３０歳過ぎてから将棋はじめた人の集うスレ 13手目
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「誰でも努力によって初段には必ず到達できる」 by 羽生名人
30歳からでも将棋は覚えられる！！
30歳からでも脳は進化する！！
老後の趣味に、子供と楽しむために、負けられない強敵（とも）に勝つために、
コミュニティに参加するために、81マスの中の小宇宙を見るために、、、
みんなで将棋を楽しんでいきましょう！！
前スレ
３０歳過ぎてから将棋はじめた人の集うスレ 12手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1514595757/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 飲んでてレスしまくりですまん
>>250
そうそうネットしかしらなかったからな
王手ラッシュ成らず当たり前の世界だし強くなりたいだけで楽しくなかった
将棋bar行ったりもしたけど
やっぱお手軽なネットの方が楽と思ってしまう
ここのスレ見てると初段すぐなれるとか言うと嘘つき呼ばわりされてるけど
視線変えれば簡単になれる
俺ら年くったやつらに邪魔なのは視野だ
高段の人には笑われるだろうけど
とりあえず初段なりたい人への道しるべとなることを願って
対局中の目線だよ 俺みたいな酔っぱらって指すときだけ生きてる感じがする人間からすると、皆がんばってるなぁと思うよ
強くても弱くても将棋を楽しもうぜ 初段になれるが嘘つきと言われてるのは24の初段の事だよ
ウォーズの初段はおっさんから始めても全然イケる ここまでの20レスくらい、誰も24の話はしてないように思う
皆ウォーズで初段って前置きして話してるよ おっさんから始めて24の初段になれる嘘つけみたいな感じで荒れたんだよ以前
それ言ってんのかと思ったよ まぁなれる人も中にはいるだろうね
例えば将棋は初めてだったけど囲碁では講談社でしたってケースとかなら >>251
嘘つき呼ばわりと言うか
誰もが簡単に初段になれるわけではないし
殆どの大人が初段になるのに苦労する
長年勉強してるのに初段になれない人だってざら
要するにあなたは才能があるんですよ 233さんレス㌧クス！
棋力上見たらきりがないけど、楽しんで続けてくださいな！
自分はウォーズ1級で対局しまくり指しっ放しの局後検討無しだったけど、
3手詰めの2周目を始めようかなぁ・・・
ちなみにウォーズ初段って終盤力2,3くらい？ >>256
囲碁やったことないけど、将棋のルールとか考え方に親和性あるの？
将棋は初めてだけどチェスは嗜む、とかなら分かるけど おっさんから始めてウォーズ初段ならなんとかなるね
２４の初段はその人のＩＱ次第だと思う
おっさんになると、自分のできないことは他人もできないと思い込む人が出てくる
でも、子供のころ思い出せばわかるはずなんだよね
学業でも偏差値７０とかそういうやつ居ただろ
そういうのと自分を同じように考えちゃいけないわな >自分のできないことは他人もできないと思い込む人
なるほど
「何年やっても初段になれない奴は諦めろ」
みたいなレスをする人って
そういうことなんだな 初段後半だから終盤力2,5かな
そういえば、感想戦は必ずするな
ウォーズ対局がテストで感想戦が答え合わせみたいな感覚になってるから
しないと気がすまない 今見てみたら、終盤力が2.9になってるな
リアル道場でしか指してなかったから、時間の短い将棋を覚えられる自信がないわ
ゆっくり読むのが癖になってしまってるな
例え一人感想戦でも絶対やるべきだね、やらないと上達が遅れるね ウォーズの早指し連中の棋力は１，２級で２４の１１級ぐらい 終盤力2.9ならもうほぼ2段といっても良さそうだねｗ 俺は40過ぎてから将棋初めて半年だけどもう少しでウォーズ2級や。
あと5年で初段を目指す >>266
がんばってな
40過ぎからなら大体そんなもんだよ
ちょっとずつ対局と検討と詰め将棋と定跡をやってればいける
短期間で根詰めると飽きるのも早いからほどほどにどうぞw 終盤2.3 初段
終盤2.6 二段
終盤2.9 三段 近所で見つけた小さな将棋クラブに週２で通い始めて2カ月半
毎日一手詰を３０～４０、最近は一手詰を３個→三手詰、と
やってるけど三手詰難しい･･
クラブでは理解できなかった三手詰を(ほぼ先生ポジションの）席主の方に
指しながら説明して貰う・常連の方と８枚落ちで10局位→終局の都度指導、
といった感じです
ゲームの類は全くやった事ないのですが(家にファミコンなかった・ゲーセン
行った事ないです）、
ネット将棋で指すのは対局に慣れるのに良いのでしょうか？
今日は「９筋から突破して竜･馬･成香で攻める」の練習で、
７６歩 ６６角 ９６歩 ９５歩 ９７香 ９８飛を繰返したので
沢山飛車が振れて嬉しかった
幸運な事に人と環境に恵まれた様なのでがんばろう
クラブの年季の入った盤でパチパチ指してるだけでも楽しい＆気持良いけど、
早く常連さんと指せるようになりたいな >>269
ネット将棋は手が荒くなる危険があるからやり過ぎは禁物
でもいつでも指せるってのは大きなメリット
やれる時間があるならやるべき
初級者の頃の上達は基本的に将棋に触れてた時間に比例する >>269
3手詰めまでは九九みたいなものだから難しいものではないよ
正確に言えば覚えるのは形であって問題そのものでは無いのだけれども
それが出来るようになるまでは問題を暗記して一目で解けるようにするしか無いと思う
数をこなすと いつか量が質に変わる瞬間が訪れるはず >>269
最高の環境だな
30過ぎというハンデはあるものの、絶対強くなれる環境だと思う
ネット将棋は、道場行くとき以外にも時間があるなら、やるに越したことはないと思う
結局、意欲と時間さえあるなら何したっていい、詰将棋でも本読みでも棋譜並べでも
実戦を重ねるならネットが1番だからね
初級者のうちは24の15分で指した方がいいけど、
レベルが高すぎるようなら、ウォーズ10分で（ハム将棋に勝てるなら24で） 31歳将棋始めて半年、ウォーズ5級の俺のためにあるようなスレだな
年収300万の独身アニオタ、人生負け組だから、将棋で何か人生変えたいと思ったらこのザマ
りゅうおうのおしごとみて誘ってきた友人も最近将棋から離れてるし、環境がない
楽しそうな貴兄らが羨ましいよ とにかく一緒に強くなれるような将棋友達が欲しい
将棋始めたばかりの頃は毎晩狂ったように友人と将棋を指してて楽しかった
充実感のあったあの頃に戻りたい
誰か友達になってくれ、ネットか自転車でいける範囲のとこで打とうや♂
俺はどこに行けばいいんだ
今の自分、酒も飲んでないのに酔ってんのかもな、申し訳ない
ただひたすらに虚しい…… >>274
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ
【Part10】まったりと将棋するスレ【初心者歓迎】
てりおすがウォーズ初段を目指すスレ
【有段者お断り】 将棋ウォーズ級位者用 74手目
ウォーズで友達対局みんなでやってるとなるとここらへんのスレだな
しばらく見て合いそうなところで友達対局したり感想戦したりしたらいいぞ 道場行って来い
じじいどもは意外と優しいぞ
もしくは住んでる地域くらい晒せ >>275
ありがとう、でもリアルなコミュニケーションが欲しいんだ
ツマミ食いながら麻雀する感じっていうのかな、そういうイメージ
その辺りのスレでVC晒して募集するのはマナー違反にならないかな？
>>276
ありがとう
地域は愛知の北の方、岐阜県境や
名古屋までいくのは正直つらい
一応土曜にやってる将棋道場が圏内なんだが
「初心者です」っていきなり一人で行って田舎の爺様は受け入れてくれるんだろうか
童貞がソープいけないのと同じくらいビビってる、ちなみに自分は素人童貞なんだ >>277
VCはちょっと嫌がる人多いかもね
将棋ウォーズのlobiとかだと通話対局募集してるとことかあるけど
あとリアル道場は普及に飢えてるから初心者にはめっちゃ優しい
一番辛いのは段位でもなく初級中級でもなく上級者だな >>278
まぁ、やっぱおっさん同士でもいきなりVCは嫌な人多いだろうなぁ
あああああ、最善手は最寄のリアル道場かもか……ありか……ありだな……
地方でも賑わってことを祈る、偏屈な爺さんが1,2人いるだけとかはキツイ
できれば近い世代や目標にできる人が見つかればと思うが、まぁ運だよな
よし、早速次週でもおそるおそる凸ってみるよ、ありがとう >>277
仲良しスレにいるはまつまみにオフ会頼んだら？
地元近いかも >>280
仲良しスレはう○こち○こなノリに馴染めるかどうかがなー
とはいえ実際おっさん世代な気がするし、紛れ込めるか検討してみる 早く二段になりてー
今初段７％
矢倉左美濃急戦の本６５ページまで読んだ 中学、高校までは詰将棋に２４での実践ばかりだったけれど、
３０歳を越えてからは定跡書しか読んでない 269です 色々書込みありがとうございました
ハム将棋から始めてみようと思います
棋譜並べは、面白いですよと言われ以前やってみましたが、
（棋譜の読み方もまだあやしかったので汗）
物凄く大変だった割に???で終わってしまい、
結局席主さんに手の意味を解説して貰いながら二人で指しました。
ある程度手の意味がわかってからの方が良さそうですね
273さんの参考？になりますでしょうか
自分はまず市内の公民館の将棋愛好会の代表者に電話で
“駒の動かし方しか分からないのですが教えて貰えますか？”と伺い、
見学の様な感じで１局指して貰いました。
３か所行って、その時雰囲気等をみてどこが長く通えそうか考え中、
今のクラブを見つけて迷わず扉をノックしました。
歓迎して頂きましたが、その時2か所目の同好会で指してくださった方が
たまたま指しに来ていて、“この前の××さんじゃない”と
声を掛けて貰えたのがラッキーだった気がします。
席主さんは、長く同じ顔ぶれで指しているとマンネリになるし空気が淀むので、
レベル問わず新しい方が来てくれるのは本当に有難いんですと仰ってました。
本物の初心者の自分と、経験のある273さんでは
又全然違うかもしれませんが、良い出会いがあったらよいですね!
おじさん・お爺さん約10人の中にポツン、状態ですけど
自分への接し方も其々違って楽しいですよ
(容赦ない手で泣けたりもしますが^^; 上手い人に教えてもらいながら指すのが、一番の上達方法な気がするから
そういう人を見つけられるとラッキーだね 俺、洗濯して干して濡れて、そのまま干してて濡れて
仕方ないから洗いなおして干して濡れてを繰り返してる
もう１週間干したままだ… >>269
良い環境に巡り合えたようで羨ましいぜ
レポありがとう、やっぱ電話してアポとってそんな感じなんだな
269氏の行動力を見習って、俺も近場の将棋クラブ的なとこのドアを叩いてみるよ
常連さんと指せるようになるって目標もできるし燃えるな… ハムスターは自分も始めたときからの師匠だけど良いやつだよな
序盤定跡で有利とっても無理攻めすると勝たせてくれないし、
こっちの自分から王を晒していくポカ（ネット将棋だと駒が動かせない）も
一瞬で狩りとってくれる優しさが心にしみる
今はハムにもそこそこ勝てるようになったから、上達を感じられて嬉しい 今日も雨､､本当雨ばっかり
アベマの王位戦中継チラ見後の、
ハム将棋デビュー戦は裸玉のハムさまに133手で負け･･･
対局中のハムの絵とか指されるタイミングとか、
全体的に漂う無機質な感じ?にちょい可笑しみも感じつつ
､､って酷すぎる!泣
集中!と気合を入れ直して２局目は22手で勝ち、ちょっと安堵･反省･一息
雨で売上が少ないので今日の出勤は無し、の電話あったので
今日はハムさんに付き合って貰おう
(やり過ぎると)手が荒れる、もなんとなくですが理解できました
270さんありがとうございます
ネット対局の良さ・人と指す良さ 其々意識しながら程々にやっていきます
ハムさんの可愛さ･小憎たらしさの幅?が凄い 何やっても上手くいかない
やればやるほど状況は悪化
人生つまらない そーゆーときはだな
泥酔して指すスレに行け
ちゃんと酔っぱらってからじゃないとダメだぞ
スレタイはよく覚えてないから間違ってても知らん、自分で探せ >>297
自己解決
センサーライトが反応しない原因は
周囲が暗くなかったから
将棋でも特定の目的ばかりに意識が働くと
肝心なことを見落とすことがあるな
まあ何というか視野が狭いねえw ピヨちゃんの終盤が弱くなって勝ちが増えてきたが
自分が強くなったわけではないのが悲しい ぴよは三段から中々勝てない
いつも勝勢から終盤ひっくり返される レベル３０ピヨ幸で躓いてる…
勝てそうで勝てないのがもどかしいな… 気持ちよく勝った棋譜ピヨ帝様に評価お願いしたら悪手連発すぎて悲しくなった バカみたいに雨降るわ
晴れたらクソ暑いわ
疲れて将棋やる気が起きん あっ
それは30代を越えて40代からの倦怠感ですよ
それを誤魔化しながら何とか将棋を指していきまし…ｸﾞﾊｯ 将棋クラブ凸ったから報告する、内容は>>286氏のような公民館利用した将棋クラブ
見学ってことで電話してから行ってみたら、予想外に小中学生とその保護者メインで20人くらいのけっこうな賑わい
アマ5,6段という席主様とその友人と思しき高段様は、ずっと3面ざしで忙しそうだった
初心者ということで申請したら小学生3人を順番にあてがわれ全勝
3人中2人が居玉のままの原始棒銀だったのでカウンターして転がしてしまった
コミュ障＋低棋力の俺は感想戦もまともにしてあげられず……半端に初心者って言った俺が悪かったと思う
ただ、俺の目標が「近所でちょっと強い将棋のおっさん」になることだから、
けっこう理想の環境だなと思った、もちろん将棋モチベはめちゃくちゃ上がった
次は指導対局お願いしたり、主役であるお子様たちを楽しませてあげるような将棋がしたい
俺からも、将棋クラブが圏内にある人は行ってみることをオススメするぜ ウォーズ三段になった
ガチでおっさんから始めても辿り着けた >>312
定跡書と手筋本を読んで後は通勤電車でYouTubeで強い人のを見て勉強したわ
特にYouTubeは本当に勉強になった >>314
youtube はどなたの？アゲアゲさん？アユムさん？
おすすめ教えてください！ >>315
その2人もよく見るし振り飛車党なのでヤスさんとハクさんも見ますね YouTuberは全部ではないにしろ自分の読みを披露してくれるのが参考になる
こんなこと考えてるんだなとか、この手とこの手で迷ったのかとか やったぞ！ついにレベル３０ピヨ幸に一発いれたwww
こちら四間飛車の美濃囲い、ピヨ幸は居飛穴だったけど終局図ではこちらの自陣に敵駒も一切なく快勝譜となったwww ゴミの撤去に時間を取られて
将棋の時間が割かれるのは馬鹿馬鹿しいから
不法投棄しようかな(するとは言ってない) ここ一月位ぴよ将棋Lv10に勝ったり負けたり、強くならないなぁ
丁寧に指せればちゃんと戦えるんだけど、一旦崩れるともうダメ 甲斐日向の初心者講座に通う事にした。
御徒町将棋センターの。 へー、体験レポしてくれるといいな
ちょっと興味ある ぴよを振り飛車指定にして指してると、
ピヨ介が定跡どおりに指してくれて、NHKの深浦の講座通りの局面になって嬉しい
中飛車にされると投了したくなるが バスで暇だから久しぶりにクエストで指してみた
揺れでタップミスしまくりで勝てた相手に負けて悲しくなりました 息子とセンターで指してるけど、ウォーズ３級のおっさんにはきついわ
子供たちにゴリゴリ攻められて受け間違えて負けるの繰り返し…
でもおっさん頑張ります！逝ってきます！ 対にきゅう（笑）の棋譜見てるけど弱過ぎて参考にならんｗ
弱過ぎｗ 将棋は勉強すればするほど棋力が上がるし勝ちやすくなる
麻雀ではそうはいかない そりゃ麻雀は将棋と違って運が強く左右するからね
将棋みたいな運がほぼ関わらない物とは次元が違う
麻雀は配牌や親決めからして運から始まる
将棋は常に同じ駒位置で始まるからね
将棋で運が絡むとすれば
①誰が対局相手になるか
②振り駒による先手後手
③人間ならではの「うっかり」「勘違い」「疲れ」「睡眠不足」「見間違い」などからによるミスが発生した場合のみ
人間によるミスが自分または相手に「運」として働くが将棋そのものには運が絡まない
麻雀は人間の運だけでなく麻雀自体の特性が既に運が絡んでいる
将棋には「指運」と言われるものも存在するが…
結局は実力不足が招くだけであり、
読めない者には良いか悪いか凶となるか吉となるかの運となるが
読める者にとっては運でも何でもないただの一手である
運が悪いから読めないなんてものは無い
読めないのは実力がそれだけであることの証明
秒読み、或いは緊張やストレス、または体調により思考がまとまらず読めなかったとして運任せの指運で指してもそれは正確には運ではなく実力が及ばなかっただけである
運の要素が関与しないからこそ「二人零和有限確定完全情報ゲーム」に分類されているのも何よりもの証明だ
将棋に於いて運を言い訳にするのは弱い者や局面に対して対応できない者のそれこそ「言い訳」でしかない
麻雀なんか配牌の時点で天和なども存在するしまさに運が実力以上に左右する不確定ゲーム
理論分類が違うゲームで比較するのも間違った話だよ 君たちの子育てと仕事と将棋の両立話を聞かせてくれないか
夜泣きって2歳までするってマジで？
無理ゲーやん
二年間は仕事に支障をきたした？ >>334
育てやすさは子どもによってそれぞれ
しかし産前産後の家族の協力は一生後を引く
団結力が試され、強化または解散まである一大プロジェクトだから心してかかろう
ちな得られる喜びと可愛さもプライスレス >>334
生活全てが子供起点に動くようになるから大変だよな
とは言っても、悩む暇なんてないよ
子育てはジェットコースターだ、アタフタしている間に気付いたら数年経ってる
目の前のことを一生懸命やるしかないさ
俺は子供と一緒に将棋始めたから、子供の成長も挫折も奮起も、ずっと隣で味わうことが出来た
これは親冥利に尽きるってもんだ、気づけば息子と一緒に有段者になっちまったよ
生涯息子と将棋盤を挟めば駒で会話ができる、こんな楽しいことはないと思ってるよ 素晴らしい体験を聞かせていただきありがとうございます 将棋ウォーズ歴4年で初段なんだけど平均ペースかな？ >>337
素晴らしい！
そして羨ましい！
うちは娘が二人、もう嫁に行っちまったよ…
両方の孫達も将棋は興味ないらしく寂しいもんだ… 30過ぎで将棋始めて将棋楽しいﾋｬｯﾊｰしてる独り身には耳が痛いな
家庭と将棋を両立してる先輩方にはほんと頭が下がるよ 誰もが何度も通る不調と倦怠期という通過点
それを如何に乗り越えられるかで強さに差が出てくる
ピンチの時こそチャンスと言うのも的を射ている
どう乗りきるかが成長や進歩、向上や発展に繋がる
しかし我々はアマチュアである
一度将棋から離れて気が向いたら再開するのもリフレッシュ期間となり得る
多少棋力は落ちるかもだがやる気が戻った状態から真剣に取り組むとあっという間に元の棋力には戻るのだから
一度登れた山はまた登れるということだ
慌てるなかれ危ぶむなかれ
ひたすら突き進むのも一局、振り返り見つめ直すのも一局。
将棋はひとつの人生なり。
人生もまた一局の将棋なり。 最近は夜コツコツとガンプラ作ってた
将棋と違ってのんびりと自分がやりたいとこまでやって止めて寝る
将棋は熱くなると寝られなくなるからなw わかるw
寝られなくて3時くらいまでやってると、あんたいい加減に寝なさいと嫁さんに怒られるんだよ ガンプラ懐かしいｗ
棋書の積読に似て買っておいて作らずとか今と変わらんかったわｗ 待ったが出来ないからガンプラはクソ
ザクの腕はめる前に胴体くっつけちゃって以来触ってない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
