３０歳過ぎてから将棋はじめた人の集うスレ　13手目

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ead2-kMcx) · 2018/07/18(水) 08:36:16.90

24の早指し3やってる高段者観戦したけど、あれ嫌だな
反射神経なくなってるし、まず将棋にならないと思った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57f7-Njko) · 2018/07/20(金) 15:44:18.77

久し振りに対局するか！って始めたら五段様にフルボッコされた
半年前の俺は強かったのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3c3-FhF+) · 2018/08/01(水) 04:15:20.27

心折れかけてる
強くなるの無理

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92c1-Afk7) · 2018/08/01(水) 11:16:08.28

>>158
俺もウォーズ初段で停滞しているが、強くなるには時間がかかる。
対局だけじゃなくて、詰将棋や定跡、手筋本は読んでる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3c3-FhF+) · 2018/08/01(水) 20:30:23.20

復調した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3c3-FhF+) · 2018/08/01(水) 20:32:35.65

>>159
そういえば最近手筋本読んでないや
ひと目の手筋再読するわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23f7-BDKQ) · 2018/08/01(水) 20:51:25.41

道場行って強くて教えてくれる友達探すのが一番早い上達法だと思うわ
感想戦してくれる相手が居るとソフトより確実に身に付く

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa6e-IeEx) · 2018/08/01(水) 21:21:49.45

四歳に教え始めたんだが
いまは最初の並べかた。挨拶。駒の持ち方、駒音の鳴らし方、テレビの真似して並べる。なんか対局してる風の順番指し。ぐらいまでいけた。
次はなにしたらいいだろうか。

まだ集中力が五分ぐらいしか持たないので上手勝勢になったら終了。上手といってもテレビの真似の延長だから駒落ちはなし。

駒の動かし方はひとつも教えてないが、桂馬跳ねるためにに▲1六歩や3六歩突くとか、△8六歩まで来たら▲7七角で受けるとか、なんとなくわかってる模様。

いちばん重要なことはまだ理解していない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3c3-FhF+) · 2018/08/01(水) 22:06:51.66

未だにポカやる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23f7-BDKQ) · 2018/08/01(水) 22:11:47.23

ポカなんて一生続けるだろね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3e3-9e/1) · 2018/08/02(木) 01:34:11.69

>>163
簡単な１手詰め解かせて、褒めまくるほうがいいんじゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-E+TB) · 2018/08/02(木) 06:26:02.67

>>163
俺も息子が四歳の時に指し始めたわ
うちは俺が裸玉からスタートして、二回連続で上手が負けたら駒を一枚増やすって感じでやってた
とりあえず褒めまくって煽てて、崇めて奉る感じでやってたら一年後に平手で負けた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 73c3-d9Yv) · 2018/08/02(木) 20:58:26.79

最近はクソ暑くて頭がぼーっとして
集中できない

**名無し名人** (ｱｳｰｲﾓ MMa7-bO1s) · 2018/08/06(月) 11:56:50.43

>>166
>>167
レスどうもですよ。
五歳で大人に勝つとはすごいな。

裸玉からやってみるかな。まだ勝負とはなんのことか解ってないくさいのね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33af-E+TB) · 2018/08/06(月) 19:39:20.95

>>167だけど、>>169
いや、俺がヘボいだけですよ、コマの動きしか知らないレベルだったし
息子と指すのも週に2～3回だったし
ただ、俺に平手で勝ったことで息子の何かが変わったらしく、その後は将棋にのめり込んでしまった…
今息子は小四でセンター三段です。私は５級(ｷﾘｯ

**名無し名人** (ｱｳｰｲﾓ MM2f-yfOY) · 2018/08/10(金) 09:33:07.34

>>170
三段すごいな。もう一皮剥けたらプロ考えるレベルじゃないか。
女子には強くなったらお着物着てテレビに映るんやでと言ってる。男子はまあがんばれ。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-SjPA) · 2018/08/10(金) 14:27:31.76

子供に教えるとか一緒に学ぶとか良いな
俺も倣いたいので、誰か嫁さんください

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc3-QqvP) · 2018/08/12(日) 03:55:54.70

びっくりするくらい
勝てない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc3-QqvP) · 2018/08/12(日) 03:57:57.94

やっぱり道場に限る
ネット将棋みたいにソフト指し無いし

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-Bxwb) · 2018/08/14(火) 20:20:55.37

道場行けるなら道場が良いね
10切れみたいな早指しじゃないしもちろんソフトも無いからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-dg8D) · 2018/08/18(土) 23:36:12.50

35から本格的にはじめて4年ちょいで24の最底辺から初段タッチ寸前のとこまできた
上級底辺抜けるのに3年かかったわ
居飛車党だが戦型固定してから楽になった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-Mwiu) · 2018/08/20(月) 16:08:07.76

すごいね、相当努力したんだと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ efa7-B4n8) · 2018/08/20(月) 17:16:44.15

アラフィフで始めて数ヶ月。
初心者教室に通いつつ、道場では連敗記録更新中。
たまに指す、80過ぎの父親が2枚しか落としてくれなくて、勝てるわけもなく（初段対15級）。
何とかハンデ増やしてもらう方法は無いですかね？
2枚落ちでいい勝負になるまで自分が強くなるしかないのか…（それまで元気でいてくれるといいけど）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b7f-e1tx) · 2018/08/21(火) 07:33:07.61

短い詰将棋と符号だらけの定跡書なんてすぐ飽きるだろうし二枚落ちの定跡動画をYouTubeなんかで探して見る

**178** (ﾜｯﾁｮｲ efa7-B4n8) · 2018/08/21(火) 15:14:48.87

詰め将棋は3手詰めハンドブックを5周目。
まだまだ読み抜けが多い。
寄せの手筋200は、序盤以外はまだちょっと難しい。

今は夏休みで通ってる初心者教室（6枚落ちで教わってる）が休みだから、ぴよ将棋で勝ったらCPUのレベルを上げるという息抜きをしてる。
教室でも終盤力が弱いと言われてるから、検討モードでもっと速い寄せが無いか、負けたら正しい受けはどうだったのかチェックしてる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-0Apd) · 2018/08/21(火) 22:15:30.05

>>178
太閤落ちはどう?
実質2枚落ち程度らしいが気持ち良く指せるぞ(勝てるとは言っていない)

3手詰めをそれだけやって読み抜けが多いって事は
1手詰めの速度が足りてないのかもよ

**178** (ﾜｯﾁｮｲ efa7-B4n8) · 2018/08/21(火) 23:21:05.51

>>181
太閤落ちですか。
やってみようかな。
普段はノーマル四間飛車なので、上手く指せるか分かりませんが。

1手詰めも速度はヤバい気がするので、今の3手詰め5周目が終わったら復習してみます。

**名無し名人** (ｱｳｰｲﾓ MMa1-JIrA) · 2018/08/23(木) 09:02:13.60

太閤は目上のひとが棋力低くて下手持ってもらうのが恐縮なときやるもんですよ。
弱い方が言い出すもんじゃない気にしない人ならよいけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ee0-Kyiw) · 2018/08/23(木) 18:40:38.59

太閤将棋ってさ
まず飛車成り込むやん
んで飛車引くやん
んで歩を垂らすやん

んでどうしたらええんや？

ってならないか？弱いヤツだと
これぐらいの優勢だったらすぐひっくり返るはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f919-QcHd) · 2018/08/23(木) 20:27:15.41

>>178
ハンデ貰いたいって感覚が理解できんな
24で中級程度くらいに指せれば初段相手でも平手で将棋にはなるだろうから
そこを目標にしてみればいいかと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b9f7-F7Ge) · 2018/08/23(木) 21:03:44.75

ハンデ有りより待った有り(回数制限付き)の方が実力は付くと思う

**178** (ﾜｯﾁｮｲ 9ea7-mJmB) · 2018/08/23(木) 22:31:16.14

>>185
道場と同じハンデで指したいってだけです（練習台？）。
今は一番下の級なので、級位者とも最大で6枚落ちの手合いがついたりします（それ以上の人とは当たらない）。
24はハードル高いですが、ネット対局もバリバリ指した方が良いでしょうか？

>>186
次に指す時に、ちょっと提案してみますね。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-Iibt) · 2018/08/23(木) 23:30:49.29

56で始めて３年半
やっとクエストの1級になれた
ちなみに24は370

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-pD5a) · 2018/08/24(金) 00:26:45.24

けっこう凄いことなんですけど、それ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f919-QcHd) · 2018/08/26(日) 22:52:58.72

>>187
ハンデありとか子供じゃねーんだからと思ってしまう
ネット対戦でガンガンボコボコにされるがよろし
負けたときに反省と対策を欠かさない様にすればすぐ強くなるよ

２４のハードルが高いとかはよくわからん
むしろヘッポコでもそれなりの相手に勉強させてもらえるってメリットだろ？
弱者と弱者が対戦して上達とかありえない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29c3-C3jP) · 2018/08/27(月) 00:55:19.86

>弱者と弱者が対戦して上達とかありえない

その通りかもしれないけど
意見として受け入れられないのは
何故だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa7f-c6oC) · 2018/08/27(月) 01:22:46.51

同じ棋力同士なら勝ったり負けたりで楽しいけど強いやつとやると負けてばっかりで飽きるからじゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ead2-vl9i) · 2018/08/27(月) 06:58:33.99

続かないと意味ないしな、やる気なくして上達なんてなおさらありえないわけで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dde0-Kyiw) · 2018/08/27(月) 07:21:04.86

自分よりちょっと強いぐらいの人とやるのがいいっていうのはよく聞くね
あまりにも差があると序盤からボコボコで楽しくないわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8aab-HfsH) · 2018/08/27(月) 08:06:36.76

中飛車名局集マイナビで買った
1200円だった

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jy0o) · 2018/08/30(木) 02:45:03.09

中飛車は優秀な戦法だよな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jy0o) · 2018/08/30(木) 02:49:16.95

ビギナーなら原始中飛車
主流のゴキゲン中飛車
オールドなツノ銀中飛車
糞戦法と呼ばれている端角中飛車

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 95d2-zEwp) · 2018/08/30(木) 11:28:41.54

最初は５９に王様がいるわけだし４７や６7の地点は動きの早い角や桂で攻められないし
理論上では序盤で飛車を中央に振るのは優秀なはず
難点は大駒を動かせる範囲が広がりにくいことかな

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-R/uf) · 2018/09/06(木) 16:51:12.52

中飛車はどんな戦形にも対応できて居飛車・振り飛車・急戦・超急戦・持久戦とどんな将棋にも融通が利くのが素晴らしいね
玉の堅さよりバランスの将棋にもなりやすいから受けの上達にも良いし

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-gYfg) · 2018/09/06(木) 17:40:46.57

中飛車は最初から最後まで使えるから経験が無駄になりにくい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-maGq) · 2018/09/06(木) 18:21:23.13

弱い居飛車党は頑固なイメージ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 53f7-JeE1) · 2018/09/06(木) 18:54:00.40

中飛車ってそんなに優秀なのか
基本的には低段までしか当たらんからか中飛車相手は大体楽だわ
棋力が同格までなら勝率7～8割だと思う

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-maGq) · 2018/09/06(木) 20:29:09.57

>>202
棋力はどれくらいですか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ae0-j4ym) · 2018/09/06(木) 21:07:08.13

中飛車は４七銀型にすればそれだけで相手も涙目

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-O+me) · 2018/09/06(木) 21:11:06.61

the初心者ってコテが金払って教えてもらってた師匠の羽生（はにゅう）さんって人がヤフー将棋のアカウントで中飛車は雑魚ってつけてたのを思い出したな
でもこないだ俺と飲みに行った２４の四段の人は棒銀と中飛車は破壊力があって即効性があるから初心者にはオススメって言ってた
どっちが正しいかは人によるんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c7f7-uv98) · 2018/09/07(金) 19:05:13.60

矢倉と四間飛車を覚えたら、十分だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c7f7-uv98) · 2018/09/07(金) 19:09:48.83

最初に覚えるべき戦法は、石田流と相掛かり
早石田対策ができるし、本組と、ひねり飛車の攻め筋が同じで相性が良い

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-vH6T) · 2018/09/07(金) 20:21:57.40

横歩とKKSで十分だろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-2sEb) · 2018/09/07(金) 20:26:08.90

俺なんか四間も三間も向いも中も、棒銀も早繰りも腰掛けも、右四間も相掛かりもひねったりも、横歩も取ったり取られたりするけど、低級です

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-vH6T) · 2018/09/07(金) 20:34:21.51

目先の勝ちを求めることはしたくなくて、自分の将棋脳を鍛える戦法として、自分は居飛車党になった。
振り飛車はなんかテクニックに走りすぎるような気がして。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-maGq) · 2018/09/08(土) 01:48:11.24

なるほど
それにしても居飛車は苦労が多いですね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-maGq) · 2018/09/08(土) 01:52:41.06

因みに強くなれない三大要素は
大人
独学
居飛車党

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-maGq) · 2018/09/08(土) 01:53:16.61

個人の感想です
白樺
青空
南風

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-O+me) · 2018/09/08(土) 08:00:13.47

>>213
北国の春
三波春夫だっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c7f7-uv98) · 2018/09/08(土) 09:36:10.59

>>209
１つの戦法の定跡をしっかりと理解してないでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f81-zmX4) · 2018/09/08(土) 09:46:25.62

道場は楽しいぞ
連盟のとかじゃなくて
和気藹々としたこじんまりしたところがいい
好敵手ができると毎日でも行きたくなるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c7f7-uv98) · 2018/09/08(土) 20:25:33.27

周りに将棋道場がないから囲碁の勉強をはじめたよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-maGq) · 2018/09/09(日) 00:37:31.79

囲碁はパンダネットの石倉さんの講座が解りやすかった
一時期囲碁の勉強にはまったけど
結局一度も対局してない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-maGq) · 2018/09/09(日) 00:38:53.95

囲碁の方が心穏やかなイメージ
将棋はなんか殺伐としている

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-WrRQ) · 2018/09/09(日) 00:45:05.07

>>219
囲碁はゲーム性が穏やかやもんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 96e0-j4ym) · 2018/09/09(日) 05:59:30.89

囲碁は割と感性が必要だったりするけど将棋は序盤から計算が必要だもんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c7f7-uv98) · 2018/09/09(日) 08:54:41.23

低級から中級者の入り口にはいってから、序盤・中盤での定跡の勉強がメインになってる
定跡の勉強に時間を割けないから詰碁を解いてる。将棋は詰将棋だけやって勝てる気がしない

**140** (ﾜｯﾁｮｲ ba9f-2t+5) · 2018/09/09(日) 17:27:09.07

囲碁将棋ともに初段だが、囲碁は陰険、将棋は殺伐だな
囲碁は京都で将棋は大阪なイメージだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba9f-2t+5) · 2018/09/09(日) 17:27:56.96

なんか変な名前入ってたすまん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 96e0-j4ym) · 2018/09/09(日) 17:29:46.50

>>223
囲碁で初段とはなかなかやりますな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c7f7-uv98) · 2018/09/09(日) 19:41:41.14

囲碁=矢倉戦

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-f/fR) · 2018/09/13(木) 14:07:50.26

皆さんは初段まではどのくらいの期間でなりましたか？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-pi26) · 2018/09/13(木) 15:36:08.89

何の初段かにもよるけど
ウォーズ初段までには５年かかったね
道場だとまだ級位者なんでいつになるやら

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-f/fR) · 2018/09/13(木) 19:53:08.95

>>228
私は4年でウォーズ1級なので、だいたいそのくらいかかるのかなあ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Fw1o) · 2018/09/13(木) 20:05:25.21

>>229
将棋に全力投球もできないし、たまに本読んだり、酔っぱらったり、指したりだからなー
普通なら3～5年ってとこだと思うわ
俺は自分が能力的に平均的な人間だと思ってるけど、実感としてそんなもんだな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-S93M) · 2018/09/13(木) 21:09:01.52

>>230
詰め将棋ハンドで有名な浦野先生によれば五年で初段が普通の大人らしいぞ
先生が出入りしてるリアル道場アンケートだったかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-yqlY) · 2018/09/17(月) 01:14:43.64

ウォーズ１級までは無勉でなった
さくさくっと一級６０％になったわ
初段は苦労したけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7764-9/JE) · 2018/09/17(月) 12:59:17.41

家庭もちの32だけど半年でウォーズ初段なれた

が、そこから一年停滞している

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7764-9/JE) · 2018/09/17(月) 12:59:37.75

駒の動きだけはなんとなく知ってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-mDKq) · 2018/09/17(月) 19:18:25.63

なんでこの話題になるとマウント合戦になるんだろうな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Fw1o) · 2018/09/17(月) 19:31:21.36

とりあえず30過ぎてから始めた人はウォーズくらいで初段になったらあがりだよ
あとはどこまで楽しんでやろうかって趣味の範疇の問題

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-+ow7) · 2018/09/17(月) 20:18:21.26

＞あとはどこまで楽しんでやろうかって趣味の範疇の問題

それは30前から始めた人でも大部分に当てはまる話だからあまり意味ない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-9/JE) · 2018/09/18(火) 01:58:13.50

>>235
なってないよ(笑)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d780-be4h) · 2018/09/18(火) 12:28:38.62

>>232>>233
初段になるのにどんな勉強したの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-yqlY) · 2018/09/18(火) 14:52:30.77

>>239
棋書買いまくった
ちょっとしか読んでないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-yqlY) · 2018/09/18(火) 14:53:40.64

１級相手に１５－４くらいだったんで
最後棋神使って初段になったわ

１級相手に負ける気はしない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-jjCg) · 2018/09/18(火) 15:39:52.76

素朴な疑問なんだけど、ウォーズやクエストの早指しで将棋を覚えた人って、リアル大会などでどれぐらいの成績出せるんだろ？
持ち時間がぜんぜん違うよね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-yqlY) · 2018/09/18(火) 16:14:28.07

詰将棋も定跡書も読まないで初段になろうとか
なれる訳ないじゃん

ちゃんと取り組まないと結果は出ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-jjCg) · 2018/09/18(火) 16:17:41.45

>>243
は？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-9/JE) · 2018/09/18(火) 19:24:58.41

>>239
長くなってもいい？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-9/JE) · 2018/09/18(火) 19:32:05.95

>>239
233だけど、
最初は将棋に慣れる為に3切れ指しまくった
勝率3割くらいだけどとにかく指しまくった
そこで３級になって3切れ封印
10切れで真剣に指す

１日2局程度に絞る
ここまで勉強方法はYouTubeのみ
クロノさんが出してる勉強動画とかショーダンさんの研究動画とか
一級になれたら壁を感じ、3手詰めハンドブックを5週くらいした
しかしなかなか初段になれず10切れで強い設定に変えて指しまくったら初段になる

家庭持ちには風呂で勉強できるYouTubeがかなり重宝した

しかし二段の壁は高い…
今はコツコツ5手詰め7手詰めやってるよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-9/JE) · 2018/09/18(火) 19:35:25.84

初段までの将棋なんて
どれだけ俯瞰で見れるかどれだか冷静であるかで勝負は決まると思ってる

3手詰めさえ見れれば大丈夫
長いの解けても実践では詰んでるか読む余裕さえない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-9/JE) · 2018/09/18(火) 19:38:28.27

急速に強くなりたいなら何か代償を払わないとだめだ
俺は負けまくるという代償を払った
負けて負けて負けまくった

そのアカウントはクソみたいな成績だったけど
今は作り直して勝率も綺麗な初段90%だよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-9/JE) · 2018/09/18(火) 19:41:12.77

しかし思い起こせば何も楽しくなかったな
趣味としてはどうなんだろうな
早く初段くらいにはなりたい一心だった
初段になるととりあえず二段くらいにはならないととなる
今は将棋歴一年だけどこの螺旋がずっと続くのなら今が降り時か悩んでる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-jjCg) · 2018/09/18(火) 20:32:05.83

>>249
外野からレスするけど、ネット将棋から入るとそういう感じなんだね
連盟道場に通って将棋を覚えたので、将棋の社交場って感じでけっこう楽しかったな
将棋仲間が増えて一緒に将棋イベントに出かけたり、研究会とかしたな
研究会とかに僅かしかいない女性が参加すると、みんなで取り合いになってたなｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-9/JE) · 2018/09/18(火) 21:24:00.06

飲んでてレスしまくりですまん

>>250
そうそうネットしかしらなかったからな
王手ラッシュ成らず当たり前の世界だし強くなりたいだけで楽しくなかった

将棋bar行ったりもしたけど
やっぱお手軽なネットの方が楽と思ってしまう

ここのスレ見てると初段すぐなれるとか言うと嘘つき呼ばわりされてるけど

視線変えれば簡単になれる
俺ら年くったやつらに邪魔なのは視野だ

高段の人には笑われるだろうけど
とりあえず初段なりたい人への道しるべとなることを願って

対局中の目線だよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Fw1o) · 2018/09/18(火) 21:28:15.06

俺みたいな酔っぱらって指すときだけ生きてる感じがする人間からすると、皆がんばってるなぁと思うよ
強くても弱くても将棋を楽しもうぜ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-In6f) · 2018/09/18(火) 21:36:28.29

初段になれるが嘘つきと言われてるのは24の初段の事だよ
ウォーズの初段はおっさんから始めても全然イケる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Fw1o) · 2018/09/18(火) 21:45:15.18

ここまでの20レスくらい、誰も24の話はしてないように思う
皆ウォーズで初段って前置きして話してるよ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-In6f) · 2018/09/18(火) 22:00:35.36

おっさんから始めて24の初段になれる嘘つけみたいな感じで荒れたんだよ以前
それ言ってんのかと思ったよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-+ow7) · 2018/09/18(火) 22:11:28.64

まぁなれる人も中にはいるだろうね
例えば将棋は初めてだったけど囲碁では講談社でしたってケースとかなら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37c3-dYce) · 2018/09/18(火) 22:13:27.62

>>251
嘘つき呼ばわりと言うか
誰もが簡単に初段になれるわけではないし
殆どの大人が初段になるのに苦労する
長年勉強してるのに初段になれない人だってざら
要するにあなたは才能があるんですよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d780-be4h) · 2018/09/18(火) 22:19:51.79

233さんレス㌧クス！
棋力上見たらきりがないけど、楽しんで続けてくださいな！

自分はウォーズ1級で対局しまくり指しっ放しの局後検討無しだったけど、
3手詰めの2周目を始めようかなぁ・・・

ちなみにウォーズ初段って終盤力2,3くらい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 379f-Zlpr) · 2018/09/18(火) 23:07:50.08

>>256
囲碁やったことないけど、将棋のルールとか考え方に親和性あるの？
将棋は初めてだけどチェスは嗜む、とかなら分かるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b77c-jjCg) · 2018/09/18(火) 23:41:12.88

おっさんから始めてウォーズ初段ならなんとかなるね
２４の初段はその人のＩＱ次第だと思う
おっさんになると、自分のできないことは他人もできないと思い込む人が出てくる
でも、子供のころ思い出せばわかるはずなんだよね
学業でも偏差値７０とかそういうやつ居ただろ
そういうのと自分を同じように考えちゃいけないわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37c3-dYce) · 2018/09/18(火) 23:56:16.41

>自分のできないことは他人もできないと思い込む人

なるほど
「何年やっても初段になれない奴は諦めろ」
みたいなレスをする人って
そういうことなんだな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-9/JE) · 2018/09/19(水) 04:04:05.09

初段後半だから終盤力2,5かな

そういえば、感想戦は必ずするな
ウォーズ対局がテストで感想戦が答え合わせみたいな感覚になってるから
しないと気がすまない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b77c-jjCg) · 2018/09/19(水) 04:16:11.88

今見てみたら、終盤力が2.9になってるな
リアル道場でしか指してなかったから、時間の短い将棋を覚えられる自信がないわ
ゆっくり読むのが癖になってしまってるな
例え一人感想戦でも絶対やるべきだね、やらないと上達が遅れるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-ueKm) · 2018/09/19(水) 20:15:34.93

ウォーズの早指し連中の棋力は１，２級で２４の１１級ぐらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d780-be4h) · 2018/09/19(水) 20:35:10.80

終盤力2.9ならもうほぼ2段といっても良さそうだねｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8arq) · 2018/09/19(水) 20:43:11.95

俺は40過ぎてから将棋初めて半年だけどもう少しでウォーズ2級や。
あと5年で初段を目指す

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Fw1o) · 2018/09/19(水) 21:03:01.45

>>266
がんばってな
40過ぎからなら大体そんなもんだよ
ちょっとずつ対局と検討と詰め将棋と定跡をやってればいける
短期間で根詰めると飽きるのも早いからほどほどにどうぞw

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-Y9wX) · 2018/09/20(木) 01:29:04.43

終盤2.3 初段
終盤2.6 二段
終盤2.9 三段

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1dd2-B+RH) · 2018/09/21(金) 23:10:57.31

近所で見つけた小さな将棋クラブに週２で通い始めて2カ月半

毎日一手詰を３０～４０、最近は一手詰を３個→三手詰、と
やってるけど三手詰難しい･･

クラブでは理解できなかった三手詰を(ほぼ先生ポジションの）席主の方に
指しながら説明して貰う・常連の方と８枚落ちで10局位→終局の都度指導、
といった感じです

ゲームの類は全くやった事ないのですが(家にファミコンなかった・ゲーセン
行った事ないです）、
ネット将棋で指すのは対局に慣れるのに良いのでしょうか？

今日は「９筋から突破して竜･馬･成香で攻める」の練習で、
７６歩　６６角　９６歩　９５歩　９７香　９８飛を繰返したので
沢山飛車が振れて嬉しかった

幸運な事に人と環境に恵まれた様なのでがんばろう
クラブの年季の入った盤でパチパチ指してるだけでも楽しい＆気持良いけど、
早く常連さんと指せるようになりたいな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-VrR9) · 2018/09/21(金) 23:14:52.43

>>269
ネット将棋は手が荒くなる危険があるからやり過ぎは禁物
でもいつでも指せるってのは大きなメリット
やれる時間があるならやるべき
初級者の頃の上達は基本的に将棋に触れてた時間に比例する

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-MsA7) · 2018/09/22(土) 09:59:46.58

>>269
3手詰めまでは九九みたいなものだから難しいものではないよ
正確に言えば覚えるのは形であって問題そのものでは無いのだけれども
それが出来るようになるまでは問題を暗記して一目で解けるようにするしか無いと思う
数をこなすといつか量が質に変わる瞬間が訪れるはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b1af-coYL) · 2018/09/22(土) 11:24:20.86

>>269
最高の環境だな
30過ぎというハンデはあるものの、絶対強くなれる環境だと思う

ネット将棋は、道場行くとき以外にも時間があるなら、やるに越したことはないと思う
結局、意欲と時間さえあるなら何したっていい、詰将棋でも本読みでも棋譜並べでも
実戦を重ねるならネットが1番だからね

初級者のうちは24の15分で指した方がいいけど、
レベルが高すぎるようなら、ウォーズ10分で（ハム将棋に勝てるなら24で）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8261-IBuP) · 2018/09/23(日) 23:26:37.05

31歳将棋始めて半年、ウォーズ5級の俺のためにあるようなスレだな
年収300万の独身アニオタ、人生負け組だから、将棋で何か人生変えたいと思ったらこのザマ
りゅうおうのおしごとみて誘ってきた友人も最近将棋から離れてるし、環境がない
楽しそうな貴兄らが羨ましいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8261-IBuP) · 2018/09/23(日) 23:38:30.42

とにかく一緒に強くなれるような将棋友達が欲しい
将棋始めたばかりの頃は毎晩狂ったように友人と将棋を指してて楽しかった
充実感のあったあの頃に戻りたい
誰か友達になってくれ、ネットか自転車でいける範囲のとこで打とうや♂
俺はどこに行けばいいんだ

今の自分、酒も飲んでないのに酔ってんのかもな、申し訳ない
ただひたすらに虚しい……

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-VrR9) · 2018/09/23(日) 23:44:29.35

>>274
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ
【Part10】まったりと将棋するスレ【初心者歓迎】
てりおすがウォーズ初段を目指すスレ
【有段者お断り】　将棋ウォーズ級位者用　74手目
ウォーズで友達対局みんなでやってるとなるとここらへんのスレだな
しばらく見て合いそうなところで友達対局したり感想戦したりしたらいいぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 429f-eIsl) · 2018/09/23(日) 23:45:01.91

道場行って来い
じじいどもは意外と優しいぞ
もしくは住んでる地域くらい晒せ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8261-IBuP) · 2018/09/23(日) 23:54:39.48

>>275
ありがとう、でもリアルなコミュニケーションが欲しいんだ
ツマミ食いながら麻雀する感じっていうのかな、そういうイメージ
その辺りのスレでVC晒して募集するのはマナー違反にならないかな？

>>276
ありがとう
地域は愛知の北の方、岐阜県境や
名古屋までいくのは正直つらい
一応土曜にやってる将棋道場が圏内なんだが
「初心者です」っていきなり一人で行って田舎の爺様は受け入れてくれるんだろうか
童貞がソープいけないのと同じくらいビビってる、ちなみに自分は素人童貞なんだ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-VrR9) · 2018/09/24(月) 00:04:32.95

>>277
VCはちょっと嫌がる人多いかもね
将棋ウォーズのlobiとかだと通話対局募集してるとことかあるけど
あとリアル道場は普及に飢えてるから初心者にはめっちゃ優しい
一番辛いのは段位でもなく初級中級でもなく上級者だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8261-IBuP) · 2018/09/24(月) 00:19:26.67

>>278
まぁ、やっぱおっさん同士でもいきなりVCは嫌な人多いだろうなぁ

あああああ、最善手は最寄のリアル道場かもか……ありか……ありだな……
地方でも賑わってことを祈る、偏屈な爺さんが1,2人いるだけとかはキツイ
できれば近い世代や目標にできる人が見つかればと思うが、まぁ運だよな

よし、早速次週でもおそるおそる凸ってみるよ、ありがとう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Y82R) · 2018/09/24(月) 01:00:27.70

>>277
仲良しスレにいるはまつまみにオフ会頼んだら？
地元近いかも

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Y82R) · 2018/09/24(月) 01:01:55.65

素人童貞同士仲良くなるかもしれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8261-IBuP) · 2018/09/24(月) 02:06:32.04

>>280
仲良しスレはう○こち○こなノリに馴染めるかどうかがなー
とはいえ実際おっさん世代な気がするし、紛れ込めるか検討してみる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 62ab-tkrQ) · 2018/09/24(月) 08:17:31.09

早く二段になりてー
今初段７％

矢倉左美濃急戦の本６５ページまで読んだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2df7-bej3) · 2018/09/24(月) 10:44:58.75

中学、高校までは詰将棋に２４での実践ばかりだったけれど、
３０歳を越えてからは定跡書しか読んでない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-ECnb) · 2018/09/24(月) 13:49:54.88

>>284
定跡書の前にスレタイ読んだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1dd2-B+RH) · 2018/09/25(火) 01:10:36.62

269です　色々書込みありがとうございました
ハム将棋から始めてみようと思います

棋譜並べは、面白いですよと言われ以前やってみましたが、
（棋譜の読み方もまだあやしかったので汗）
物凄く大変だった割に???で終わってしまい、
結局席主さんに手の意味を解説して貰いながら二人で指しました。
ある程度手の意味がわかってからの方が良さそうですね

273さんの参考？になりますでしょうか
自分はまず市内の公民館の将棋愛好会の代表者に電話で
“駒の動かし方しか分からないのですが教えて貰えますか？”と伺い、
見学の様な感じで１局指して貰いました。
３か所行って、その時雰囲気等をみてどこが長く通えそうか考え中、
今のクラブを見つけて迷わず扉をノックしました。

歓迎して頂きましたが、その時2か所目の同好会で指してくださった方が
たまたま指しに来ていて、“この前の××さんじゃない”と
声を掛けて貰えたのがラッキーだった気がします。

席主さんは、長く同じ顔ぶれで指しているとマンネリになるし空気が淀むので、
レベル問わず新しい方が来てくれるのは本当に有難いんですと仰ってました。

本物の初心者の自分と、経験のある273さんでは
又全然違うかもしれませんが、良い出会いがあったらよいですね!

おじさん・お爺さん約10人の中にポツン、状態ですけど
自分への接し方も其々違って楽しいですよ
(容赦ない手で泣けたりもしますが^^;

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 61eb-6/Un) · 2018/09/25(火) 01:22:12.16

上手い人に教えてもらいながら指すのが、一番の上達方法な気がするから
そういう人を見つけられるとラッキーだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5dc3-18Vx) · 2018/09/25(火) 18:46:06.92

雨ばっかりで嫌になる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-t+pL) · 2018/09/25(火) 19:34:17.45

俺、洗濯して干して濡れて、そのまま干してて濡れて
仕方ないから洗いなおして干して濡れてを繰り返してる
もう１週間干したままだ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8261-IBuP) · 2018/09/26(水) 23:01:53.04

>>269
良い環境に巡り合えたようで羨ましいぜ

レポありがとう、やっぱ電話してアポとってそんな感じなんだな
269氏の行動力を見習って、俺も近場の将棋クラブ的なとこのドアを叩いてみるよ
常連さんと指せるようになるって目標もできるし燃えるな…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8261-IBuP) · 2018/09/26(水) 23:06:06.36

ハムスターは自分も始めたときからの師匠だけど良いやつだよな

序盤定跡で有利とっても無理攻めすると勝たせてくれないし、
こっちの自分から王を晒していくポカ（ネット将棋だと駒が動かせない）も
一瞬で狩りとってくれる優しさが心にしみる

今はハムにもそこそこ勝てるようになったから、上達を感じられて嬉しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7d2-Px/l) · 2018/09/27(木) 11:52:49.31

今日も雨､､本当雨ばっかり

アベマの王位戦中継チラ見後の、
ハム将棋デビュー戦は裸玉のハムさまに133手で負け･･･
対局中のハムの絵とか指されるタイミングとか、
全体的に漂う無機質な感じ?にちょい可笑しみも感じつつ
､､って酷すぎる!泣
集中!と気合を入れ直して２局目は22手で勝ち、ちょっと安堵･反省･一息

雨で売上が少ないので今日の出勤は無し、の電話あったので
今日はハムさんに付き合って貰おう

(やり過ぎると)手が荒れる、もなんとなくですが理解できました
270さんありがとうございます
ネット対局の良さ・人と指す良さ　其々意識しながら程々にやっていきます

ハムさんの可愛さ･小憎たらしさの幅?が凄い

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-DQ8f) · 2018/09/27(木) 13:08:45.56

5手詰ハンドぱっぱと解けるようになりたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7c3-DQ8f) · 2018/09/27(木) 16:29:09.63

金があれば世の中の殆どが解決できる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-ZVm4) · 2018/09/29(土) 13:44:45.88

深い言葉だな
将棋でも人生でも金の解決力はすごい

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-DQ8f) · 2018/10/03(水) 18:00:36.61

何やっても上手くいかない
やればやるほど状況は悪化
人生つまらない

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-DQ8f) · 2018/10/03(水) 18:01:06.01

センサーライトが反応しない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7c3-DQ8f) · 2018/10/03(水) 18:25:39.28

知らんがな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-810L) · 2018/10/03(水) 21:24:14.09

そーゆーときはだな
泥酔して指すスレに行け
ちゃんと酔っぱらってからじゃないとダメだぞ
スレタイはよく覚えてないから間違ってても知らん、自分で探せ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 24c3-2sV4) · 2018/10/04(木) 01:47:51.41

>>297
自己解決
センサーライトが反応しない原因は
周囲が暗くなかったから

将棋でも特定の目的ばかりに意識が働くと
肝心なことを見落とすことがあるな
まあ何というか視野が狭いねえw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 81ed-vH1s) · 2018/10/05(金) 00:32:44.68

ピヨちゃんの終盤が弱くなって勝ちが増えてきたが
自分が強くなったわけではないのが悲しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e48-iPgh) · 2018/10/05(金) 07:01:58.58

ぴよは三段から中々勝てない
いつも勝勢から終盤ひっくり返される

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc8-4tm2) · 2018/10/06(土) 11:13:06.65

レベル３０ピヨ幸で躓いてる…
勝てそうで勝てないのがもどかしいな…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 469f-Z84/) · 2018/10/06(土) 11:16:43.49

気持ちよく勝った棋譜ピヨ帝様に評価お願いしたら悪手連発すぎて悲しくなった

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-2sV4) · 2018/10/06(土) 20:57:19.40

バカみたいに雨降るわ
晴れたらクソ暑いわ
疲れて将棋やる気が起きん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-P1et) · 2018/10/06(土) 21:08:00.50

あっ
それは30代を越えて40代からの倦怠感ですよ
それを誤魔化しながら何とか将棋を指していきまし…ｸﾞﾊｯ

**273** (ﾜｯﾁｮｲ ba61-2qZe) · 2018/10/07(日) 01:11:01.53

将棋クラブ凸ったから報告する、内容は>>286氏のような公民館利用した将棋クラブ
見学ってことで電話してから行ってみたら、予想外に小中学生とその保護者メインで20人くらいのけっこうな賑わい
アマ5,6段という席主様とその友人と思しき高段様は、ずっと3面ざしで忙しそうだった

初心者ということで申請したら小学生3人を順番にあてがわれ全勝
3人中2人が居玉のままの原始棒銀だったのでカウンターして転がしてしまった
コミュ障＋低棋力の俺は感想戦もまともにしてあげられず……半端に初心者って言った俺が悪かったと思う

ただ、俺の目標が「近所でちょっと強い将棋のおっさん」になることだから、
けっこう理想の環境だなと思った、もちろん将棋モチベはめちゃくちゃ上がった
次は指導対局お願いしたり、主役であるお子様たちを楽しませてあげるような将棋がしたい

俺からも、将棋クラブが圏内にある人は行ってみることをオススメするぜ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-iPgh) · 2018/10/07(日) 11:19:25.45

ウォーズ三段になった
ガチでおっさんから始めても辿り着けた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-P1et) · 2018/10/07(日) 11:39:46.76

おめでとう
俺はそこまでたどり着けそうもないw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 24c3-2sV4) · 2018/10/07(日) 12:03:38.50

10月とは思えないクソ暑さ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-iPgh) · 2018/10/07(日) 12:06:57.52

ありがとう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7980-zDjB) · 2018/10/07(日) 12:14:32.59

>>308
三段おめ！
どんな勉強してきたの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 26f0-qZzK) · 2018/10/07(日) 12:22:54.72

すごいな。
おれは初段無理っぽい。

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-iPgh) · 2018/10/07(日) 12:32:32.97

>>312
定跡書と手筋本を読んで後は通勤電車でYouTubeで強い人のを見て勉強したわ
特にYouTubeは本当に勉強になった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-Wb38) · 2018/10/07(日) 12:53:16.62

>>314
youtube はどなたの？アゲアゲさん？アユムさん？
おすすめ教えてください！

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-iPgh) · 2018/10/07(日) 19:29:28.46

>>315
その2人もよく見るし振り飛車党なのでヤスさんとハクさんも見ますね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-Qng4) · 2018/10/08(月) 18:10:43.26

YouTuberは全部ではないにしろ自分の読みを披露してくれるのが参考になる
こんなこと考えてるんだなとか、この手とこの手で迷ったのかとか

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-7cQN) · 2018/10/11(木) 09:28:32.42

やったぞ！ついにレベル３０ピヨ幸に一発いれたwww
こちら四間飛車の美濃囲い、ピヨ幸は居飛穴だったけど終局図ではこちらの自陣に敵駒も一切なく快勝譜となったwww

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-az0S) · 2018/10/13(土) 15:26:00.53

ゴミの撤去に時間を取られて
将棋の時間が割かれるのは馬鹿馬鹿しいから
不法投棄しようかな(するとは言ってない)

**名無し名人** · 2018/10/23(火) 02:32:30.68

保守

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4aab-6LPx) · 2018/10/24(水) 01:09:47.82

にきゅう（笑）よえーｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 05af-0/lj) · 2018/10/30(火) 00:21:55.01

ここ一月位ぴよ将棋Lv10に勝ったり負けたり、強くならないなぁ
丁寧に指せればちゃんと戦えるんだけど、一旦崩れるともうダメ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bbc3-MyS3) · 2018/11/02(金) 20:00:26.72

甲斐日向の初心者講座に通う事にした。
御徒町将棋センターの。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cEKd) · 2018/11/02(金) 20:33:24.21

へー、体験レポしてくれるといいな
ちょっと興味ある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bbc3-aGWH) · 2018/11/02(金) 22:15:52.29

>>324
行ったらレポするね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3ed-YdG1) · 2018/11/05(月) 23:26:48.27

ぴよを振り飛車指定にして指してると、
ピヨ介が定跡どおりに指してくれて、NHKの深浦の講座通りの局面になって嬉しい
中飛車にされると投了したくなるが

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-WOE0) · 2018/11/07(水) 17:07:43.15

バスで暇だから久しぶりにクエストで指してみた
揺れでタップミスしまくりで勝てた相手に負けて悲しくなりました

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-eIiA) · 2018/11/11(日) 14:06:01.14

息子とセンターで指してるけど、ウォーズ３級のおっさんにはきついわ
子供たちにゴリゴリ攻められて受け間違えて負けるの繰り返し…
でもおっさん頑張ります！逝ってきます！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-Wc+1) · 2018/11/19(月) 00:44:29.90

>>321
奨励会2級の人の前でそれいってほしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aab-nUmj) · 2018/11/19(月) 00:50:32.00

対にきゅう（笑）の棋譜見てるけど弱過ぎて参考にならんｗ

弱過ぎｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-Wc+1) · 2018/11/19(月) 00:56:51.74

あなたさまの棋力は何段ですか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 59c3-eXKB) · 2018/11/19(月) 02:47:42.52

将棋は勉強すればするほど棋力が上がるし勝ちやすくなる
麻雀ではそうはいかない

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-3tFh) · 2018/11/21(水) 17:08:11.48

そりゃ麻雀は将棋と違って運が強く左右するからね
将棋みたいな運がほぼ関わらない物とは次元が違う
麻雀は配牌や親決めからして運から始まる
将棋は常に同じ駒位置で始まるからね
将棋で運が絡むとすれば
①誰が対局相手になるか
②振り駒による先手後手
③人間ならではの「うっかり」「勘違い」「疲れ」「睡眠不足」「見間違い」などからによるミスが発生した場合のみ
人間によるミスが自分または相手に「運」として働くが将棋そのものには運が絡まない
麻雀は人間の運だけでなく麻雀自体の特性が既に運が絡んでいる
将棋には「指運」と言われるものも存在するが…
結局は実力不足が招くだけであり、
読めない者には良いか悪いか凶となるか吉となるかの運となるが
読める者にとっては運でも何でもないただの一手である
運が悪いから読めないなんてものは無い
読めないのは実力がそれだけであることの証明
秒読み、或いは緊張やストレス、または体調により思考がまとまらず読めなかったとして運任せの指運で指してもそれは正確には運ではなく実力が及ばなかっただけである
運の要素が関与しないからこそ「二人零和有限確定完全情報ゲーム」に分類されているのも何よりもの証明だ
将棋に於いて運を言い訳にするのは弱い者や局面に対して対応できない者のそれこそ「言い訳」でしかない
麻雀なんか配牌の時点で天和なども存在するしまさに運が実力以上に左右する不確定ゲーム
理論分類が違うゲームで比較するのも間違った話だよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-J8rx) · 2018/11/25(日) 20:49:20.25

君たちの子育てと仕事と将棋の両立話を聞かせてくれないか
夜泣きって2歳までするってマジで？
無理ゲーやん
二年間は仕事に支障をきたした？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3e-IHiL) · 2018/11/25(日) 21:08:24.10

>>334
育てやすさは子どもによってそれぞれ
しかし産前産後の家族の協力は一生後を引く
団結力が試され、強化または解散まである一大プロジェクトだから心してかかろう

ちな得られる喜びと可愛さもプライスレス

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-J8rx) · 2018/11/25(日) 21:36:05.39

ありがとうございます

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d3af-aj4m) · 2018/11/25(日) 23:02:57.87

>>334
生活全てが子供起点に動くようになるから大変だよな
とは言っても、悩む暇なんてないよ
子育てはジェットコースターだ、アタフタしている間に気付いたら数年経ってる
目の前のことを一生懸命やるしかないさ
俺は子供と一緒に将棋始めたから、子供の成長も挫折も奮起も、ずっと隣で味わうことが出来た
これは親冥利に尽きるってもんだ、気づけば息子と一緒に有段者になっちまったよ
生涯息子と将棋盤を挟めば駒で会話ができる、こんな楽しいことはないと思ってるよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-J8rx) · 2018/11/26(月) 01:02:24.51

素晴らしい体験を聞かせていただきありがとうございます

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-FCQA) · 2018/11/26(月) 05:56:01.66

将棋ウォーズ歴4年で初段なんだけど平均ペースかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3c3-7rY8) · 2018/11/26(月) 07:50:30.75

まあ平均でしょうね

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-BKno) · 2018/11/26(月) 21:11:43.73

>>337
素晴らしい！
そして羨ましい！
うちは娘が二人、もう嫁に行っちまったよ…
両方の孫達も将棋は興味ないらしく寂しいもんだ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-qSu8) · 2018/11/26(月) 23:10:18.51

30過ぎで将棋始めて将棋楽しいﾋｬｯﾊｰしてる独り身には耳が痛いな
家庭と将棋を両立してる先輩方にはほんと頭が下がるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0e5b-aHfj) · 2018/11/29(木) 00:19:43.44

☆子育て将棋民あるある☆ https://youtu.be/6_DjjLVRzn0

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dbe0-g7BJ) · 2018/11/30(金) 17:54:15.57

☆ 日本人の、婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
http://r2.upup.be/ng8xC0A33a

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9c3-T6Gk) · 2018/12/06(木) 19:09:39.94

最近不調になった
なんだかつまらない

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK45-eZRO) · 2018/12/07(金) 06:27:21.92

誰もが何度も通る不調と倦怠期という通過点
それを如何に乗り越えられるかで強さに差が出てくる
ピンチの時こそチャンスと言うのも的を射ている
どう乗りきるかが成長や進歩、向上や発展に繋がる
しかし我々はアマチュアである
一度将棋から離れて気が向いたら再開するのもリフレッシュ期間となり得る
多少棋力は落ちるかもだがやる気が戻った状態から真剣に取り組むとあっという間に元の棋力には戻るのだから
一度登れた山はまた登れるということだ
慌てるなかれ危ぶむなかれ
ひたすら突き進むのも一局、振り返り見つめ直すのも一局。
将棋はひとつの人生なり。
人生もまた一局の将棋なり。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-fpv4) · 2018/12/07(金) 06:51:02.51

最近は夜コツコツとガンプラ作ってた
将棋と違ってのんびりと自分がやりたいとこまでやって止めて寝る
将棋は熱くなると寝られなくなるからなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e119-b/WU) · 2018/12/07(金) 07:10:44.25

わかるw
寝られなくて3時くらいまでやってると、あんたいい加減に寝なさいと嫁さんに怒られるんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e180-ks9y) · 2018/12/07(金) 07:11:27.67

ガンプラ懐かしいｗ

棋書の積読に似て買っておいて作らずとか今と変わらんかったわｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 818a-xqdQ) · 2018/12/07(金) 08:51:01.62

待ったが出来ないからガンプラはクソ
ザクの腕はめる前に胴体くっつけちゃって以来触ってない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e10c-z5CQ) · 2018/12/07(金) 13:22:13.53

350
まるでいつぞやの角ワープのようだ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-T6Gk) · 2018/12/07(金) 17:34:07.60

特にネット将棋がつまらないです
あれは強い人が利用するツールですね
リアルよりネットの方が面白いなんて人は奇特だと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9c3-T6Gk) · 2018/12/08(土) 15:39:46.48

休むも将棋

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 89af-aFi7) · 2018/12/09(日) 00:07:47.71

ようやくぴよ将棋Lv20と互角に指せるようになった
牛歩でも自分が強くなっているのが実感できるのは楽しいな
還暦までにアマ三段位にはなりたいもんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-xqdQ) · 2018/12/09(日) 12:27:04.64

ちょうど自分と同じくらいですな
30どころか、40から始めたのでけっこうかかりましたが、少しずつでも上達を実感できると楽しいです