【Part4】まったりと将棋するスレ【初心者歓迎】

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 21:58:16.08

ここはまったりと将棋について語るスレです！
対局を申し込んだりまったりしたりするも以下のことを守ってくれれば自由です

･荒らし、煽り、舐めプはNG
･指導対局以外は本気で指しましょう
※前スレ
【Part3】まったりと将棋するスレ【初心者歓迎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521027826/

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2018/04/08(日) 21:27:53.79

誰かさそう

**ワヌーバ** · 2018/04/08(日) 21:28:23.46

そういやエルフェン、部活は将棋と合気道の兼任に決まったん？

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2018/04/08(日) 21:29:24.79

おととい活動してなかったから明日こそ合気道部に見学する

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 21:41:01.08

まあ酒と肴は
温度や海山、動物性植物性、調理技法などかぶらずに
複数サラっと頼むのが「粋」ってもんだね
この時に先読みで好き嫌いの激しそうなものを外す
（または勝負手で敢えて出す）
客人の好きそうなものを頼むって領域までいったら
一人前の呑兵衛と言えるだろう
一人前のアマ棋客になるよりは余程険しい道のりだね

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2018/04/08(日) 21:44:21.28

しゃっくり収まったヽ(*´∀｀)ノ
誰か指そう

**ワヌーバ** · 2018/04/08(日) 21:51:41.86

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2018/04/08(日) 21:53:08.82

（格闘映画の悪い弟子役みたいにこの人に奇襲かけてぶん投げられたい･････！）

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 21:59:04.26

ワシのことかのぉ…
VSやって奨励会級に勝ち越し
初段と勝負
三段に論外負けクラスじゃぞ

（格闘映画でボソッとヒントいう爺様役みたいに呟く）

**ワヌーバ** · 2018/04/08(日) 22:03:53.40

**sin** · 2018/04/08(日) 22:09:45.42

ワヌーバさんの絵を見るとゲルニカ絵師を思い出すな

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2018/04/08(日) 22:15:17.66

（なんで脱いでるんだ･････？）

**ワヌーバ** · 2018/04/08(日) 22:18:27.47

エルフェンの体験入部。「完」。

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2018/04/08(日) 22:22:01.56

凄まじい･････！
こういう感じの人に心に余裕もってあくびをしながら勝てるようになりたい

**ワヌーバ** · 2018/04/08(日) 22:40:26.33

>>909
ゲルニカって褒められてるのかけなされてるのか分からん
例えやなーと思って調べてみたら、まとめサイトでたまに見る人か。
奴ほどデッサン力ないけど、俺の将棋ポンチ絵とたしかに方向性は似ているので
見た人の何割かがフフッってなったら俺の棋力も上がると思う。

**sin** · 2018/04/08(日) 22:43:24.96

>>904
寝る前に1局どすか？

>>913
前から絵の方向性が似てると思ってた

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2018/04/08(日) 22:43:48.25

退屈先生好き

>>914
潜りまっせ

**200kHz** · 2018/04/08(日) 22:46:34.47

こういう絵さらってかけるのすごε…

将棋と合気道っていい組み合わせだ
武道の達人が将棋指してると格好いい

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 22:47:59.77

truga3

クエストのこの低級ガイジw

**ワヌーバ** · 2018/04/08(日) 22:56:00.87

>>916
漫画は将棋と違って、本気で取り組んだんや…（代償は大きかった）
エルフェンにはぜひとも、合気道の道着を着て将棋部に行って
タイトル戦をもじった一発ネタを完成させてほしい。
寝ますお。

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2018/04/08(日) 23:00:41.80

ありがとうございました
ああ＾～逆王手の音ォ＾～！！！とか頭の中で考えてた･････

**sin** · 2018/04/08(日) 23:01:03.34

たいありです
序盤リードしたのに途中怪しくなって焦った
久しぶりの勝利！

**200kHz** · 2018/04/08(日) 23:05:04.55

角切りからの捌き、55角の逆王手

見事やな~

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2018/04/08(日) 23:05:18.23

明日授業だから早く寝なきゃ･････
でもパソコンのことが心配で眠れん･････
忘れてから一度も起動の痕跡がないから大丈夫だとは思うんだけど･････

**sin** · 2018/04/08(日) 23:06:17.89

44手目は12香で銀冠穴熊見せられたほうが嫌だった
あと68手目も銀引きよりは46銀打で絡みつかれたら面倒だったかな

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2018/04/08(日) 23:09:44.45

くそう
聖獣機サイガードってアニメのキャラ見たら強くてカッコイイ自己流の戦法もういっちょ考えてたくなってきた
ちょっくらエイプリー先生と考えてくる

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 23:14:42.21

>>905の女キャラ可愛いな
名前つけてよ

**sin** · 2018/04/08(日) 23:14:44.12

>>921
200kHZさんを参考に46角を上手く配置して銀冠を崩せたのがよかった
なにより、あの55角打で逆王手Zにして詰ませられたのは我ながら上手くできた

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 23:20:39.99

>>925
水島楓ってのはどうかな？

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2018/04/08(日) 23:22:22.59

>>927
いや、山中幸子（やまなかこうじ）の方がいい

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2018/04/09(月) 09:12:12.09

よかったあああああああああパソコンあったあああああああああああああ
大学で忘れてたみたい(´・ω・｀)

**sin** · 2018/04/09(月) 12:04:59.43

よかったよかった

**sin** · 2018/04/09(月) 12:52:20.43

弾丸で変な負け方しまくった

**200kHz** · 2018/04/09(月) 12:57:31.96

エルフェン氏良かったね

>>926
Zは分かるんですが、逆王手Zってどういう状況ですか？

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 13:00:59.61

アンダインがエルフェンのこと大好きって言ってた

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 13:03:27.21

>>932
Zってなんですか？

**sin** · 2018/04/09(月) 14:06:38.33

あー！弾丸40%近く下がったクソ

>>932
そのまんまの意味で逆王手かけた瞬間に
Zになる状態のことです
Zの法則という本で知りました

**200kHz** · 2018/04/09(月) 14:28:30.08

>>934
その瞬間玉が絶対詰まない形のことです
崩されてない穴熊なんかが典型的な例

自玉をZにして相手を必至(次に絶対詰む形)にするのが終盤の勝ちパターンすな

>>935
あー、逆王手した駒を取られたり合駒された瞬間自玉がZになってるってことですか
実戦で出てきたら脳汁溢れますね

**200kHz** · 2018/04/09(月) 14:29:44.04

一手も指さずに接続切れ負けする悲しみ

**sin** · 2018/04/09(月) 15:03:48.24

https://i.imgur.com/UXOWlNM.jpg

逆王手Zにちなんだ問題
後手が69龍と金を取った場面
その後の変化も読んで、
先手の次の1手を考えてみてください

先手駒金2
後手駒金銀3桂2歩2

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 15:30:13.00

これは簡単すぎ

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2018/04/09(月) 17:02:51.12

>>933
こマ？
やったぜ。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 17:26:36.70

>>938
なにこれ凄い…感動した

自信ないけど
82金同玉64馬92玉82金同玉61と

82金同玉64馬で次に72飛成同玉82金の詰めろをかける
これが88銀同玉78金や89飛成同玉77桂に対し同龍の逆王手を用意して自玉がZになっている

81に金駒打っても72飛成同玉73金61とで詰み、94歩は72飛成93玉82角成以下詰み
よって92玉とかわすが82金と読んで61とで71飛成の両王手が受からず(ここで94歩は72飛成同玉71金)必至

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 17:30:00.75

そういうことだな

**200kHz** · 2018/04/09(月) 17:32:29.40

こんな気持ちいい問題入ってるのか

Zの法則…2年前本屋で立読みしたが、素人編の一問目から解けなくて「あっ…(察し)」ってなったんだけど読みたくなってきたなあ

**200kHz** · 2018/04/09(月) 17:40:17.19

64馬に52金なら74飛成

**sin** · 2018/04/09(月) 17:41:50.77

>>941
正解！！
初手82金同玉64馬92玉82金82同玉61と

Zの法則第3章の問題で相当難しいのに、
初見でよく解けたなぁ...すげぇや

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 17:44:22.68

良い次の一手問題ってのはその手が見えたとしても本当にその手でいいのか？と読みを深める必要がある問題だと思うわ
82金64馬の局面はあまりに必殺すぎて読みが介入しない問題

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 17:45:49.90

82金同玉64馬で詰めろ逃れの必死

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 17:47:02.40

ダサすぎるなおれ

**sin** · 2018/04/09(月) 17:53:57.39

>>943
初見じゃ分からん問題が多いけど、
手順を並べるだけでも効果あると思う
実際この本やってた時に10切れ2段なれた

**sin** · 2018/04/09(月) 17:56:00.35

寄せの手筋読み始めたのに弾丸30%近く下がってワロタ
アユムさんのいう通り強くなりたいなら弾丸10秒はやらないほうがいいんだろうけど...

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 17:59:22.62

実戦だと絶対88金打って負ける自信がある

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 18:00:36.83

弾丸は１０分切れ負けと１０秒の両方でウォーズ三段以上になってからでいいと思うよ

弾丸は直観で指すから大局観がないとおかしな手ばかり指すことになる
ある程度大局観ができあがってから弾丸やれば直観を鍛える訓練にはなる

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 18:03:48.12

強くなりたいならやっぱ15分30秒っしょ
15分はともかく30秒で正しい読み方ができないとリアル将棋になると苦労するよな

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 18:04:45.84

秒読み30秒でなければあとはもう好みの問題じゃね

**200kHz** · 2018/04/09(月) 18:06:33.14

>>946
なるほど~確かにこの問題は64馬の後を確認するだけですね

図書館で借りた初段の力って問題集読んでるんですが自分のレベルでは初手の選択に悩まされます

ということは結構トレーニングになっているのかな

**sin** · 2018/04/09(月) 18:11:05.21

>>952
達成率を元に戻した後、
しばらく弾丸は控えようと思います

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 18:12:19.34

それ一番泥沼になるやつやんw

**sin** · 2018/04/09(月) 18:15:07.63

>>957
既に泥沼にハマってる感
今日だけで40局近く指しちまった...
元に戻すまでどれくらいかかるのやら

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 18:19:42.46

修行のために設定強くしたら終盤力3.2の16級とかに当たって達成率ゴッソリ取られてメンタル崩壊

**sin** · 2018/04/09(月) 18:23:02.23

少し弱め設定で捨て垢穴角舐めプ野郎に当たってやられたわ

**200kHz** · 2018/04/09(月) 18:32:51.49

>>959
そこで少し強い設定ですよ

**glen0502** · 2018/04/09(月) 19:12:45.58

２級に手が届きそうなところで黒アバ高勝率にぶち当たり無事負けた。

そのあと絶不調の１級に勝ち面目を保つ。まだ好調は続いてるな

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 19:21:32.89

>>962
ウォーズ22級ですが良かったら指しませんか

**ワヌーバ** · 2018/04/09(月) 19:42:14.73

>>962 >>963
言ってる傍から、黒アバダーが背後から近づいててワロスｗ。

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 19:47:53.39

>>960 捨て垢穴角舐めプ野郎に当たってやられたわ

穴角イコール舐めプと脊髄反射しない方がいいよ　穴角は言うほど舐めプじゃないから
穴角見せられてカーッと顔真っ赤になった時点で相手の術中にハマってるよ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 19:48:29.62

>>962　２級に手が届きそうなところで

手が届きそうって言うのは普通80％くらいになって使うんじゃね？

>>黒アバ高勝率にぶち当たり無事負けた。

黒アバ10勝7敗(.588)って高勝率なのか？？

>>そのあと絶不調の１級に勝ち面目を保つ。まだ好調は続いてるな

時間切れ勝ちじゃん　しかも序盤の出だしのところ　悪いけど思いっきり笑わせてもらった

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 19:51:00.17

>>965
穴角はナメプかどうか聞いてナメプじゃないと答える人はあまり居ない気がする

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 19:54:03.41

>>967
ナメプじゃないとは言ってないよ
言うほど舐めプじゃないって言ってる

この違いわかるかな？わからないだろうなあ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 19:55:50.53

普通の相居飛車なら指し方によっては2手損するだけに収められるからな
紛れもないナメプだが他のナメプよりもしょぼい
88玉まで囲って完全封印してようやく一人前って感じだ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 19:56:30.33

>>969
よくわかってるじゃん
違いのわかる男だね

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:01:30.98

>>968
＞ナメプじゃないとは言ってないよ
>>965で「穴角イコール舐めプと脊髄反射しない方がいいよ」と言ってるよ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:08:40.59

そりゃあれだ見た目ほど差がついてはいないから油断はしない方がいいってニュアンスだと思うが
言っちゃってるな

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:12:09.20

>>971
？？？

「穴角イコール舐めプと脊髄反射しない方がいいよ」は俺が相手に対して語ってる言葉だぞ
なんで俺が穴角を舐めプと判断しているという間違った思い込みが入ってるの？

日本語読解能力大丈夫か？ゆとりだよね？

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:16:04.23

ゆとり教育を受けた人をゆとり世代に含めることもあります。
その場合は、1987年4月2日生まれ～2004年4月1日生まれの人がゆとり世代に当てはまります。
年齢に直すと、2017年現在で14歳～30歳ぐらいの人たちを指します。

ゆとり世代といわれる人の中でも1995年生まれ、1996年生まれの人は義務教育課程から高校、大学までゆとり教育という年齢層は、究極のゆとり世代と言えるでしょう。

**sin** · 2018/04/09(月) 20:20:25.71

>>965
調べたら穴角向かい飛車という奇襲戦法として紹介されててビビった

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:22:43.84

>>975
自分が知らない形や見たことない形を
自分の思い込みだけで舐めプと判断するのは良くないということやね

**200kHz** · 2018/04/09(月) 20:22:44.89

あほくさ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:28:37.44

そういえば少し前にどっか他のスレで
舐めプ戦士ってのがいたなw

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:29:58.04

>>973
＞「穴角イコール舐めプと脊髄反射しない方がいいよ」は俺が相手に対して語ってる言葉だぞ
そうだね穴角をナメプと判断してるのはsinさんでナメプと判断してないのがあなただね

＞なんで俺が穴角を舐めプと判断しているという間違った思い込みが入ってるの？
あなたが穴角をナメプと判断しているなんて誰も言ってないよ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:31:43.61

とりあえず将棋で決着つけな
>>973は穴角でな

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:31:54.47

>>978
何それ

穴角、棒玉、オザワシステムとかで対局してくれるの?

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:34:08.97

黒アバで野良でナメプしてスレに相手を晒すだけのやつ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:34:53.27

いや穴角では大したハンデじゃないので六枚落ちでお願いできますか

**sin** · 2018/04/09(月) 20:49:05.94

>>976
いや穴角自体は舐めプでしょ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 20:51:11.14

どなたか指しませんか

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2018/04/09(月) 20:54:25.91

見学してきた～！
兼部おっけい( 'ω')👍✨

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2018/04/09(月) 20:56:22.98

そろそろ次建てるかぁ～

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2018/04/09(月) 20:56:55.98

建てられない(´；ω；｀)
よろしくお願いします

**sin** · 2018/04/09(月) 21:10:10.74

やっと弾丸50%まで戻せた
20%近くまで下がった時はさすがに焦った
60%まであともう少しや

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:26:28.92

>>973
六枚落ちでなくてもいいので指しませんか

**ワヌーバ** · 2018/04/09(月) 21:28:44.66

重複ないか確認したし、次スレはワイがたてるでー

**200kHz** · 2018/04/09(月) 21:31:36.38

おながいします

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:33:14.73

>>992
お願いします

**ワヌーバ** · 2018/04/09(月) 21:33:41.87

できませんでしたぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:36:58.25

いってみるわ！

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2018/04/09(月) 21:37:04.65

（アカン）
誰かハイ、ヨロシクゥ！

**200kHz** · 2018/04/09(月) 21:37:37.17

>>993
あっわぬーばさんに言ったつもりだった

すみません、じゃあ潜ります

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:39:01.67

すまぬ無理だったｗｗｗｗすまぬｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 21:44:03.38

立てました

【Part5】まったりと将棋するスレ【初心者歓迎】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523277826/

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2018/04/09(月) 21:44:57.83

ありがとうございます！！！