３０歳過ぎてから将棋はじめた人の集うスレ 13手目
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「誰でも努力によって初段には必ず到達できる」 by 羽生名人
30歳からでも将棋は覚えられる！！
30歳からでも脳は進化する！！
老後の趣味に、子供と楽しむために、負けられない強敵（とも）に勝つために、
コミュニティに参加するために、81マスの中の小宇宙を見るために、、、
みんなで将棋を楽しんでいきましょう！！
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３０歳過ぎてから将棋はじめた人の集うスレ 12手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1514595757/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 将棋とスポーツを比べるのは難しそうだね
ゴルフに限らずスポーツは体育の成績が２だったような人は、絶対に人並レベルにすらなれないけど、将棋は初段ぐらいまでは覚えゲーだから、勉強ができなかった人でもなれる
ゴルフは運動音痴だと一生かかっても１００切れないかな そっかー、スポーツも大変だな
でもさ、ゴルフだってテニスだって上手くなくても毎週いそいそと出掛けて楽しんでる人はたくさんいるもんな
将棋もそれでいいんじゃないかなと思ってるんだ >>107
そうか？ 初段になるまで戦術や手筋を覚える以外何もしてないけどね >>108
そうだね
テニスサークルにも入ってるけど、事実上の合コンサークルみたいな感じで、誰も真剣にテニスやってないな、みんな我流のテニスばっかり
それでも楽しいけどね、 俺も初めは頭の良さを競うゲームかなと思ってたけど勉強していくうちにある程度のレベルまでは覚えゲーだなと思うようになったわ
公式覚えて解いてく感じ
筋を詰め込んでポカがなくなったらウォーズ三段ってとこだな >>87
マジレスすると仕事の勉強しないとヤバい
それはわかってる
将棋と５ｃｈばっかりやってる人は奥さんとか子供にどういわれてるのか気になる
教えて 将棋に限らず、テクニックは覚える部分と応用する部分はあるかな
当たり前なことだけどw
覚えるのが得意だったり、応用が得意だったり、両方得意だったり、両方苦手だったり、さらには年齢による上達度の差があったり
それぞれの範囲で楽しめれば幸せだと思う
アドバイスはいいことだけど、過度になると毒にもなるしなかなか難しいね
皆仲良く楽しみましょう >>113
俺は将棋ウォーズなどのアプリも消して一切止めたが、それが正しい姿だと思う。
沢山本を買ってしまったが、それは定年後のお楽しみということでw >>106
学生時代は運動自信なかったけど、社会人から本格的にやり始めたテニスをスクールで週１で続けてたら、
少なくとも中の上か上の下くらいのレベルには達したと思ってる。
（スクールでは上から2つ目のレベルのクラス） 誰しもが崖っぷちに立っていても、意外と自覚が無いものなんだよな。
気付いた時には、既に手遅れw >>116
運動自信なかったっていうのは、正確にはどういう成績だったの？
スクールで中の上か上の下といっても、スクールの会員がほぼ全員運動経験ない人だったりするスクールは普通にあるから、大会での成績で判断しないと意味ないよ 資格や仕事の勉強で忙しいのは、普通は２０代までだろ それは職種や本人のやる気や責任感なんかにもによるでしょ
転職の為の勉強する人だって居るだろうし 転職や責任感で、定年まで余暇も持てないほどの仕事がらみの勉強って、なんだそれって感じだな
どんな職種なんだよ どこをどう読んで定年まで忙しいって読み取ったんだよ
普通は勉強忙しいのは20代までとかいうレスに返しただけだけど
30代でも勉強が必要な職種なんて幾らでも有るだろうに >>122
>>115に定年後と書いてあるからじゃないの？ >>119に対して>>120で>>115の話持ってくんのか
>>119で20代までって限定してるからそれは人によるって話しでしょ >>125
あんまりｶﾞﾗﾌﾟｰに絡むと疲れるで
普通は読み取れる流れだから気にすんなｗ 医療系とか常に勉強いる職種もあるし逆に勉強いらん職種ってなにがあるの？ 勉強するに越したことは無いけどしないでもやってける仕事なら幾らでも有りそう 将棋をやらないとか将棋の勉強をしないって話は、ここでは必要ないですねw
時間がない中でどうやって楽しもうかって話なら楽しそう 勉強したい人は勉強すればいいし
将棋したい人は将棋すればいい もしもおまえらが２０代のころあいのりに出てラブワゴンに乗ってたら将棋の話ばっかりして番組不成立になってるのかな？ ごめん、40代で始めた俺は20代のときは何を話しただろう
うーむ… ガキの頃は目の前の話をしていたな
10代の頃は放課後の話をしていたな
20代の頃は明日の話をしていたな
30代になると来年の話に気を取られていた
40代になると10年後が気になってきた
50代になると1年後も生きているのか不安になることがあった
60代になった今では次の一手に夢中になっている
悪くない 30どころか42で将棋に目覚めてウォーズで廃人のようにやりまくって2年で初段になりました。いま44歳です。さすがにこれより上にはいけない気がします。
しかし初段までは私でも行けたので誰でもなれると思います。
これまでの将棋経験は小5小6の週1のクラブだけでした。そこでも下から3番目くらいに弱かったです。 >>140
最後の落ちまで含めて、なんだか孔子様みたいですね 中島敦の弟子にも通ずるところはあるな
あれは面白いから新潮文庫の短編集を読んでみることをお勧めする
中高生の読書感想文に最適な本だ
って、ここ30overスレだったよ… ごめん、弟子じゃなくて名人伝のほうだったよ、すまんすまん 家庭を築いてる人はどうやって将棋の時間を捻出していますか？
共働きですか？
専業主婦ですか？
それによって家事の分担割合かわってくると思うので 将棋を誰でもマスターできる方法は、「古川ゴメスの将棋マスターガイド」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。
BDR4X >>146
皆が寝た後でやってるよ
あくまで趣味なんだから家族に負担掛けないように気を付けてる >>144
ありがとう、早速読んだよ
70代になるときには赤子のようにこれを夢見たい 子供を全員巻き込んで将棋教えてるから午後8時〜10時は嫁と一番下のチビ以外家族で将棋タイム
嫁はテレビ見てるし競合もないな
子供が寝入ったら布団の中スマホで携帯中継を見る 45で将棋始めて、４年かかってウォーズ初段まではきました
この先どうしたものか、ご教授下さい 自分は40から初めて6年かかりました
あなたは才能あります（少なくとも私よりは）、今のままでよろしいかと 24の早指し3やってる高段者観戦したけど、あれ嫌だな
反射神経なくなってるし、まず将棋にならないと思った 久し振りに対局するか！って始めたら五段様にフルボッコされた
半年前の俺は強かったのか >>158
俺もウォーズ初段で停滞しているが、強くなるには時間がかかる。
対局だけじゃなくて、詰将棋や定跡、手筋本は読んでる？ >>159
そういえば最近手筋本読んでないや
ひと目の手筋再読するわ 道場行って強くて教えてくれる友達探すのが一番早い上達法だと思うわ
感想戦してくれる相手が居るとソフトより確実に身に付く 四歳に教え始めたんだが
いまは最初の並べかた。挨拶。駒の持ち方、駒音の鳴らし方、テレビの真似して並べる。なんか対局してる風の順番指し。ぐらいまでいけた。
次はなにしたらいいだろうか。
まだ集中力が五分ぐらいしか持たないので上手勝勢になったら終了。上手といってもテレビの真似の延長だから駒落ちはなし。
駒の動かし方はひとつも教えてないが、桂馬跳ねるためにに▲1六歩や3六歩突くとか、△8六歩まで来たら▲7七角で受けるとか、なんとなくわかってる模様。
いちばん重要なことはまだ理解していない >>163
簡単な１手詰め解かせて、褒めまくるほうがいいんじゃね？ >>163
俺も息子が四歳の時に指し始めたわ
うちは俺が裸玉からスタートして、二回連続で上手が負けたら駒を一枚増やすって感じでやってた
とりあえず褒めまくって煽てて、崇めて奉る感じでやってたら一年後に平手で負けた >>166
>>167
レスどうもですよ。
五歳で大人に勝つとはすごいな。
裸玉からやってみるかな。まだ勝負とはなんのことか解ってないくさいのね。 >>167だけど、>>169
いや、俺がヘボいだけですよ、コマの動きしか知らないレベルだったし
息子と指すのも週に2〜3回だったし
ただ、俺に平手で勝ったことで息子の何かが変わったらしく、その後は将棋にのめり込んでしまった…
今息子は小四でセンター三段です。私は５級(ｷﾘｯ >>170
三段すごいな。もう一皮剥けたらプロ考えるレベルじゃないか。
女子には強くなったらお着物着てテレビに映るんやでと言ってる。男子はまあがんばれ。 子供に教えるとか一緒に学ぶとか良いな
俺も倣いたいので、誰か嫁さんください やっぱり道場に限る
ネット将棋みたいにソフト指し無いし 道場行けるなら道場が良いね
10切れみたいな早指しじゃないしもちろんソフトも無いからね 35から本格的にはじめて4年ちょいで24の最底辺から初段タッチ寸前のとこまできた
上級底辺抜けるのに3年かかったわ
居飛車党だが戦型固定してから楽になった アラフィフで始めて数ヶ月。
初心者教室に通いつつ、道場では連敗記録更新中。
たまに指す、80過ぎの父親が2枚しか落としてくれなくて、勝てるわけもなく（初段対15級）。
何とかハンデ増やしてもらう方法は無いですかね？
2枚落ちでいい勝負になるまで自分が強くなるしかないのか…（それまで元気でいてくれるといいけど） 短い詰将棋と符号だらけの定跡書なんてすぐ飽きるだろうし二枚落ちの定跡動画をYouTubeなんかで探して見る 詰め将棋は3手詰めハンドブックを5周目。
まだまだ読み抜けが多い。
寄せの手筋200は、序盤以外はまだちょっと難しい。
今は夏休みで通ってる初心者教室（6枚落ちで教わってる）が休みだから、ぴよ将棋で勝ったらCPUのレベルを上げるという息抜きをしてる。
教室でも終盤力が弱いと言われてるから、検討モードでもっと速い寄せが無いか、負けたら正しい受けはどうだったのかチェックしてる。 >>178
太閤落ちはどう?
実質2枚落ち程度らしいが気持ち良く指せるぞ(勝てるとは言っていない)
3手詰めをそれだけやって読み抜けが多いって事は
1手詰めの速度が足りてないのかもよ >>181
太閤落ちですか。
やってみようかな。
普段はノーマル四間飛車なので、上手く指せるか分かりませんが。
1手詰めも速度はヤバい気がするので、今の3手詰め5周目が終わったら復習してみます。 太閤は目上のひとが棋力低くて下手持ってもらうのが恐縮なときやるもんですよ。
弱い方が言い出すもんじゃない気にしない人ならよいけど 太閤将棋ってさ
まず飛車成り込むやん
んで飛車引くやん
んで歩を垂らすやん
んでどうしたらええんや？
ってならないか？弱いヤツだと
これぐらいの優勢だったらすぐひっくり返るはず >>178
ハンデ貰いたいって感覚が理解できんな
24で中級程度くらいに指せれば初段相手でも平手で将棋にはなるだろうから
そこを目標にしてみればいいかと思う ハンデ有りより待った有り(回数制限付き)の方が実力は付くと思う >>185
道場と同じハンデで指したいってだけです（練習台？）。
今は一番下の級なので、級位者とも最大で6枚落ちの手合いがついたりします（それ以上の人とは当たらない）。
24はハードル高いですが、ネット対局もバリバリ指した方が良いでしょうか？
>>186
次に指す時に、ちょっと提案してみますね。 56で始めて３年半
やっとクエストの1級になれた
ちなみに24は370 >>187
ハンデありとか子供じゃねーんだからと思ってしまう
ネット対戦でガンガンボコボコにされるがよろし
負けたときに反省と対策を欠かさない様にすればすぐ強くなるよ
２４のハードルが高いとかはよくわからん
むしろヘッポコでもそれなりの相手に勉強させてもらえるってメリットだろ？
弱者と弱者が対戦して上達とかありえない >弱者と弱者が対戦して上達とかありえない
その通りかもしれないけど
意見として受け入れられないのは
何故だろう 同じ棋力同士なら勝ったり負けたりで楽しいけど強いやつとやると負けてばっかりで飽きるからじゃない 続かないと意味ないしな、やる気なくして上達なんてなおさらありえないわけで 自分よりちょっと強いぐらいの人とやるのがいいっていうのはよく聞くね
あまりにも差があると序盤からボコボコで楽しくないわな ビギナーなら原始中飛車
主流のゴキゲン中飛車
オールドなツノ銀中飛車
糞戦法と呼ばれている端角中飛車 最初は５９に王様がいるわけだし４７や６7の地点は動きの早い角や桂で攻められないし
理論上では序盤で飛車を中央に振るのは優秀なはず
難点は大駒を動かせる範囲が広がりにくいことかな 中飛車はどんな戦形にも対応できて居飛車・振り飛車・急戦・超急戦・持久戦とどんな将棋にも融通が利くのが素晴らしいね
玉の堅さよりバランスの将棋にもなりやすいから受けの上達にも良いし 中飛車は最初から最後まで使えるから経験が無駄になりにくい 中飛車ってそんなに優秀なのか
基本的には低段までしか当たらんからか中飛車相手は大体楽だわ
棋力が同格までなら勝率7〜8割だと思う the初心者ってコテが金払って教えてもらってた師匠の羽生（はにゅう）さんって人がヤフー将棋のアカウントで中飛車は雑魚ってつけてたのを思い出したな
でもこないだ俺と飲みに行った２４の四段の人は棒銀と中飛車は破壊力があって即効性があるから初心者にはオススメって言ってた
どっちが正しいかは人によるんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
