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第77期順位戦 Part1
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0001名無し名人 (ワッチョイ e365-n5Zz)
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2018/04/16(月) 06:31:49.63ID:aDx/+zKT0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)
対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

前スレ
第76期 順位戦 Part132
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521679703/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0220名無し名人 (ワッチョイ 81b3-8TvS)
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2018/04/26(木) 00:34:13.23ID:1v2WLFtT0
年齢┃15−21−30−│42−┃23−29|−31−31−36−39−|41−43−45−49|−51−52−53−55−57−|60┃
"4/1┃−20−28−38│−48┃−23−|30−31−32−36−39|−43−45−46−|50−52−53−54−57−58|−┃
76期┃藤増近都門西│森青┃青佐阿|船高村金宮片宮千阪|小堀安真高近杉|佐豊日北塚富平島泉高福|田┃
-c1-┃聡康誠成倉尾│下野┃嶋勇健|江崎顕井本上田葉口|裕一用田秀正昌|秀川浦島田岡藤朗正橋崎|寅┃
段位┃六五五五五六│九九┃五六七|六六六六六六六七五|七七六八六六七|七七八七九八七九八九九|九┃
━━╋━━━━━━┿━━╋━━━|━━━━━━━━━|━━━━━━━|━━━━━━━━━━━|━┫
藤聡┃\後先後後先│後後┃−−−|−−−−−−−先−|−−−−−−−|−先−−−先−−−−−|−┃
増康┃先\後後先先│−先┃後−−|−−後−−−−−−|−−先−−−−|−−−−−−後−−−−|−┃
近誠┃後先\先先先│後後┃−−−|−−−−−−−後−|−後−−−先−|−−−−−−−−−−−|−┃
都成┃先先後\−後│後先┃−−−|−−−−先−−−−|−後−−−−−|−−−−−−−−先−後|−┃
門倉┃先後後−\後│先後┃−−−|−−−−−−−後−|−−−−−−−|−−先−先−−先−−−|−┃
西尾┃後後後先先\│先−┃−−−|後−−−−後−−−|先−先−−−−|−−−−−−−−−−−|−┃
──╂──────┼──╂───|─────────|───────|───────────|─┨
森下┃先−先先後後│\先┃−−−|−−−−−−−−−|後先−−−−−|−−後後−−−−−−−|−┃
青野┃先後先後先−│後\┃−−−|後−−−−−−−後|−−−−−−−|−−−先−先−−−−−|−┃
━━╋━━━━━━┿━━╋━━━|━━━━━━━━━|━━━━━━━|━━━━━━━━━━━|━┫
"4/1┃75−76昇級組│降組┃20代→|←───30代──→|←──40代─→|←────50代───→|60┃
0221名無し名人 (ワッチョイ c1b3-Zmkj)
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2018/04/26(木) 00:35:26.53ID:qn5bRQsv0
>>212
下りエスカレーターのってる奴は実際どこまでレート下に見ればよいか微妙
0222名無し名人 (ワッチョイ 81bd-h9nU)
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2018/04/26(木) 00:36:39.28ID:Zj5gW1Mz0
>>205
>>209
結構長く見てるんだけど、恥ずかしながら順位戦に
そういうルールがあることを知らなかったので今調べてきた
なるほど2年縛りね
0225名無し名人 (ワッチョイ 4b9f-luqG)
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2018/04/26(木) 00:42:48.82ID:aYgWUqiw0
すぐに昇級する事は許さない
昇級、降級者同士で潰しあえシステム
優しく言えば ま、ゆっくりしていけシステム
0226名無し名人 (ワッチョイ 218e-luqG)
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2018/04/26(木) 00:46:04.39ID:rTHqAatH0
たかみーは、初戦の石井に勝てば、あとは明日斗くらいだろ
取りこぼさなければ何とかなるだろう

大橋以外の2枠を
石井、大地、レオ、コール、たかみーで争う
0227名無し名人 (ワッチョイ 81b3-8TvS)
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2018/04/26(木) 00:49:09.32ID:1v2WLFtT0
更に年齢訂正 青野九段48歳⇒65歳
0228名無し名人 (ワッチョイ 5b9f-luqG)
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2018/04/26(木) 00:51:51.31ID:aS1gY94g0
新四段は明日斗、古森、長谷部あたりはこれまでの成績みると強そうだな。一人くらい一期抜けしてもおかしくない気がする
C2 
石井 高見、大地/長谷部
大橋 佐藤和、八代
今泉 三枚堂、光瑠/長谷部、
大地 三枚堂、石井/古森
黒沢 コール/長谷部
光瑠 黒沢、三枚堂/古森、明日斗
高見 石井/古森、明日斗
佐藤和 大橋、八代
八代 佐藤和、大橋/明日斗
三枚堂 光瑠、大地/長谷部

相手関係的にやや楽なのは大橋、黒沢かな。あとは横並びっぽい。今泉も最近調子いいし、順位戦は本気出すみたいなタイプに見えるからわからんと思う。
予想としては大橋、光瑠、長谷部を挙げておく
0229名無し名人 (ガラプー KKf5-c6wG)
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2018/04/26(木) 00:52:43.59ID:4g1MM+ONK
>>227
間違う量が多すぎだよ。
0231名無し名人 (ワッチョイ 93d5-6C5U)
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2018/04/26(木) 01:14:27.15ID:1qBy6x610
タイトル獲ると予選減るから順位戦に集中しやすくなると思う
今泉の当たり強いなこれで勝てたら凄いわ
C2は昇級候補多すぎでどうなるやら
神谷先生の勘違いで昇級逃した石井くんもあたり良くないな
0232名無し名人 (ワッチョイ 39c3-gNmW)
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2018/04/26(木) 01:18:00.61ID:s1y8Fe/b0
>>25
増田、近藤、都成以外は全勝=7勝の組み合わせやん > 藤井www
0236名無し名人 (ワッチョイ 819d-c97c)
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2018/04/26(木) 01:38:07.53ID:YrYc/RWT0
というか藤井は前年のC1昇級に門倉西尾と今でもC2にいてもおかしくない二人がいるからかなりラッキーな方だろ
その上落ちてきた二人ともきっちり当たってるし青野はもう還暦越えで現役2番目の高齢
残り3人のうち2人が降級点取ってもおかしくない50代
0239名無し名人 (ガラプー KK6b-NSRG)
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2018/04/26(木) 02:10:34.84ID:9N0N3YPsK
聡太って言おうぜ
天彦太地大地勇気コール明日斗、
今まで先輩に同じ姓がいたら必ず下の名前呼びして定着させてきたのに
なんで聡太だけ定着せず、
藤井呼びしてややこしいことになってんだよ
0240名無し名人 (スプッッ Sdf3-htDP)
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2018/04/26(木) 02:15:40.19ID:pWc/LUcpd
>>202
もうちょっと順位戦について勉強して下さい
0241名無し名人 (ワッチョイ 3358-8TvS)
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2018/04/26(木) 02:24:10.88ID:Bb9Kdnpf0
高見は今やC2トップ扱いだが1〜2年前は増田2くらいの知名度だったろ
俺も顔と名前、はっきり知らなかった
増田2と言われて発奮して今の高見があるのかも知れない
世の中何が幸いするか分からないな
0244名無し名人 (ワッチョイ d3bd-Mk12)
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2018/04/26(木) 02:40:09.79ID:+PrqBV850
聡太は今年順位を上げるのが現実的だわ
そんなにあわてることはない

1枠は勇気でほぼ決定
後の1枠は聡太より順位が上で当たりの緩い好調棋士
が1敗で昇級するだろう(アベケン等)

聡太にこのメンツで全勝を求めるのはさすがに酷というものだ
0247名無し名人 (ワッチョイ 9333-GHdW)
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2018/04/26(木) 07:35:27.39ID:dt9J2b7m0
>>219
そこはむしろ逆に考えるべき
このレートだから予想順位2位になるんだと
対戦相手の対して変わらない増田と都成は10%切ってる
0248名無し名人 (ワッチョイ db8f-luqG)
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2018/04/26(木) 07:59:58.61ID:AEdDPDjE0
藤井九段の当たりがやばいというが二年前の銀河戦もそれをはねのけて全部倒しての優勝だ
こういう逆境ではきっと魅せてくれるよ
0249名無し名人 (ワッチョイ 13b6-aWmY)
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2018/04/26(木) 08:04:15.87ID:Mf2Gj4IY0
藤井てんてーのアタリがエグいと話題になってるが
B2以下でアタリの緩い棋士トップスリーとアタリのきつい棋士トップスリー挙げてくれ頼む
0250名無し名人 (ワッチョイ 93af-i1Ua)
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2018/04/26(木) 08:07:37.94ID:Y/dY6ghI0
>>239
なんとなくだけど渡辺正和(旧姓吉田)のことを正和って呼ぶのが
定着しなくなってから流れがおかしいな
近藤誠のこと誠って呼ばないし
高野智史のこと智史って呼ばないし
杉本和陽のこと和陽って呼ばない
0252名無し名人 (ワッチョイ b3eb-luqG)
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2018/04/26(木) 08:17:47.70ID:AtmO2sFC0
正和っていうとゴキゲンのが先に浮かぶからな…
誠也と和陽は割と名前でも呼ばれてるほうだと思う
高野はどっちも地味w
0255名無し名人 (アウアウカー Sadd-AAMF)
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2018/04/26(木) 08:34:17.26ID:tOZqMvpba
>>250
近藤→ゴキゲン、誠也
高野→区別なし(高野秀、高野智)
杉本→師匠、杉本和

杉本和はカズヲ呼ばわりされてもおかしくないのに呼ばれていないのは何故だろう。
0257名無し名人 (JP 0Heb-cUH7)
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2018/04/26(木) 09:06:36.54ID:PvIsmVwOH
C1で新規昇級組が2敗して上がったのは70期の天彦が最後かな
あの期は順位戦荒れて1位が2敗の天彦で2位が3敗豊島だったんだけど
0259名無し名人 (ワッチョイ 8126-luqG)
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2018/04/26(木) 09:11:08.96ID:CBlgJ71K0
聡太って呼ぶ人って過剰に持ち上げる印象強くてむしろNGワードだわ
0263名無し名人 (ワッチョイ 4b09-OocU)
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2018/04/26(木) 10:11:07.10ID:JKSCVu4u0
まあ今でも佐藤って書く人いるからなあ
その人の中では他にいないんだろうよ
情弱?っ言うやつなんじゃないかなあ
0265名無し名人 (アウアウカー Sadd-AAMF)
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2018/04/26(木) 10:18:51.50ID:gIqW7gB+a
佐藤は
天彦、和俊はファーストネーム読み
康光は会長、モテ
慎一はギタシン
紳哉はハゲシン
これで区別は一応付けられるな。

秀司先生もファーストネーム呼びかな?
0268名無し名人 (ワッチョイ d1a9-XUJ3)
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2018/04/26(木) 10:27:01.31ID:vp0pyLGX0
面倒くさいけど藤井猛、藤井聡って書くしかないのでは
正直他の棋士に関しても下の名前呼びはちょっと違和感あるから、できれば同姓の場合は名字+名前(の冒頭)で書いてほしい
文脈でどっちの話かわかる場合は名字だけでいいし
0272名無し名人 (ワッチョイ 8126-luqG)
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2018/04/26(木) 10:42:37.52ID:CBlgJ71K0
ここで呼び方統一とか言ってるほうが違和感あるなぁ
何言ったところで定着しなきゃ無理だろ
>>268
今のところ段位書いてるな
藤井六段が九段になるころには他の呼び名が定着してそう
0276名無し名人 (ワッチョイ 8126-luqG)
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2018/04/26(木) 11:25:43.39ID:CBlgJ71K0
>>275
対局料
0277名無し名人 (ワッチョイ 318a-so8B)
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2018/04/26(木) 11:36:00.17ID:TFTtpCKp0
>>261
プレーオフは後手番で豊島と稲葉に勝ってたやん
そもそもまだ名人になる可能性もあるのに何言ってんだか
0278名無し名人 (ワッチョイ 93c2-AU59)
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2018/04/26(木) 11:57:16.73ID:8eymuBMa0
例えば15戦くらいに増やせば……運の要素が減りすぎてそれもまたつらいか
ノーチャンスの棋士が増えて年度の後半はグダグダにもなりうる
昇級人数を今のままにするなら他の部分も変えにくいわけだな
0280名無し名人 (スプッッ Sdad-u6xY)
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2018/04/26(木) 12:04:23.32ID:dfrIATDid
>>279
一人は、高見
0283名無し名人 (JP 0Heb-cUH7)
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2018/04/26(木) 12:25:32.14ID:PvIsmVwOH
渡辺も3人いるのにほぼ1人しか話題にならないから名字だけで通じてるな
0284名無し名人 (ワッチョイ 8126-luqG)
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2018/04/26(木) 12:28:51.99ID:CBlgJ71K0
>>283
話題にはなってるだろ
他は大夢と旧吉田と呼ばれるから渡辺と呼ばれるのは一人だな
0285名無し名人 (アウアウカー Sadd-AAMF)
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2018/04/26(木) 12:38:13.65ID:fdkCt63Xa
渡辺は
東一→黎明期の棋士で棋界史の話題でないと出てこない

明→ナベ、魔太郎、ハゲ(蔑称だが)
大夢→ヒロム
正和→旧吉田

吉田姓も複数いるとはいえ全員引退済なので被らない。
0289名無し名人 (ワッチョイ 8126-luqG)
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2018/04/26(木) 13:09:12.44ID:CBlgJ71K0
横山は地味だけど独走状態で昇級してから調子いいなって思う
0291名無し名人 (ワッチョイ db8f-luqG)
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2018/04/26(木) 13:19:33.77ID:AEdDPDjE0
>>288
強いんだけど大事なところで勝負弱くてずっと結果が出せなかった
その結果C2生活が長くなり地味棋士として定着
毎回のように昇級候補1,2位として名前があがりながら期待を裏切り続けた

一山超えてからはちょくちょく結果がでるようになったのが現在の状態で
B1にいても不自然じゃないくらいの強さはある
0292名無し名人 (ワッチョイ 9323-c97c)
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2018/04/26(木) 13:23:38.66ID:RPs/Ombw0
C2は大本命大橋と、前期の神谷のチョンボで昇級を逃しながら組み合わせの運を掴んだ石井
そして叡王を取れれば高見、ってとこなのかなあ
緩さで言えば黒沢も相当なんだけどなあ
0293名無し名人 (ワッチョイ d32a-VXmV)
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2018/04/26(木) 13:32:47.27ID:XDF5LzS10
>>250
近藤誠、高野智史、杉本和陽はそこまでややこしくない
とにかく藤井猛と藤井聡太の場合、
どっちも人気あって名前がよく出るから半端なくややこしい
てんてーを藤井と呼び捨てしつつ、
聡太を藤井君と君づけしてるのとか謎すぎるとは思う
0295名無し名人 (ワッチョイ c9ec-gNmW)
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2018/04/26(木) 14:01:49.82ID:IVsz4LLS0
>>294
これはさすがに申し訳ない神谷が星をプレゼントしそうだ。
0300名無し名人 (ワッチョイ b97f-qxIz)
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2018/04/26(木) 15:11:02.37ID:a+MOxND+0
C1が一番面白いな
昇級候補は、勇気近藤誠青嶋と、昇級組3人か?
都成増田は順位が低い上に当たりもきつい
2人とも聡太と当たってるのがね
勇気はあたりも比較的ぬるいし、順位がいいから最有力
注目はもちろん聡太だが、前半が楽だし行けそうな感じ

降級点7人だが12人も降級点持ちがいるので、7人降級とかもあり得そう
0301名無し名人 (ワッチョイ b97f-qxIz)
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2018/04/26(木) 15:23:39.69ID:a+MOxND+0
C2は誰が昇級するかわからない
候補は上から、大橋、大地、黒沢、こうる、高見、八代、三枚堂、斎藤ぐらいかな?
0307名無し名人 (オッペケ Sr0d-f00q)
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2018/04/26(木) 16:45:26.68ID:cHNiPViqr
あと指し分け降級のところも変わってるな

指し分け・勝ち越しでも枠に入れば降級すると
0311名無し名人 (オッペケ Sr0d-f00q)
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2018/04/26(木) 16:58:31.74ID:cHNiPViqr
以後5勝4敗9人POの例で阿久津全敗させるの禁止

順位下位者は頑張ってプレーオフで7連勝しても、
勝てば名人挑戦、負ければB1降級という鬼勝負がラストに待っているのか
0314名無し名人 (ワッチョイ 71b3-luqG)
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2018/04/26(木) 17:11:07.24ID:z+87zgB00
まぁ、レーティング的には今モテが一番低い
名人戦はわからんけど上五人が抜けてて天彦三浦糸谷深浦阿久津モテあたりは誰が降級してもおかしくなさそうだけど
0315名無し名人 (ワッチョイ ab8a-luqG)
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2018/04/26(木) 17:12:09.27ID:a2PEUVcp0
@阿久津さんが来たことで無視できなくなった9人POの可能性への公式見解
A批判もあったパラマス式についてはそのまま

うむ。これですっきりした
0317名無し名人 (ワッチョイ 93d2-i+ZP)
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2018/04/26(木) 17:22:42.44ID:hF67NuBg0
B2以下でしれっと追加されてるが、これが実現したらネタとして相当面白いな。

・降級点を持っている棋士が勝ち越すか、2回連続で5勝5敗を挙げるかした場合は、降級点は消えます。
・降級点の消える場合と降級点の付く場合の両方が同時に起こった場合は、
 過去に持っていた降級点が1つ消え、新たに降級点が1つ付き、クラスは現状維持となります。
0318名無し名人 (ワッチョイ 9323-c97c)
垢版 |
2018/04/26(木) 17:25:05.52ID:RPs/Ombw0
>>317
むしろ今までこういう例外的状況を知らんぷりし続けていた連盟が
よく自分からこんなん書く気になったなと思うと草生えるわ
こんなん将棋板でもあんまり指摘されてなかっただろ
0319名無し名人 (ワッチョイ 9323-c97c)
垢版 |
2018/04/26(木) 17:28:49.59ID:RPs/Ombw0
>>317
これ、降級点持ちの棋士だけを意識した書き方だけど
当たり前だけど降級点ゼロの棋士でも同じことだよな
つまり、降級点が付くと同時に消えると
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