谷川九段「悔しくないのかと言いたい」

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 22:13:49.52

大介「悔しいです！」糸谷ﾎﾞｺｰ
三浦「悔しいです！」斉藤ﾎﾞｺｰ
康光「悔しいです！」船江ﾎﾞｺｰ
久保「悔しいです！」豊島ﾎﾞｺｰ
羽生「悔しいです！」豊島稲葉ﾎﾞｺｰ
屋敷「悔しいです！」松尾ﾎﾞｺｰ
天帝「悔しいです！」戸辺ﾎﾞｺｰ

慶太「悔しいです！」聡太ﾎﾞｺｰ
谷川「私も悔しいです！」菅井ﾎﾞｺｰ大橋ﾎﾞｺｰ

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 18:07:33.67

太地と泰地
実績上げたほうが会長でもいいぞ。

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 18:15:21.07

会長は谷川に戻ってもらう、それが一番座りがいい。
　ガキに会長が務まるか

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 18:16:17.40

高見泰地
・現在将棋界で勢力を拡大している石田一門板谷門下
・永世名人資格者兼現連盟専務理事と出身地が同じで以前から繋がりあり、研究会もしている
・アベマTVと繋がりのある将棋連盟常務理事とコネがあり解説に重用される
・ドワンゴ開催のタイトル棋戦初優勝。切っても切れない関係になる
・タイトル1期
・立教大卒で学歴も申し分なく、コミュニケーション能力にも長けている
・新鋭の若手棋士達と繋がりを多く持ち評判もすこぶる良く、一匹狼風の増田ですら高見の人格を褒める程
・解説の合間に様々な棋士を褒めるので、あまり繋がりのない棋士からの評判も良い
・女流棋士からの評判もよく、頻繁にネタにされる

これ最終的に権力を持ちすぎる可能性すらあるぞ

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 18:46:30.94

悔しい時はこれでもやって気分転換しよ　https://goo.gl/fgLuQv

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 19:00:45.68

>>832
会場その他諸々で同額以上かかるぞ

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 19:06:08.98

それに短期間で調査が終わる前提で話をしてるが
最悪一年以上中止になったら棋戦の存続すら危ぶまれる
期間が長引けば長引くほど他棋戦にも影響して全棋戦中止しないといけなくなるんだぞ
だからあの決定は泥を被る所まで見越した決定だろ、だからこそ三浦も同情してるわけだし

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 19:13:28.45

調査に１年以上必要な理由がわからない
根拠なくそんな事言ってるならただの難癖
どうしても三浦の犠牲が必要だったと言いたいだけだろ
自分は同額の費用が掛かるならあんな魔女裁判を公でやらかすより
延期の上調査が正しいルートだよ

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 19:22:44.49

高見の面倒見いいのは数年前にリコー杯に出ていたアマ女子が
高見おにいちゃん（ママ）の顔を見てほっとしたといってたくらいできのう今日の話じゃないからな
それこそプロになる前からの積み重ねだろ

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 19:29:19.96

永瀬の「団体戦じゃないんで」は読解力がまったくない事を晒した
しかも笑いながら
何年か経って思い返してら恥ずかしいだろうな
増田はただの中二

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 19:34:35.57

>>859
本人は藤井に負けてないから

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 19:38:28.03

>>858
在学中から一般棋戦、女流棋戦、超会議他イベントの規模問わず大盤引き受けてたし
地方営業も断らずよくつきあってたから、棋戦ブログの端とかちょいちょい写ってるよね
今んとこ中の人たちからの評判悪いとこなんて全然なさそう

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 19:44:07.84

>>858
あやしい

>>861
ますますあやしい

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 19:44:31.61

>>857
確かに１年は吹かしだけど、あの時短期間で調査が終わる保証がどこにあった？
でなければそれは結果論だよ

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 19:53:11.44

>>863
顧問弁護士に電話１本入れることなく調査の検討もしてないのに
まるで調査する気があったみたいに「保証がない」と繰り返すのも詭弁だよ
これ以上話すことは無い

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 20:31:15.87

>>864
俺としてもこれ以上は平行線なのでここで終わりたい

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 20:48:42.15

三浦黒と決め打ちして大失敗した
黒でも白でも調査するのがまっとうな組織だと思うがな
日程調整は大変だろうが、そこは業界内でみんな協力するしかないでしょ

>>858
4年前のポナンザに挑戦の2日目解説のときも前日のは見てたっていってたからな
今に始まったわけじゃなくて、ずっとちゃんと入念に準備して仕事してる人

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 22:23:36.36

該当スレでやれ

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 23:22:34.70

木村「悔しいです！」大石ﾎﾞｺｰ

木村も調子出て来たな

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 23:47:25.37

悔しいです！を体現する都成

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 08:46:01.95

>>869
良くできた弟子だな

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 11:53:04.27

クヤシガリヤ

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 17:44:11.68

俺は谷川の話は全く共感できないね
芸術、音楽、スポーツでも何でも、個人の力で勝負する世界に年齢を持ち出すこと自体おかしい
谷川は８歳下の羽生にこてんぱんにやられたことを逆恨みしてんだろ
情けない男だ
豊島が言う、自分と他棋士という認識が一番正しいわ

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 17:53:54.23

年齢的に20～30が最盛期で棋界を支えてないと本来おかしいのに、
40代中盤のロートル集団と10代（1人だけだが）にデカイ顔されてヘラヘラしてんなよって意味だろ？

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 18:01:52.09

選手の年齢持ち出して語るのがおかしいスポーツってなんだよ、谷川は別に団体云々とか世代云々とか言ってないし
20～30の指し盛りでキャリアの中でこれからも藤井と当たり続ける棋士達に発奮して頑張れ言っただけだろ

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 20:27:55.81

正直、藤井をライバルと認識できない棋士に将来は無いと思うよ

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 20:28:02.00

>>856
カンニングを疑われて調査しようとしないプロ組織など存在する意味ないので解散でいいよ
怪しいから処分するが時間ないから調査はしないじゃ何も疑惑の解明になっていない

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 23:36:17.42

>>874
それが自然な読み方だし高見もその意味に取って反応してるね
永瀬の反応はいかにも学がないやつという感じ

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 17:21:50.29

まぁでも反発しろと言ってる相手への反応と考えると正解ではある

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 17:25:59.72

>>878
それじゃドラマ（スクールウォーズ）が成立しないだろｗ

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 17:34:28.57

プロ棋士を既得権益とでも思ってんだろ餓鬼と下位は

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 17:55:19.81

チーム戦ではないから悔しくないってのは直接対決で負けてないから悔しくないって意味かな？

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 18:08:47.68

永瀬はそもそも悔しいという感情があるのかどうか
プラスのニュアンスで言うけどどっかが壊れてるし

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 19:17:20.64

豊島の場合は「どっちも応援しません」　これだな。

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 19:28:12.76

>>875
大正解

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 19:55:28.27

対戦したことないとかいうアホがいるけど朝日杯勝ち進んでたら確実に当たってたんだから対戦する資格すら得られなかったってことに悔しくないのかということだろ

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 20:31:01.77

>>885
そんなこと言い出したら他の棋戦も全員がタイトルホルダーに対して悔しがらなきゃいけないな

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 20:33:39.85

きほ基本的にはそれで間違ってないぞ
だからハブが7冠統一したときの谷川や森下の発言があるわけで

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 20:33:46.12

藤井に負けて悔しいというより
高見「羽生竜王に負けて悔しいです」
永瀬「佐藤名人に(ry
増田「三枚堂にいきなり（ry

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 20:38:27.68

悔しがらないといけないんだよ本当は

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 20:47:26.90

負けて悔しくないならプロ棋士なんてやめたほうが良い

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 20:48:45.62

>>885
朝日杯本戦負けの高見はそういう意味と受け取ったから悔しいに決まってると答えてる
高見はもし羽生戦に勝ってたらレポーターじゃなくて対局者としてあの場にいられたのに、そしたら優勝してたのは自分だったかもしれないのにという当事者としての立場で悔しかったと話している
たぶん予選落ち組からしてみれば自分が朝日杯の準決勝・決勝を戦っていた可能性を考えて悔しがれと言われても他人事にしか思えないんだろう
悔しくないと答えたやつも自分があと一歩まで勝ち上がった棋戦なら話はだいぶ違うと思うよ
豊島は王将戦や名人戦のことは悔しがってるし自分に勝った高見が叡王挑戦するのも悔しそうだった
永瀬だってあと一歩のところで棋王獲得できなかったときはかなり悔しそうな顔をしていた
高見の言う悔しさも本質的には自分が負けてしまった悔しさであって藤井じゃなくて他の若手が優勝でもやっぱり悔しかっただろう
インタビュアーの人もインタビュー受けた若手も（ひょっとしたら谷川も)「優勝したのが藤井だから」悔しくないのかという意味にとってるからチグハグな受け答えになってる気がする

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 20:51:20.55

誰だったか
羽生は誰よりも負けず嫌いって言ってた

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 20:53:07.72

>>886
全員がタイトルホルダーに悔しがるだろ
アホが何いってるんだ

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 20:54:04.51

＞「優勝したのが藤井だから」悔しくないのかという意味
だよまさに

棋士が温いものだと思われたくないと言った増田や
自分は悪役でいいと言った澤田も藤井にやりたい放題やられてる悔しさを言ってるわけだ

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 21:01:41.39

挑決で負けて勝った相手が奪取したらめっちゃ悔しいだろうけど
2回戦くらいで負けたらその瞬間は悔しくてもタイトルホルダーが誰になっても別に……ってなるだろ

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 21:02:35.44

>>893
直接対戦して負けた相手ならともかく、
戦ってないなら悔しいってより羨ましいとかの方が近いだろうね
特に予選落ちや本戦の早い段階で負けた連中にとっては遠い存在だろうし

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 22:06:45.52

>>895
どこまでは悔しくなくてどこからは悔しいっていうのは人によるからな
本戦初戦負けでも悔しがる人は負けず嫌いで貪欲なんだろう
高見の場合レポーターとして決勝当日の現場に立ち会ってたから余計悔しかったというのもあるだろうけど
豊島の「どちらも応援しません」も、番勝負の解説に呼ばれて前夜祭にまで参加して、しかも自分は王将挑戦失敗直後というタイミングだからあの二人のどちらがタイトルとるという状況が悔しかったんだろう
目の前で主役扱いされてる人がいて、自分がもし勝ってればそのポジションにいたのは自分だったかもしれないのにと思うと悔しいだろ

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 22:47:05.53

谷川は羽生コンプレックスなんだよ　そして昭和の年功序列思想
将棋に年齢は関係ないだろ、単純に勝つ奴が強いんだよ
15歳が優勝して悔しいなら、47歳や42歳がタイトル保持者なことはどうなんだ？
おい>>874、お前が卓球協会の役員なら張本が優勝して同じこと言うのか？バーカ
いくらでも例示してやるぞ
サッカーなら１０代で国代表になるやつなんぞ世界中にいるわ
囲碁なら20歳前後が世界の中心だよ　何が指し盛りだ　ボケ老人め

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 22:58:20.69

>>898
囲碁も１０代だよ
中国竜星戦の決勝T最年長が二十歳のカケツだった

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 23:17:04.79

898が白痴なのが分かった。

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 23:21:16.71

>>898
おまえが一番馬鹿
だから二十代三十代って言ってるんだよ谷川は(笑)

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 23:22:32.67

>>898
なに発狂してんの？

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 23:25:59.83

脳にピークという物が存在する＋学習が必要な以上、将棋に年齢は関係する

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 23:59:38.42

脳科学者が脳は老いない使えば使うほど賢くなるって言ってたんだがどう考えてもチューンダウンされるよね

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 00:09:29.10

その辺は学説によって争ってるんじゃないの
一般的には20代がピークというのが主流

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 00:11:21.57

脳が賢くなっても脳を使う能力が衰えないとは限らない

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 00:11:58.63

20代くらいから神経細胞は減るだけなんじゃなかった？

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 00:13:03.04

>>901
何言ってんの大馬鹿ww
20代30代が何だって？
谷川は羽生47歳が竜王獲って永世七冠になったとき同じこと言えたのかよ阿呆
お前は谷川の低能がわからないレベルのクソ

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 00:20:28.78

何に対して怒ってるのかよくわからん

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 00:21:40.15

きっと今日休日出勤とかさせられてイライラしてたんだろう

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 01:21:52.51

>>885
大正解

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 01:22:47.43

>>886
それを悔しがらないようでは延びしろが無いのだよ

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 01:24:29.11

谷川の「（15歳に優勝されて）悔しくないのか」に決まってるだろスカタン
中学生優勝者に公益社団法人の前会長が取るべき言葉は「歓迎」や「切磋琢磨」であって
「悔しがれ」という個人感情じゃねえだろ
しかも谷川がしっぽ巻いて逃げ出した連盟の苦境を救ってくれた恩人だろうが
康光のコメントと比較してみろ

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 07:09:40.33

恩人かどうかと勝負は別だろアホか

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 09:45:51.14

二十代三十代だっさ(笑)
四十代のオッサンと十代のガキにヤラレ放題(笑)

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 10:12:15.99

勉強方法も社会環境も進歩してるのに羽生世代の次の世代が後退してるのは
プロ棋士になったのを既得権益とでも勘違いして勉強サボってきたから

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 11:14:32.23

>>914
アホはお前じゃゴミ
17世永世名人で前会長が公に発する言葉じゃねえだろって言ってんだ
立場をわきまえろクソ野郎

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 11:44:03.21

>>917
素晴らしいブーメランで草不可避

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 11:57:47.91

え、何？結局、手放し称賛コメじゃなかったから藤井オタが暴れてるの？これ

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 11:59:10.89

会長に粘着してたのをそのまま引きずってるだけだと思う

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 12:01:29.60

そっちか、飽きないねぇ

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 12:16:15.62

藤井以外には叱責で藤井には賞賛なんだけどな

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 12:39:28.86

>>886
全てのタイトル戦、棋戦で全部優勝しないと悔しがらないといけなくなるね

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 14:37:07.29

結局、一番悔しがった高見がタイトル取ってるのが全てだろ

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 17:07:41.00

他の棋士たちのコメントとは異質で、メディアに出す言葉として適当だったかは疑問
その後、色んなスレで荒れたし、テレビでもネタにされてた

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 17:42:53.33

>>924
大正解

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 19:30:32.66

全ての棋士は藤井を崇め奉り、藤井に対し無礼を働いたものは不敬罪で罰せられるというのが藤井オタの主張

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 21:53:33.85

>>924
それな
ストレートに悔しがることで
タイトル目前にして躊躇するような心の隙間がなくなる気がする
冷静に自分の立ち位置とか把握してないほうがいいこともあるんじゃないか
勝手な想像ですけども

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 21:57:15.63

>>840
努力という点では永瀬と豊島を上回る棋士はいないだろう

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 22:08:14.77

>>929
そうかな？それはわからないよw
永瀬には同意
豊島が努力してないて意味じゃないけど

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 22:09:51.83

将棋盤抱えて研究するだけが将棋の努力ではない

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 22:17:42.05

じわじわ若手に効いて来てる模様

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 22:23:40.14

>>930
趣味もなく対局以外の仕事がほとんどない豊島が、努力してないわけないだろ

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 22:29:16.30

>>933
とよしまさんには是非人間とのVSをして欲しい
菅井さんがやりたがってたからw

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 23:29:50.89

>>934
絶対にプラスになると思うがなあ。
豊島にも菅井にも。

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 23:33:12.89

余計なお世話だろうな

**名無し名人** · 2018/06/05(火) 00:38:13.98

将棋界のオアシスのようなネタスレだったのになんか荒れてる……

**名無し名人** · 2018/06/05(火) 00:39:19.00

>>935
もうすぐ公開VSが始まるじゃないか

**名無し名人** · 2018/06/05(火) 01:34:55.87

>>927
どこにでも湧いてくるゴキブリのような藤井オタアンチ

**名無し名人** · 2018/06/06(水) 10:35:03.21

今日の対局予定は岡崎×田中悠戦くらいしかスレ該当しないな
(一応棋聖戦番勝負があるが王位戦挑戦者決定戦を見る限りでは…)。

明日は豪華。
シーザー×村田兄戦と神崎×都成戦あり。
特に大橋粉砕してる神崎先生の「悔しいです！」は連続発動なるか。

**名無し名人** · 2018/06/06(水) 17:56:14.13

>>937
受け取り方がそれぞれなんだろうな

ぶっちゃけ言われるまで１年坊主に負けっぱなしたのは不甲斐ないとも思う
勇気は雰囲気に慣れるまで座敷わらししたし、高見は有言実行したし
もっとこういうのが増えてくれないと40代の奮起もこえなきゃいけない壁が高くなっていいんじゃないのかね
全体的に底上げされればされるほど見てて面白くなる

**名無し名人** · 2018/06/06(水) 20:05:27.46

今日のタニーの複雑そうな表情よ

**名無し名人** · 2018/06/07(木) 18:15:16.38

　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) 　　　←岡崎
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　（　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩∀｀；) 　←田中
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

**名無し名人** · 2018/06/07(木) 19:04:36.63

ナベ「悔しいです！」菅井ﾎﾞｺｰ

**名無し名人** · 2018/06/07(木) 20:24:37.69

基本的に藤井君に勝たないと「悔しいです！」とは言えないよなとは思う

**名無し名人** · 2018/06/07(木) 21:18:53.90

じゃあもう誰も言えないじゃん

**名無し名人** · 2018/06/07(木) 21:28:28.17

>>945
ネタスレの空気ぶっ壊すな馬鹿

**名無し名人** · 2018/06/07(木) 23:17:16.75

このスレの最初のほう読んでないだろと言いたい

**名無し名人** · 2018/06/07(木) 23:34:05.07

こんなネタスレで1000に達するのはまだ難しいと考えていました。私たちの予想をはるかに上回るスピードでレスが進んでいるようです。
たいした話題を提供することのない1000レス達成は見事です。ただし、真面目なテーマでたてた他のスレに対しては、
「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 03:53:43.49

不覚にも草

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 16:32:40.41

　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) 　＜仲間割れ上等
千葉→　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　（　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩∀｀；) 　←高見
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ