第59期王位戦 Part7
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>>871
愉快犯か羽生が完敗したことへの憂さ晴らしかどっちかだろｗ
>>801
もそうだけど菅井の前年度成績は31勝16敗 で羽生より上だからねｗｗ 羽生は雲の上の存在でレベルが違うんだから
特定棋戦特化型と色んな棋戦頑張る型の比較なら、実績の近い佐藤康光と森内を比べるべき 丸山や藤井も特定棋戦特化型だから長持ちしなかった
郷田はいろんな棋戦で全力だったから長持ちした
という意見ならまだ説得力ある 二冠で勝率ほぼ6割とは、羽生衰えたな
菅井は一冠で勝率6割6分だぞ！
しっかりしろ、羽生！ 丸も保った方じゃないの
長持ちってどこからカウントするのか >>876
まあそういう点で根拠も論理も曖昧だよな 羽生すらすごーく重たいと感じた七冠を他の人が取ったら過労死しそう >>875
番勝負４回 A級、殆どの棋戦シード、の羽生
番勝負１回、B1、殆ど予選からの菅井
条件が違い過ぎで比較にならん 羽生さんの凄いところって横綱相撲が棋風だってことだよね
臆することなく相手の研究に乗っていく
少なくとも序盤は相手の好きにさせる
普通は相手の嫌がることを徹底して優勢を築こうとするのに 羽生さん最近膝だか腰だか痛そうだし、その辺影響あるんじゃないかな
菅井はその辺まで研究して突いてきそう
羽生さんが離席するまで時間使って、離席したらすぐ指したり
あとアリキックとか >>880
それでいて序盤に離されない、中盤は現代ソフトも認める構想力と腕力でポイントを稼ぐ、終盤は自分より弱いから時間さえ残せば相手は粘れない
大抵の棋士はこのパターンだけで負かされてるよな ただ最近は序盤に嵌められたり終盤でポカしたりが多いから安心はできない でも最近はわりと序盤自分から積極的に動いていってる気がする 第30期竜王戦１局目以降だと
２１戦１５勝６敗 勝率 .714
好調だべ 広瀬との初対戦で広瀬得意の四間飛車穴熊をやられて完敗したり、永瀬相手に
ガチガチの定跡勝負を挑んで連敗したり、最近だと菅井の得意形でやったり、
まあ最初は探りを入れる感じなんだろうなw
今度の名人戦の結果次第では天彦との通算成績も勝ち越しに転じる
渡辺も攻略したっぽいし、いよいよ苦手プレイヤーがいなくなりつつあるな
藤井くんとの第2局が楽しみ
序盤の五局、十局でどういう星取りになるか、羽生が大山ばりの長期政権を
築くためには重要になるだろうね >>883
一見そう思われるけど、実際にソフト片手に観戦してる限りでは序盤嵌め殺しを食らうのは極めて稀で、むしろ明らかな相手の研究形でも評価値的には若干のリードを取ることすら見られた
羽生衰えたと囁かれていた2016年度〜2017年度前半でさえ、序盤は互角の範囲内で乗り切るも中盤に落手を指すパターンで負けていた。まあ王位戦は多少例外的だったが
直近の完成度については言うまでもないね、しかし終盤の見落とし頻度は確かに否めない 序盤でハメ殺しなんて滅多にないって事実ぐらいいい加減理解しろよ羽生ヲタは 羽生さんの終盤力は時折ソフトを越えるから仕方ない
勝ちたければ序盤中盤で差をつけるしかない 羽生の序盤は大局観が圧倒的だから昔からハメられる事は少ないよね
以前は決まり決まった定跡形の中での新手出されて負けてた(昔の渡辺戦や森内戦)けど、最近は若手の研究も力戦形っぽいので羽生の土俵
王位戦は菅井ワールドに連れてかれたからしゃあない >>862
羽生を基準にしたらあかん。300人以上いる歴代棋士の中で
2桁タイトル持ってるのはたった8人。現役で5人。
森内と渡辺はその中に含まれる超一流やぞ
全部の棋戦で勝ち抜くなんて荒業が許されるのは羽生大山クラスの選ばれた大名人だけだ 菅井の振り飛車自体は好きなんだが所作や時間の使い方はおれもあまり好きじゃない >>897
羽生王位挑戦だと、今度はマジで初日でほぼ終局というロクでもない展開になりそう >>899
＞年内に 羽生５冠ってなってるかもな
夢見過ぎ。竜王戦は予選を含めて衰えまくったロートルやハゲ。今回の名人戦も棚ぼたで疲れ果てた豊島をうまくかわしただけで、成績的には全盛期より明らかな衰え。昨年王座・王位を若手に取られた事実をすっかりオタは忘れてやがる。
羽生オタとして実に嘆かわしいわ。
今年は竜王防衛に全力だけで十分と祈るのが冷静な判断。五冠とかアホか、来年羽生九段になっている確率の方がはるかに高いわ >>897
分かる
その点、竜王戦第5局で2日目の朝の時点でほとんど望みなしだったのに
「興行的にはなんとか夕方近くまで引っ張らないと」
と考えて、辛い時間を引き延ばしてた渡辺はなんだかんだで偉いわ 20年(適当)連続20回目の「来年の今ごろには羽生九段になるのではないか」
頂きました 羽生か強すぎるせいで
羽生オタがとりあえず思考停止で羽生は凄いって言っとけば羽生オタアンチに勝利出来るというね タイトル戦は毎年あるから誰でも全部負けたら無冠になるはずなんだけど
ずっとタイトル持ってるんだから不思議なもんだ
いくら強いったって好不調の偏りはあるはずなのに 主だったライバルとの通算成績、ダブルスコア、トリプルスコアもザラだからな
期待勝率がコンスタントに６〜７割あるから番勝負だと地力で最後勝つ、みたいなのが
20数年続いてるんでしょ
森内に３つ続けて取られて一冠に落ちた時が一番のピンチだったんだな
渡辺がタイトル戦連続で出てこれる体力があれば羽生にももっと危機的局面が出来していただろうけどね >>861
後援会とか付いてるのか、しかし得てしてそういうものは重荷になる
羽生さんの凄いところはそういうしがらみに囚われない所 菅井がいかに地元岡山に感謝して将棋を指してるのか知らんのによくこいう事が言えるわｗ
人にはそれぞれの思いがあるんだよ 澤田とか菅井とか、地方在住でプロ入りしてその後ずっと地元に張り付いて
普及に力入れてるのは偉いよな
最近山形に戻って普及に尽力してるアベケンも偉い 確か王位戦の時に後援会の人が両対局者に岡山のフルーツを差し入れしてたな
だからかなり熱心に活動してる後援会なんだろうなと思った 1局目の午前中、菅井は夏なのに冬物の羽織を着ていて
それは後援会から贈られたものだった
流石に暑くて午前中だけ 徳島王位戦で菅井の後援会連中を見かけたが虎キチと見紛う素行に驚いた 距離を置きたい まあ菅井は王位を防衛して王座も奪取して竜王位を獲得、まあ1年だな
来年は叡王棋王王将名人棋聖を取って8冠達成だろうね どんなに少なく見積もっても菅井が4人は居ないと無理ｗ 菅井竜也、菅井数馬、菅井桂太、菅井きん
この4人で 相撲とか野球でもそうだけどタニマチってのはロクなモンじゃないよ これはマジでなぁ…会場までやってきて相手が負けて歓声を上げるって異常。
田舎者とかそういうレベルで済まされる話じゃないでしょ。 朝日杯の藤井vs天彦でも天彦が負けた後歓声上がってたな…
アウェーというのはとてもつらそうだｗ >>914
夏のタイトル戦に出てるのに冬物贈る後援会ってどうよ？
って思っちゃうわ >>930
それはプロ入りの時に贈られたみたいだよ
タイトル戦で活躍できるようにって事じゃないかな
季節外れだったけど菅井の感謝の気持ちだろ >>931,932
普通に考えるとそうだわな
ここの菅井アンチは「無能で有害な後援会」にしたいようだが >>934
ソースを見つけられないので、書き込みを撤回します。
それにしても、何故そんな話を見た気がするんだろう…？ 5ちゃんも普通にボケ老人が出てきてもおかしくない年齢層だもんな
もともと年齢層が高かった将棋板は特に 菅井は身長が低すぎる
弟子に抜かれるのも時間の問題 >>939
天野宗歩の事は棋聖戦スレで聞いてください 背低いのもそうだけど顔がデカい
奇形レベルだなアレは >>628
ってことは羽生が王位戦予選でたのは
どんだけ昔？ 素朴な質問ですが、なぜ興行でファンが声援などを送ってはいけないんですか？
スポーツはもちろん日本由来の武道や相撲でも声援は当たり前、ロボット技能大会や数学オリンピックでもありますよ
将棋だけ勝っても負けても無表情、ファンも黙ってとか、通常の社会通念と違うことをマナーだと言っている人に大きな違和感を感じますわ
もしそうだとしたら長期的にはこれからの時代衰退するでしょうな 数学オリンピックに声援があるというのは初耳
チェスはどうなんだろうね >>945
そんなことしたら
誰とは言わないけどカンニングしやすくなるから >>945
違和感を感じてるのになぜ人に聞くことしかしないの？
納得いくレスがあったらお前の違和感はそれで消し飛ぶの？
お前のやりたいことをやれよ。
ファンの棋士がいたら大声で応援してやれよ。 数学オリンピックで声援送られたら黙ってろや！ってキレても許される >>945
え、声援などを送ってはいけないというルールがあるの？ ゴルフじゃないですが対局中はそりゃ静粛にですよ
終局になっても静かにするのがファンのマナーというのが理解できんのです
ちなみに数学オリンピックはテレビで見ただけですが、国別のチームメイトが勝てば一緒になって大喜びというシーンで書きました
将棋でいえば同門棋士が万歳三唱って感じですかね 知ってる限りでは、ゴルフとテニスはプレー中は静粛にするのがマナーだな。 駒音であったり棋士の仕草やため息、独り言なども醍醐味だから騒音は邪魔よ
メジャー見てても思うけど日本のプロ野球の鳴り物は邪魔だよな >>956
日米野球を観に行った時は、米側の攻撃の時にシーンとしてると、「make some noise」ってスクリーンに出てたよ。
普段、メジャーは観ないから、鳴り物じゃなくて声援や拍手を指してると思うけど。 >>944
仕事はやいなｗ
しかし羽生より後にデビューして
先に王位とってたんよね 展開遅いからスタンディングオべーションになりにくい
そして展開が急転する手ってのは基本的に解説されるまで分からんねーからそこにまたラグがある
勝った時に声を上げるぐらいしかねーけどそれもまたそんな空気ではないしすぐに感想戦があるし
数学オリンピックみたいに国単位で常に優勝が掛かってる棋戦ではないし
気になるなら自分が声援を送ればいい
声援を送る気になればな >>951
もしかして道場の話？
それだったらまだ分からなくもないけど >>951
「惻隠の情」という言葉を調べてみるといいよ
勝って驕らない（贔屓の選手が勝っても騒がない）、敗者の気持ちを労わる
のが日本古来の美徳、いわば武士道精神というやつだね >>959
屋敷の早熟に負けないくらいの早技だよね、郷田も >>951
公開対局の話？それなら対局終わると拍手起こるよ 東の元王子・阿久津八段の初のタイトル挑戦を応援しています 阿久津はこれまでの実績からいってタイトル挑戦１つもないのはおかしいくらいだよな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
