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第77期順位戦 Part1
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0001名無し名人 (ワッチョイ e365-n5Zz)
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2018/04/16(月) 06:31:49.63ID:aDx/+zKT0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)
対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

前スレ
第76期 順位戦 Part132
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521679703/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0597名無し名人 (スップ Sdaa-H10e)
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2018/05/04(金) 23:14:41.40ID:3GWzA6wId
>>596
中尾のことだろ
0599名無し名人 (ササクッテロ Sp23-hL1N)
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2018/05/05(土) 13:08:28.52ID:OhgRlWgkp
羽生が九段になったら2.3年様子を見てひっそりと将棋ファン辞めると思う。さすが羽生を30年見続けてきただけに、藤井まで応援する元気はない。
0601名無し名人 (ワッチョイ 1e81-B1Dm)
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2018/05/05(土) 16:35:41.31ID:Tvpkx1yg0
今は藤井(若)も小さく応援してるが、さすがに羽生世代が無冠になったらアンチになると思う。
じじいの発想で悪かったな
0602名無し名人 (ワッチョイ bffb-NFN1)
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2018/05/05(土) 17:32:46.79ID:JwtfmFTB0
羽生世代が弟子取ってその弟子達が活躍してたらじじい共も孫を見るような気持ちで見守れるんだろうにな
0613名無し名人 (ワッチョイ 0b26-XJxX)
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2018/05/06(日) 08:41:57.41ID:YqmiteBs0
MONDOtv大喜びだな
0618名無し名人 (ワッチョイ 1e81-XJxX)
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2018/05/06(日) 21:03:22.44ID:XRiAyEwP0
誰かが6勝すれば負け越しは2人以上になるから問題ないんだよ

豊島ともう一人が6勝してプレーオフになる、と予想
0621名無し名人 (ワッチョイ 0b26-XJxX)
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2018/05/07(月) 09:58:58.43ID:nKhEUUzN0
>>620
1年以上低迷した棋士が浮上する可能性ってそれほど大きくないと思う
0623名無し名人 (ワッチョイ 0b26-XJxX)
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2018/05/07(月) 10:26:04.39ID:nKhEUUzN0
>>622
A級で10敗は去年みたいなレアな時しか無理だし
それ以上負けたら落ちるのでは?
またA級復帰した時点で追加カウントするって事?
0625名無し名人 (ワッチョイ 0a23-pRpi)
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2018/05/07(月) 11:26:53.16ID:znS0JkMU0
>>532
ルールには「そういう風に当たりを決めてはいけない」とは書いてない
だから、実作業において前のルールが残っていてもルールには反しない
ただ、そういう風に当たりを決めるのがいいかどうかという価値観の問題があるだけ
それが是非論だと言ってる
0629名無し名人 (エムゾネ FFaa-An5J)
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2018/05/07(月) 12:42:52.15ID:JKmQaMZnF
(羽生の若手時代と比べれば)低迷
0633名無し名人 (ワッチョイ 0ad2-QKV8)
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2018/05/07(月) 12:56:29.88ID:1C8GNUqB0
>>536
千田はまだ降級点を取る側に回ったことが無いから気づかないだけで、
降級点のシステムとスイス式の相性は最悪だよ。
0634名無し名人 (ワッチョイ 0ad2-QKV8)
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2018/05/07(月) 13:00:34.09ID:1C8GNUqB0
>>550
3者以上だと順位によって何戦目からでるかという利があるからな。
2者プレーオフで順位の利をいれるとしたら、プレーオフ廃止か先手番しかないからな。
その延長でいくと6者プレーオフだと、豊島は5連続後手番になるわな。
0635名無し名人 (ワッチョイ 0a5c-UBB+)
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2018/05/07(月) 13:04:11.40ID:2ja8SyDm0
千田の年齢とクラスでこの成績は普通のひと
大介や慶太だって昔はもっとつよかったんだぜでおわる
20年たったら話題にものぼらないノンタイトル棋士だな
0637名無し名人 (ワッチョイ 1e81-XJxX)
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2018/05/07(月) 14:58:16.22ID:cs4nf+h70
千田はタイトル挑戦経験あるし、数年後には山アを差し置いてA級にうっかり上がって1期で落ちるくらいの実績は残せるんじゃないの
0641名無し名人 (ワッチョイ 8a54-M/KG)
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2018/05/07(月) 16:26:20.26ID:YQwJ1NHy0
全員ソフト由来の手を指すようになってきたからな
千田の強みである「人間が知らない手を俺は知っている」の余地がかなり狭まってきた

終盤力は平均以上はありそうだが、無双するほどではないんだろうね
0644名無し名人 (ワッチョイ 0a5c-UBB+)
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2018/05/07(月) 18:30:52.97ID:2ja8SyDm0
バカはいいんだけど
自分のこと賢いと思ってるバカだから困る
0647名無し名人 (ウラウラ 43bf-qbc/)
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2018/05/07(月) 19:57:32.25ID:9KR2MKgN0
千田は豊島の下位互換
将来は山ちゃんからB1の番人の座を引き継ぐだろう
0651名無し名人 (ワイモマー MM82-pRpi)
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2018/05/07(月) 21:21:20.59ID:9dvwid69M
>>634
> 2者プレーオフで順位の利をいれるとしたら、プレーオフ廃止か先手番しかないからな。

いっそのこと棋王戦の挑決みたく、一方は2勝しないと勝ち上がれないようにするとか。

2者プレーオフや3者プレーオフの初戦にも、パラマストーナメントを擬似的に適用し、
上位者はいかなるケースでも、勝ち抜き数が少なくて済むように。
0652名無し名人 (ワッチョイ 7bed-NrvC)
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2018/05/07(月) 21:58:39.16ID:kxUDKC1x0
大橋都成みたいな三段リーグ苦労組ってどこまでいけるんだろ
B1まではたどり着けるのかなぁ。それともはたと勝率落ちちゃうんだろうか
0654名無し名人 (ワッチョイ 8a0e-XJxX)
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2018/05/07(月) 22:05:28.70ID:5pGTsMzl0
千田は勝負師というより探求者だな
人間が将棋の真理を追究するのに理にかなった方法であると本人が断言したら
それを惜しみなく才能のある者(藤井君)に教える
フォーカスでも以前そのようなことを発言してた
0656名無し名人 (ワッチョイ 4aa2-oe1T)
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2018/05/07(月) 22:37:12.76ID:HUjQEQpR0
歳食ってからプロになるとA級に上がる年齢がどうしても高くなっちゃうからなあ
大橋は24歳でプロ入りだから羽生と同じ7期でA級に上がったとしてもA級に上がる頃には32歳になってる
羽生並みのペースで昇級したとしても上のクラスに上がる頃にはピーク過ぎてる年齢になっちゃうから厳しいよね
0657名無し名人 (ワッチョイ 4a06-gxS0)
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2018/05/07(月) 22:41:26.27ID:Le5FlLv90
大橋くんは早見えのキレで打つタイプだと思うけどあの歳まで奨励会で燻った理由がなんかあるはず
今はそれが全く見えないのが気になる
そのうちドーンとスランプに陥るんじゃないかと
0660名無し名人 (ワッチョイ 4aa2-oe1T)
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2018/05/07(月) 22:45:17.21ID:HUjQEQpR0
大橋の成績やレーティングの上がり方は凄まじいよな
藤井聡太がさらにその上を行ってるから目立たないけど
0661名無し名人 (ワッチョイ 4a06-gxS0)
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2018/05/07(月) 22:54:36.11ID:Le5FlLv90
メンタルに何か弱点を抱えてるんじゃなかろうか
それを克服する暗示としてあの眼鏡や勝負服が必要なんじゃないかと
0665名無し名人 (アウアウウー Sacf-ZrRE)
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2018/05/07(月) 23:43:08.36ID:G/KkSF8fa
確か藤井大橋戦の解説での稲葉の話によると関西に移籍した頃の大橋は振り飛車党。研究会を一緒にやっていたが正直三段中位ぐらいの実力でリーグ突破は厳しいかも…と思っていた。別の先輩棋士の勧めで居飛車に転向したら強くなって昇級争いに絡めるようになったらしい。
ちなみに山ちゃんは自分と近い早見え早指しタイプで1分切れ負けでいい勝負ができる相手と評してる。
0666名無し名人 (ワッチョイ 1fe3-C5rw)
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2018/05/07(月) 23:48:41.48ID:dUt/ggyG0
三段リーグ勝ち星
大橋 08 09 06 07 07 10 13 11 11 08 12 12

5期目6期目の間で化けたのな
ちなみに10期目8勝のときは新人王戦で決勝まで行ってる
推移的には池永も似てる(ラスト6期同勝率)なので期待できそう
0667名無し名人 (ワッチョイ bb8e-XJxX)
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2018/05/07(月) 23:54:01.94ID:DbokzjaR0
>>666
どこで居飛車に転向したの?
0668名無し名人 (ガラプー KKc7-TCj7)
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2018/05/08(火) 00:24:55.80ID:G2g1Efz9K
上州ヤマダとか叡王戦の四段予選とか若手限定の棋戦が増えた近年において勝率は意味が無いよ。
千田と稲葉は初参加の棋戦で挑決まで進んでいる。
大橋はC2を1期抜けすらしていない。
0670名無し名人 (ワッチョイ 7bed-NrvC)
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2018/05/08(火) 00:52:16.55ID:k0nsuFSD0
奨励会時点で、まさかこいつがなるとは…みたいな人が名人になったことはないしなぁ
直近で一番意外なタイトルホルダーで高見/金井だろうがこれは新規タイトルだから別物だろうし
島もプロ入りは若いしなぁ
0671名無し名人 (ワッチョイ 53b3-XJxX)
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2018/05/08(火) 01:02:41.95ID:fGd2KJWr0
結局タイトル取れるような棋士ならとっくに三段リーグ抜けてるだろってことになっちゃうんだよね
大橋に前例を覆せる可能性はあると思うし応援はしてるけど
0672名無し名人 (ワッチョイ bb8e-XJxX)
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2018/05/08(火) 01:05:08.20ID:eSpEbIz10
22歳以上でプロになった棋士のタイトル獲得は0

該当者
一基
黒沢
都成
・・・
0675名無し名人 (ワッチョイ 6bb3-hL1N)
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2018/05/08(火) 03:29:44.79ID:BLKlUdRk0
阿久津全敗とか流石にねぇだろ。前上がった時は羽生世代が元気あったからああなっただけで、今回は五部とは言わないが3つは勝てるだろ。
稲葉や羽生(天彦)にはやや厳しいだろうが、他には四分三分ぐらいの勝率は一律してあると思う。
0676客観的事実 (ワッチョイ eaab-pRpi)
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2018/05/08(火) 04:50:11.69ID:+pOUEjML0
渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる

渡辺明・年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度 勝率  勝率の増減(本年度勝率/前年度勝率-1)
2017 0.4375 -0.2708 ▼2 二番目の落ち込み
2016 0.6000  0.0221
2015 0.5870 -0.0969
2014 0.6500  0.2304
2013 0.5283 -0.2839 ▼1 最大の落ち込み
2012 0.7377 -0.0353
2011 0.7647  0.2320
2010 0.6207 -0.1612
2009 0.7400  0.3156
2008 0.5625 -0.0383
2007 0.5849 -0.1335
2006 0.6750 -0.0946
2005 0.7455  0.0296
2004 0.7241 -0.0345
2003 0.7500  0.0147
2002 0.7391  0.2318
2001 0.6000 -0.0880
2000 0.6579

▼1 2013年度
 携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は10月1日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2 2017年度
 日本将棋連盟は5日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、12月14日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。
0677名無し名人 (ワッチョイ 8fc3-ISej)
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2018/05/08(火) 05:14:54.35ID:hAgZ6nbL0
>>607
c2ってサラリーマンの縮図だね
新卒や若手で飛躍できる奴
現状維持で満足する奴
元役職者等降格組のリストラ対象
0678名無し名人 (ワッチョイ fa7e-jJte)
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2018/05/08(火) 06:59:04.81ID:kWv2lQOb0
>>670
叡王戦は段位別予選という要素があったとはいっても
両人とも決勝トナメでの対戦相手はほぼA級棋士(名人含む)ばかりなのだが。
0679名無し名人 (アウアウウー Sacf-ZrRE)
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2018/05/08(火) 07:58:02.66ID:tZiMZzqua
叡王戦本戦の勝ち上がり
金井:天彦、康光、行方(予選で千田、永瀬)
高見:豊島、渡辺、丸山

叡王戦の組み合わせに文句つけてる人はそうなった過程を故意に無視してるとしか思えない。
0681名無し名人 (ワッチョイ 0a23-pRpi)
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2018/05/08(火) 09:50:43.97ID:hNVOAblf0
>>654
先日のコンピュータ将棋選手権で、参加はしてなかったけど見物にきたやねうらおとの会話
千田「選手権に出るなら私をチームに入れてくださいよ」
やね「そんなら将棋の棋戦で優勝したらその賞金全額ください。それでGPU買ってしこたま学習させます」
千田「いいですよ(即答)」
0685名無し名人 (ワッチョイ 0a23-pRpi)
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2018/05/08(火) 11:12:01.26ID:hNVOAblf0
>>684
生では言ってない(そもそもやねは大会参加者ではないギャラリーなので)
やねがTwitterで報告してた
竜王戦優勝なら4320万円分のGPUだからな、TESLA V100が34個買えるぞ
(つーかGPU高すぎ、この間発表されたFacebookのELFだってGPU2000個だったのに)
0686名無し名人 (ワッチョイ 738a-QU2X)
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2018/05/08(火) 12:01:25.26ID:KZXOGxEb0
>>630
阿久津は三浦に5連敗中やが
0687名無し名人 (ワッチョイ 0b26-XJxX)
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2018/05/08(火) 12:04:30.89ID:HKX0YisT0
因みに阿久津は豊島にも3連敗中
0690名無し名人 (アウアウカー Saeb-dzvN)
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2018/05/08(火) 13:13:04.68ID:SDFvkWg8a
阿久津の対A級成績

対天彦 2勝5敗 (2連敗→1勝→3連敗→1勝)
対羽生 1勝16敗 (13連敗中)
対広瀬 2勝7敗 (1勝→7連敗→1勝)
対康光 5勝6敗 (2連勝中)
対久保 6勝8敗 (3連敗中)
対豊島 6勝4敗 (3連敗中)
対三浦 2勝7敗 (5連敗中)
対深浦 7勝8敗
対糸谷 1勝2敗 (2連敗中)
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