に手を渡す高等技術。

 受けというのは相手の可能な攻めを何手も先まで予測して、それに備えるという所がある。その予測ができない者から見ると、何のためにそんな手を指したのかが"理解できない"ということになる。
で、指されてから色々と攻めを読んでみると、「どうもうまい手が見つからない。やられたか。」ということになるのだろう。
そして個人的感覚だが、羽生世代以降、若手と呼ばれた棋士達はプロになった時点で既に大山流の渋い手筋は普通に指しこなしているような気がする。
0648名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/09(月) 20:39:29.46ID:2IT3GbpF0
>>634
豊島は覚醒して、複数タイトルを取るよ
0649名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/09(月) 20:41:18.04ID:2IT3GbpF0
>>635
今年の豊島はひと味違うよ
0650名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/09(月) 20:47:12.80ID:2IT3GbpF0
チャイルドブランド
http://d.hatena.ne.jp/essa/20040323/p1
「チャイルドブランド」世代の強さ アンカテ 2004-03-23

これは将棋の話ではなくて、世代論です。「大きな物語」を失った世代には、特有の強さがあるという話です。

将棋のNHK杯戦で久保利明八段が羽生名人を破って優勝しました。テレビでこの対局を見ましたが、久保八段の落ち着いた指し回しが印象的でした。最初から最後まで久保八段が優位に立っていたと思うのですが、あせらないで要所要所で手を戻していたように思います。つまり、自分の体制を整えてからじっくり攻めていくのです。

決勝戦で羽生名人相手に「あと一歩」という所まで追いつめたら、どうしてもアセリが出てくるような気がするのですが(実際、そういう状況でアセって悪手を指して自滅する棋士が多かったような気がしますが)、それが全く久保八段には見られない。
それが久保八段の強さであり棋風でもあるんでしょうが、とにかく一歩づつ細かいポイントを重ねて、着実に勝ちきった所が印象的でした。

それで感じたのですが、羽生名人と同世代の人にとってもはや「羽生神話」は存在してないのではないか。森内竜王の台頭も含めて、将棋界の力関係は大きく変化しつつある。そして、それはこれまでの将棋界の歴史になかったことです。

将棋の世界は、常に飛び抜けた人が一人いました。具体的には大山、中原、谷川、そして羽生の歴代名人です。そして、羽生名人以外は同世代の人には圧倒的な存在であり続けたまま、次の世代のホープに負かされています。逆に言うと、時の名人と同世代の人たちは超人的な強さに対するコンプレックスを拭い切れないまま終わってしまっているわけです。

その原因を棋力に求めるか精神的な要因を重視するか、それは簡単には答えの出ない問題です。しかしこれまでは、「名人」の強さは、まさにNHK杯決勝の久保八段のような立場の人に、目に見えないプレッシャーを与え続けてきました。
そういうギリギリの危機に追いこまれた時に、相手に「これで本当に俺がこのまま勝てるんだろうか?」という疑念をいだかせるのが、「名人」という看板の強さだったわけです。羽生名人も、一時期はその目に見えないオーラを間違いなく持っていました。
0651名無し名人 (JP 0H39-KzXr)
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2018/04/09(月) 20:53:17.05ID:5feJf3PpH
実際どうなんだろうね
>竜王、棋聖
最近の羽生さんには、相手が誰であっても勝ち越しイメージができない
>王位
必ず挑戦権とって4連勝で菅井を粉砕してほしい
0652名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/09(月) 21:51:08.66ID:2IT3GbpF0
【プロの技】
https://www.shogi.or.jp/column/2017/12/post_299.html?mi=JapanShogiAssociation_AR_1
藤井聡太四段の正確かつすばやい攻め。△8六桂と捨てたのが鮮やかな決め手【プロの技】日本将棋連盟 将棋コラム ライター: 君島俊介  更新: 2017年12月22日

今回は第30期竜王戦6組ランキング戦準決勝の▲金井恒太六段−△藤井聡太四段戦に注目してみました。藤井聡四段が15連勝目の対局でした。

第1図は後手が攻め続けているところ。ここで△6四角が左右に利く急所の角打ちでした。飯島七段は「藤井四段の将棋はこういう角打ちが随所に見られます。角の使い方がうまいですね」と解説します。

第1図からしばらく進んだ第2図。先手から▲2六桂と▲2二角からの詰みを狙う手があるので後手は的確に攻めなければなりません。

そうした局面で△8六桂と捨てた手が鮮やかな決め手になりました。これが△6八銀からの詰めろ。先手は受けなければなりませんが、(1)▲8六同金なら△7七銀と上から押さえつける手が厳しく、(2)▲8九金も△9八香成と攻める手があります。

実戦は(3)▲8八玉と早逃げしましたが、△7八金から寄り筋に入って藤井聡四段が制しました。後手の囲いが残って終局となったため、差のついた将棋に見えますが、左美濃の弱点を突く▲4六桂や▲2六桂からすぐに攻守が入れ替わってもおかしくありません。
それを許さない、正確かつすばやい藤井聡四段の攻めが光りました。飯島七段も「第1図からあっという間に勝勢にしていく技術が素晴らしい将棋でした」とうなる一局でした。
0653名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/09(月) 21:51:50.54ID:2IT3GbpF0
>>651
たしかにな〜w
0654名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/09(月) 22:02:10.63ID:2IT3GbpF0
>>653
まあ、羽生先生には、まず名人戦に注力してもらって
100タイトル達成をしてもらう
そこで、ホット一息いれてもらうんだ・・

https://mainichi.jp/articles/20180406/ddm/010/040/022000c
第76期将棋名人戦七番勝負 11日開幕 最高峰巡る熱闘 佐藤天彦名人、羽生善治竜王に聞く 毎日新聞2018年4月6日 東京朝刊

 佐藤天彦名人(30)に羽生善治竜王(47)が挑戦する将棋界最高峰のタイトル戦「第76期名人戦七番勝負」(毎日新聞社、朝日新聞社主催、大和証券グループ協賛)は11日、東京都文京区のホテル椿山荘東京で開幕する。
前々期は十九世名人資格者で史上単独3位の9期を保持した羽生に佐藤が挑み、4勝1敗で奪取して20代の名人が誕生。前期は20代同士の対戦で稲葉陽八段(29)を破った佐藤が初防衛を果たした。
佐藤が3連覇を果たして永世名人への道を進むか、羽生が返り咲くか。羽生が名人を獲得すると、名人10期の大台に乗り、歴代最多の通算獲得タイトルも100期の大台に乗る。【山村英樹】

リスク負い潮流探る 佐藤天彦名人(30)

 A級順位戦の序盤から中盤にかけては、豊島将之八段が走ってそのまま挑戦かという勢いで注目していました。久保利明王将も追走して調子がよく、6人のプレーオフになるとは予想もできませんでした。

 私自身は昨年の名人初防衛から、意識的にこれまでとは違う振り飛車や雁木(がんぎ)に挑んでみました。

その結果、勝敗はあまり振るいませんでしたが、得られたものもありました。

 2年前の七番勝負では、初タイトルを取れそうで取れない瀬戸際の難しい状況で噴射できました。
0655名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/09(月) 22:02:45.95ID:2IT3GbpF0
初心忘れず積極的に 羽生善治竜王(47)

 A級順位戦では、1月に佐藤康光九段に負けて4敗目を喫したところで挑戦の目はなくなったと感じました。私の最終戦となった2月は、来期につながるような戦いをしようと思っていました。
3月の最終局は現地で大盤解説などをしていましたが、最後に残った久保−深浦康市九段戦で一瞬久保王将の形勢がよくなったのですが、そこから結構めまぐるしい戦いで、6者プレーオフになり不思議な気持ちでした。プレーオフへ向けまた気合を入れ直してもう一度ねじを巻きました。得がたい特殊な体験でした。

 この1年は、めまぐるしい年でした。私だけでなく、藤井聡太六段の活躍など将棋界全体がそういう流れだったと思います。10代、20代の若い人との対戦が増えるとどう対応していくかが課題です。

 佐藤名人は斬新な、新しいことを試している印象を受けます。実際の対戦は間があいていて、私も工夫したい気持ちはありますがどうバランスを取っていくかです。
2年前は、地力が及ばず内容、結果ともに圧倒されましたが、今期は名人戦に初めて出たころの気持ちを大事にして挑戦者として積極的に戦っていきたいと思います。名人10期、タイトル100期については、名人戦で達成できればうれしいのですが、まだ始まってもいないので意識せずに目標としたいと思います。(談)
0656名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/09(月) 22:23:08.44ID:2IT3GbpF0
これ、一部中身を読めるが、めちゃ面白いよw
https://books.google.co.jp/books?id=1su_DAAAQBAJ&;printsec=frontcover&dq=%E5%B0%86%E6%A3%8B%E4%B8%96%E7%95%8C+2017%E5%B9%B43%E6%9C%88%E5%8F%B7+-%E4%BB%98%E9%8C%B2&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwjyqeixo63aAhWrh1QKHa9QCX0Q6AEI1AEwKA#v=onepage&q&f=false
将棋の渡辺くん(2)著者: 伊奈めぐみ

ノンフィクションです! 驚くべきことに全部本当です! 世界最強の将棋棋士の真実の日常です。巻末にはぬいぐるみと渡辺夫妻の奇跡の対談も収録。渡辺明、棋士人生
0657名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/09(月) 23:41:37.37ID:2IT3GbpF0
「有力な若手棋士は数多くいる。豊島将之八段(27)」
ガンバレ豊島
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO22576210T21C17A0BE0P01/
将棋界、若手が台頭 羽生1強から戦国時代に 2017/10/25

 将棋界で世代交代が進んでいる。11日に中村太地新王座(29)が誕生、7つのタイトルを6人が分け合う戦国時代に入った。一時は七冠を独占した羽生善治棋聖(47)は一冠に後退した。

 「勝負の世界なので、実力は実力として受け止めなければいけない」。11日夜、通算24期保持した王座のタイトルを失った羽生は一冠に後退したことについて問われ、声を絞り出すようにして答えた。

 羽生は1991年3月以降、常にタイトルを持ち続けている。96年には王座のほか、竜王、名人、王位、棋王、王将、棋聖という7つのタイトルを同時に保持。前人未到の七冠独占を果たした。その後も複数タイトルを長らく持ち、2004年には王座のみの一冠に後退したが、わずか3カ月弱で二冠に復帰した。

■「時代 変わり目」

 有力な若手棋士は数多くいる。豊島将之八段(27)は今年度の勝率が8割を超す。斎藤慎太郎七段(24)は今年、棋聖戦でタイトルに初挑戦した。千田翔太六段(23)は棋王戦で渡辺をカド番に追い込んだ。さらに昨年の棋聖戦の挑戦者、永瀬拓矢六段(25)らもいて、皆が虎視眈々(たんたん)とタイトルを狙っている。

 もちろん公式戦の連勝記録を30年ぶりに塗り替えた藤井聡太四段(15)も早晩、タイトル戦線に絡むとみられ、「今は上から下まで人材がそろっている。形勢判断の基準など価値観の変化もあって、競争は日に日に激しくなっている」と佐藤は気を引き締める。

 元「将棋世界」編集長で作家の大崎善生氏は「今の将棋界は、まれにみる大乱世で、いつ誰がタイトルを取ってもおかしくない」と話している。

(文化部 神谷浩司、山川公生)
0658名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/09(月) 23:46:55.85ID:2IT3GbpF0
”結果を求めることと内容的な面白さがつながらないのはどの競技にも言えることだと思います”
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/66345b385fd364e6170a6a6d1684319c
将棋世界。渡辺明ブログ 2017-05-02

?将棋世界6月号 https://book.mynavi.jp/shogi/sekai/
藤井四段七番勝負企画の羽生−藤井戦は藤井四段の自戦記。この一年でソフト研究に取り入れたことで力が伸びた、具体的な例としてある局面の形勢判断の話もあり興味深く読みました。

棋士が選ぶ熱局プレイバックの第1位は名人戦第2局ですが、これは羽生さんが詰みを逃したという負の部分の印象が強い将棋です。これは有名だと思いますが、羽生さんは名局賞やこのプレイバックにおいて負けた将棋のほうがエントリーが多いんですよね。それだけ羽生さんを負かすのが大変ということなんですが。
詰みを逃した将棋が1位になるということは昨年度は悪手が少なくて競り合ったという名局は少なかった、ということでしょうか。名局賞の出来において年によってバラ付きがあるのは仕方がないことだと思います。

結果を求めることと内容的な面白さがつながらないのはどの競技にも言えることだと思いますが
0659名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/10(火) 07:13:44.33ID:O3RCNfkE0
”豊島の簡潔で鋭い読み”
これが、豊島の強みでもあり、弱点でもある
渡辺明と羽生の終盤の読みは、もっとどろどろして深い

詰めろ逃れの詰めろ
打ち歩詰めによるしのぎ
最善ではないが、難しい選択を迫る局面に誘導する技
渡辺明 VS 羽生のタイトル戦終盤は、これらによるねじりあいの連続
それを制した者が、タイトルを取っている
https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=68027
トップ棋士の感覚 〜イメージと読みの将棋観〜
渡辺明、 郷田真隆、 森内俊之、 久保利明、 広瀬章人、 豊島将之
発売日:2015-07-25

販売元:マイナビ出版

本書は将棋世界の看板連載「イメージと読みの将棋観」のうち渡辺明、郷田真隆、森内俊之、久保利明、広瀬章人、豊島将之の6人で行われた期間のものを書籍化したものです。

厳選された46テーマを収録、さらに4手目△8八角成や中飛車左穴熊など、連載後評価が変わったテーマについては、当時の6人の見解に広瀬章人八段による現在の視点が追加されています。

各テーマ図の形勢判断やその後の指し手について全員の意見が一致するのもすごいですが、やはり面白いのは意見が割れたとき。それぞれの将棋観、大局観を垣間見ることができます。

渡辺の瞬発力、森内の丁寧な読み、郷田の早さと正確さ、久保の職人芸的な振り飛車、広瀬のバランス感覚、豊島の簡潔で鋭い読み。
「宗英名人、若き日の佳局」から「大山康晴の金」「中原?米長、名人戦史に残る熱戦」そして「菅井新手をどう見る?」まで。江戸時代から現代の最前線までに現れた興味深すぎる局面に対して、スター棋士6人が自らの見解を披露します。
0660名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/10(火) 07:26:04.12ID:O3RCNfkE0
藤井聡太の将棋は、これらを全て読み切って、さらにその上の妙手を繰り出してくることが多い
朝日の羽生戦、広瀬戦、第66期王座戦2次予選の糸谷戦
http://i2chmeijin.blog.fc2.com/b
log-entry-7829.html
藤井聡太六段、感想戦でも糸谷哲郎八段の読みを圧倒 2ch名人 508:名無し名人 :2018/03/24 感想戦書き起こし

糸谷「(△5六角で好防の角で藤井玉が)詰み(詰めろ)なんだ・・・」
藤井「(▲8四桂パチリ)」 糸谷「ん?・・・取ると?」
藤井「(▲8三)金で(△同玉▲7五)桂で(△7四玉▲8三)銀で(△6四玉に▲6六飛の王手で)縛って・・・」
糸谷「(次に△6五)桂(で合駒)の時に・・・?」
藤井「(△6五桂)が詰めろじゃないと言いたいんですけど」
糸谷「あ?・・・なるほど?」
?10秒間の沈黙?
糸谷「流石にもうちょっとキレイな勝ち方があるんじゃないの?」
藤井「ありました?(8四桂馬を下げる)」 糸谷「ない?」
藤井「(この変化が)際どいのかなと思って、こっちも火が付いてるので」
糸谷「際どい・・・か?」
?40秒の沈黙?
糸谷「(▲8三)金取る所(変化)で▲2六桂で決まってるんじゃないですか?」
藤井「え?」 糸谷「(精算した後に)▲2六桂で(王手をして)」
藤井「それ(後手玉が)詰まないんで」
糸谷「詰まないけど・・・?」
藤井「詰まないと(笑)、火がついてると」
?30秒の沈黙?
藤井「(▲8四桂パチリ)」
?▲8四桂△同歩▲8三金△同玉▲7五桂△7四玉▲8三銀△6四玉▲6六飛△5五桂の局面へ?
藤井「これで(△5五桂が)詰めろだったら負けなんですけど・・・」
?10秒の沈黙?
藤井「(▲2三飛成)、(先手玉が詰まされたら)負けなんですけど、詰みませんか」
糸谷「こっちも歩打ちが効くというのか(△4三歩)」
藤井「あっ(▲3四龍)」糸谷「こう(△4四金)」藤井「(ノータイムで)(▲同龍)」
糸谷「詰むのか、そっか・・・」
0661名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/10(火) 08:42:10.28ID:O3RCNfkE0
豊島の将棋
序盤A級、中盤A級、終盤A級

羽生渡辺などタイトル獲得者
序盤A級、中盤A級、終盤特A級
0662名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/10(火) 08:43:11.25ID:O3RCNfkE0
藤井聡太
序盤A級、中盤A級、終盤特A級の上
0663名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/10(火) 08:43:56.28ID:O3RCNfkE0
終盤特A級までレベルアップして、タイトル獲得を頼むよ、豊島先生!
0664名無し名人 (ワッチョイ be42-j59E)
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2018/04/10(火) 08:44:17.37ID:O3RCNfkE0
ガンバレ豊島!
0666名無し名人 (ワッチョイ d9c3-j59E)
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2018/04/10(火) 11:59:05.02ID:hOlloqCg0
豊島は強い、スキがない
だけど、ガンバらないと、タイトル取れない
だから、頑張れ頑張れ豊島!
0667名無し名人 (ワッチョイ d9c3-j59E)
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2018/04/10(火) 11:59:36.44ID:hOlloqCg0
いま一歩のところまで来ていることは確かだろうね
0668名無し名人 (ワッチョイ d9c3-j59E)
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2018/04/10(火) 12:00:55.44ID:hOlloqCg0
順位戦A級、竜王戦1組
多くの棋士は、ここに到達できずに引退する
それを若くして、達成している豊島は強いことは間違いない
0669名無し名人 (ワッチョイ d9c3-j59E)
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2018/04/10(火) 12:01:38.80ID:hOlloqCg0
レーティング1位も、並の棋士では達成できない。だから強いことは間違いない
0670名無し名人 (ワッチョイ d9c3-j59E)
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2018/04/10(火) 12:02:04.75ID:hOlloqCg0
だから、タイトルにいま一歩のところまで来ていると思う
0671名無し名人 (ワッチョイ fed2-hbU5)
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2018/04/10(火) 12:02:48.60ID:ShbRBDEa0
ここ数年全然進歩してないわ

どっちみち、要するに、
ここ一番の将棋で羽生善治をブチ殺さない限り、豊島は救われない
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