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第31期竜王戦 Part12
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0621名無し名人 (アウアウイー Saad-3DKV)
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2018/04/11(水) 01:14:30.30ID:CnaOi9fEa
三枚堂勇気の仲良し幼馴染解説のうえに感想戦では聡太コールのささやきピロートークとかなんという腐女子歓喜展開
将棋好きなおっさんも腐男子に目覚めかねんな

冗談はさておき見応えある将棋でずっと見入ってしまった
皆さんお疲れ様
0622名無し名人 (ワッチョイ a97e-IVD0)
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2018/04/11(水) 01:44:42.76ID:vIaom+HZ0
ま〜んw
0623名無し名人 (ワッチョイ 56e3-S2yX)
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2018/04/11(水) 02:00:48.38ID:C92iiS9o0
超難解だから解説陣も苦労してたという発想がなくdisるだけという
負けはしたけどコール凄かった
やっぱ将棋は相手あってのもんだね
0624名無し名人 (ワッチョイ 4af8-vJpg)
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2018/04/11(水) 02:09:48.96ID:lvf7shwx0
感想戦
見てたら81手目の▲58金打ちをしないで▲72と金だったらちゃんと藤井君
△67銀 成らずわかってたな。その展開みたかった

あと89手目は▲48金を読んでたけど▲68金とやられて
自分の読み筋じゃなくて1分じゃ読みきれずに踏み込めなかったみたいだね。

評価値では▲48金が正解だけど、それでは結局負けるから
相手の読み筋を外すのが、1分将棋で人間相手には有効なんだね

とにかく1分でしかも読み筋をどんどん外される勝負手だされると
迷うよね。そこついたんだよコールわ
0625名無し名人 (ワッチョイ 4af8-vJpg)
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2018/04/11(水) 02:11:33.86ID:lvf7shwx0
>>620
悪手があったのは時間なくなってから
時間あるうちは両者悪手なかったよ

あと1分将棋になると相手の読みを外すため
あえて悪手(勝負手)指すからね


89手目は▲48金を読んでたけど▲68金とやられて
自分の読み筋じゃなくて1分じゃ読みきれずに踏み込めなかったみたいだね。

評価値では▲48金が正解だけど、それでは結局負けるから
相手の読み筋を外すのが、1分将棋で人間相手には有効なんだね

とにかく1分でしかも読み筋をどんどん外される勝負手だされると
迷うよね。そこついたんだよコールわ
0626名無し名人 (ワッチョイ 8977-lfby)
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2018/04/11(水) 02:20:28.24ID:QSs11Qv20
>>624
それが勝負術というやつなんだが
棋力の低いソフトバカは「間違えた間違えた」と叫ぶんだよな
形勢を損ねたソフトの読み筋は手数伸ばしの必敗の順だということすら理解してない
0627名無し名人 (ワッチョイ 25b3-vE5A)
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2018/04/11(水) 02:36:50.75ID:tKZVZlk80
>>623
そうやね、超難解で綱渡りの戦いを藤井が勝ちきった
コールもほとんどミスなく最後までよく粘った
両者強かったよ
disってるんは将棋の楽しみ方も知らん奴らだけやろな
0628名無し名人 (ワッチョイ 3576-lTAg)
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2018/04/11(水) 02:53:31.50ID:uFKFq6fS0
先手85桂あたりから後手が一気に決めるかと思ったけど、意外と長く続いて良い勝負になったな。

>>626
いちいち評価値は?とコメントする人が邪魔だなぁと思う。
0631名無し名人 (ワッチョイ cabd-vJpg)
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2018/04/11(水) 03:15:40.62ID:vkMQLqm70
>>624
予想通りの方に打ったら捌かれるからあえて1分将棋じゃ読み切れない方に打つってのが凄かった
相手の力信用してないと打てないよね
0632名無し名人 (スフッ Sdea-YFiB)
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2018/04/11(水) 04:33:16.29ID:AAqrTw1jd
発想が貧困だよな、すぐdisるって言うやつはw
両者最善尽くした良い対局なのにな、将棋の楽しみ分かってないんだろ
0633名無し名人 (ワッチョイ 2def-ybm2)
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2018/04/11(水) 05:46:22.70ID:ZSq1HYAx0
六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級または通算3回優勝

タイトル獲得や棋戦優勝と比べて、いくらなんでも安っぽすぎない?
さすがにこの規定は廃止しないと他と釣り合いが取れないよ。
0635名無し名人 (ワッチョイ 6abd-X2wr)
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2018/04/11(水) 06:12:43.33ID:VwMFNKbM0
七段までは正直どうでもいいんだろうな
本当に意味があるのが八段から
ここからは一気に敷居が高くなる
0639名無し名人 (ワッチョイ 157a-vJpg)
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2018/04/11(水) 07:23:03.49ID:l4iDnw740
>>633
藤井六段みたいに昇級が早すぎて、6組、5組の連続昇級で七段になるのはかなりレアなケースだからの
本来はもっと上の組での連続昇級が必要だから
0640名無し名人 (ササクッテロレ Sped-qsTR)
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2018/04/11(水) 07:40:39.37ID:bVxiZVIBp
5組昇級→C1昇級(五段)→棋戦優勝(六段)→4組昇級(七段)
綺麗すぎて笑う
逆に今回逃すと七段はかなり遠くなるのかな
0641名無し名人 (ワッチョイ 4af8-vJpg)
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2018/04/11(水) 07:45:55.99ID:lvf7shwx0
今の昇段規定ていうのは囲碁界とのバランスとるために
7段までは昇段しやすいようにした。

7段まではだれでもいく

8段からは勝星規定以外はかなりきびしい

それがいまの昇段規定
0644名無し名人 (スプッッ Sdca-39me)
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2018/04/11(水) 07:52:09.52ID:UctPJccCd
座標ずれした美濃囲いからの銀角寺、コールは惜しかったね。

アベマのフォーカスが時々ずれるのは盤面に頭が被ってオートフォーカスが機能するから?酔いそう。
0645名無し名人 (ワッチョイ 25b3-vJpg)
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2018/04/11(水) 07:53:03.09ID:ab7fFm8z0
>>640
全棋士参加棋戦優勝かなんかタイトル取るかになりそうかな
昇段後150勝より先に来るとしたらこのどっちかになるかと

まぁ今期も4部門独占〜とかになったら
抜群の成績で云々で上がったりするかも知れんけど
0648名無し名人 (ワッチョイ 4a5d-lfby)
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2018/04/11(水) 08:38:06.91ID:Qz6R4Dh90
藤井くんは昇段のタイミングがいろいろ神がかってるわ
やっぱりただ強いだけじゃなくそういう星の下に生まれてきたんじゃないだろうか
0649名無し名人 (ワッチョイ 4ad2-IVD0)
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2018/04/11(水) 09:37:27.63ID:ZjWuKrio0
タイミングが神がかってるのは、あるだろうな。
ある意味で、昔の規定だと10/1付け・4/1付けだったから、こうはならないからな。
0650名無し名人 (オッペケ Sred-o9zb)
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2018/04/11(水) 09:42:56.70ID:5PqYElBQr
順位戦昇級→全棋士棋戦優勝→竜王戦連続昇級
で超高速昇段か。
巡り合わせで一回多いとはいえ真ん中は難易度高すぎるだろう。
0651名無し名人 (オッペケ Sred-o9zb)
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2018/04/11(水) 09:45:49.90ID:5PqYElBQr
後は今の規定に羽生善治と渡辺明を当てはめるとどうなるか。
渡辺明竜王(C1、六段)とか今の規定からするとネタすぎる。
0652名無し名人 (ワッチョイ 2d9f-YtgS)
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2018/04/11(水) 09:47:16.85ID:RdqQ0LYs0
>>650
優勝すること自体の難しさもさることながら、狙ったかのような
タイミングだもんな。
0653名無し名人 (ワッチョイ 157a-vJpg)
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2018/04/11(水) 09:48:42.54ID:l4iDnw740
>>647
同期の大橋四段は去年8割近く勝ってるのに、竜王戦5組へ昇級出来ず、順位戦もC2残留で五段昇段もまだまだ遠いからな
0655名無し名人 (オッペケ Sred-DnY3)
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2018/04/11(水) 10:07:41.17ID:BvHJXWbur
4月10日(火曜日)
竜王戦5組・昇決
中田  功 ●−○ 竹内雄悟 関西将棋会館
中村亮介 ●−○ 長沼  洋 関西将棋会館

5組昇決B:【伊奈-石田の敗者】−
【[阿部光-{(長沼-千田)-(南-<勝又-片上_4/12>)}]-
 [{船江-石井_4/13の敗者}-{(神谷-佐藤慎)-(田村-竹内)}]】

5組残決:川上−大平、富岡−中田功、
中村亮−(勝又-片上_4/12の敗者)、長岡−(安用寺-藤倉の敗者)
0659名無し名人 (スフッ Sdea-Ti6S)
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2018/04/11(水) 10:50:17.67ID:VJ9jF/Mcd
藤井君の昇段タイミングが神がかってるから甘く見えるだけで本来は別に甘くもないぞ
七段と八段の間に大きな壁があることは確かだが
0660名無し名人 (ワッチョイ c18a-lfby)
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2018/04/11(水) 10:53:28.79ID:Q11NCHip0
甘いというより、緩いと言った方が良いのか?
まぁ、囲碁の九段、八段がゴロゴロいるのに対抗するためだから…
0661名無し名人 (ワッチョイ 4d26-vJpg)
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2018/04/11(水) 10:54:30.55ID:3ZGcKAHX0
>>657
そういや天彦は藤井くんにも負けたのか
ポナに負けて新時代の天才に負けこれで羽生に100期を献上したらどんだけ咬ませなのか
0663名無し名人 (スップ Sdca-u7Zj)
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2018/04/11(水) 11:03:17.48ID:skc0z5Sld
>>643
そんなことを言い出したら時代によって将棋界の環境が全く違うのだから、あらゆる記録にケチが付くぞ

例えば、ひふみんの時代なんてC級2組に10数人しかいなかったんだぜ
棋士の数も今の3分の1くらいしかいなかった
0664名無し名人 (ワッチョイ c1ec-INYr)
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2018/04/11(水) 11:25:37.97ID:m0YFrYoX0
1組ランキング戦の稲葉VS広瀬戦が4/11に予定されていたと思ったのに
いつの間にか予定から消えてるね。何があったんだ?
0665名無し名人 (ワッチョイ 0a15-lRxs)
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2018/04/11(水) 11:25:43.34ID:GOUOvf7N0
全棋士参加棋戦優勝で昇段は文句ない
竜王戦も段位ごっちゃで厳しいからな
連続昇級するなら昇段しても文句ないと思うわ
勇気もC1だけどもうすぐ2組だろ?
0667名無し名人 (スフッ Sdea-fDvj)
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2018/04/11(水) 11:30:28.96ID:wB3Gd0bzd
オヤジたちが自力で必死扱いて積み重ねたたのを、電話がサクッと踏み越えてしまった
電話強い
藤井「大先生」より凄い子供がワンサカ現れるのは間違い無い
0668名無し名人 (スププ Sdea-FkAT)
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2018/04/11(水) 11:31:01.84ID:wqPZTe+Bd
羽生は今の規定だとこうなるのか
1985/12/18 四段
1987/12/05 五段(天王戦優勝)
1988/12/03 六段(天王戦優勝)
1989/02/20 七段(NHK杯優勝)
1989/12/27 八段(竜王獲得)
1992/03/16 九段(タイトル三期、竜王棋王棋王)
0670名無し名人 (ワッチョイ 4d26-vJpg)
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2018/04/11(水) 11:38:16.52ID:3ZGcKAHX0
>>669
二日前までに診断書を添えてだったはず
0672名無し名人 (アウアウカー Sa05-u1DK)
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2018/04/11(水) 12:07:25.74ID:7fCt3RSHa
戸辺が森けい二に教わって反省会

佐藤が手を止めているため、控室はのんびりしたムードだ。
森けい九段と戸辺七段は昨日に行われた竜王戦の阿部光瑠六段−藤井聡太六段戦を並べている。
0676名無し名人 (ワッチョイ 2d9f-YtgS)
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2018/04/11(水) 12:44:39.61ID:RdqQ0LYs0
>>675
古森大橋戦も楽しみ。
0678名無し名人 (ワッチョイ c1ec-INYr)
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2018/04/11(水) 13:04:06.68ID:m0YFrYoX0
>>670
へえ、そうだったんだ。
前に杉本七段がインフルで森内戦不戦敗だったけど
2日前に間に合わなかったのか。
0680名無し名人 (ワッチョイ cab3-I7Wx)
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2018/04/11(水) 13:25:46.54ID:0c5sXkht0
ニコ生の将棋運営は優秀だが
「ひふみんの二日目はやめて」って声だけは無視しつづけるなぁ
一日目なら楽しめると言われるのにいつも二日目の悪手
0681名無し名人 (ワッチョイ ca54-Pcij)
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2018/04/11(水) 13:29:29.10ID:oWmtc16/0
直感で「稲葉インフルじゃね?」と書いただけで
インフルというソースがあるわけじゃないからね

念のため
0685名無し名人 (ワッチョイ 157a-vJpg)
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2018/04/11(水) 14:28:06.86ID:l4iDnw740
インフルは予防接種してもかかる時はかかるから

>>682
去年の4組ベスト4と全く同じメンツが、今年の3組ベスト4って話題があったから
佐々木勇六段と千葉六段も後一局勝てば七段だね
0687名無し名人 (ワッチョイ 4d26-vJpg)
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2018/04/11(水) 14:46:01.78ID:3ZGcKAHX0
>>678
杉本七段とか及川の不戦敗が相次いだ時に
大平に質問した人が何人かいて調べたみたいだよ
0688名無し名人 (スプッッ Sdca-1xk/)
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2018/04/11(水) 14:50:42.85ID:q3nkXBjQd
まあ先崎ですら九段になれたんだから余裕でしょ
0691名無し名人 (ラクッペ MM9d-WE2b)
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2018/04/11(水) 15:15:38.93ID:hrqjwmoZM
まあ羽生のときは竜王戦なかったから
0692名無し名人 (ワッチョイ 55f7-3DKV)
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2018/04/11(水) 15:17:14.25ID:Y+knyURb0
>>428
藤井君も前に角王角で防御して勝っていたような
0693名無し名人 (アウーイモ MM11-+7Fy)
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2018/04/11(水) 19:53:22.13ID:U6G2udYGM
>>680
どこが優秀?
オナニーくさいアンケとか毎回寒くてしょうがないんだが
アベマでチャンネルができてからなるべくそっちで見てるわ
0695名無し名人 (ワッチョイ 4d26-vJpg)
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2018/04/11(水) 20:09:26.31ID:3ZGcKAHX0
abemaの棋士のトークってずっと聞いてる人いるんかね
棋士はかなり苦労してネタを引っ張り出してるようなのに
あれはちょっとどうにかしたほうがよさげ
0698名無し名人 (ワッチョイ cad2-43s8)
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2018/04/11(水) 20:30:47.15ID:MRVk5X+L0
「アベマが非道い」を「ニコはいい」だの「ニコは面白い」だのと変換する方が間違っている
ニコの方がアベマよりまし
0699名無し名人 (ワッチョイ 1aeb-vYoT)
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2018/04/11(水) 20:37:24.59ID:hr86ebWy0
ニコ生 ノリが寒い、環境がクソ
アベマ 民度最悪な上スタッフが将棋と棋士バカにしてる感アリアリ
どっちもゴミなんだよなぁ
0703名無し名人 (ワッチョイ 25b3-vJpg)
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2018/04/11(水) 20:52:22.71ID:ab7fFm8z0
どこで渡辺が竜王扱いされてるのか知らんが
今の竜王が羽生だってわかってんなら
渡辺の竜王表記が間違ってんだなで終わる話じゃないの
0710名無し名人 (アウアウカー Sa05-xe21)
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2018/04/11(水) 21:28:52.12ID:bg0ZyBjca
ニコニコはネットテレビとしてはアベマに劣るけど(画質・追い出し等)
将棋愛はニコ生の方から感じる
アベマは裏から怒声が聞こえたりしてピリピリしてるし、表記ミス等多くてあまり詳しいスタッフがいないんだろうな、と
結局出演者次第かなあ
0712名無し名人 (ワッチョイ 1a7e-M+Kp)
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2018/04/11(水) 21:31:42.56ID:C83VDeBA0
そりゃタイトル戦までやるレベルの経験と実績があるから・・・。
0715名無し名人 (ガラプー KK39-uBIA)
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2018/04/11(水) 21:56:21.66ID:1hyRyk5YK
社長が麻雀大好きなんでしょあそこ
0718名無し名人 (ワッチョイ 4a7b-j6kJ)
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2018/04/11(水) 22:19:20.17ID:rKMqE5gp0
常にコメ非表示の俺はアベマ
ダブル解説もある
なにより評価値をみながらの解説と、評価値をみず自分の形成判断での解説とでは大きく違う
0719名無し名人 (ワッチョイ 3ea7-zKXv)
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2018/04/11(水) 22:23:19.74ID:WWGlFnIl0
子供の頃にNHK杯を観てたから(父が)、分からないなりに観るものという刷り込みが抜けない。
なので、基本はアベマ。
解説次第では2窓。
0720名無し名人 (バッミングク MM4e-omRj)
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2018/04/11(水) 22:56:34.75ID:XbkXb7MvM
>>659
それだけA級→八段を重く見てるってことだな
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