羽生「限りなく“黒に近い灰色” だと思います」

**名無し名人** · 2018/04/17(火) 08:07:30.74

これは許されたの？

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 08:12:38.80

羽生アンチがいないと伸びない程度には収束してるんだな

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 12:13:11.29

橋本を許すな

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 12:15:37.28

>>76
あの厚顔さには驚いたね
自分さえよければいいのだろう

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 12:23:11.05

調査中にスマホ持って逃げた時点で永久にグレーだよ
三浦が異常なまでに空気の読めない発達障害なのか、サイコパスカンニング犯なのかは分からないけどね

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 12:26:53.57

調査終了後にPDF爆発させた時点で永久に黒だよ
渡辺明が異常なまでに空気の読めない発達障害なのか、サイコパスカンニング犯なのかは分からないけどね

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 13:44:48.22

>>39
つけ火して煙り喜ぶ渡辺明

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 14:39:50.22

当時の状況ではっきり白です黒ですなんて分かりようがない
羽生は賢いね

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 15:29:11.98

白認定されたからいいけど仮に黒だったら丸ちゃんかなり叩かれただろうね
隠蔽とかいって

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 15:58:23.14

羽生は最低だな
ナベは三浦を黒にするつもりはなかったのに羽生がこんな発言するから
ナベは被害者だよ

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 16:01:27.82

秘密会に出席してた奴ら全員追放でいいやん

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 17:09:24.10

会合参加者で迂闊な発言をしなかったのは天彦だけ

羽生は「黒に近いグレー」メールを島に送った結果文春に流され
モテはモテで「理事会は苦渋の決断だった」と処分を追認するような発言をしてる
（後に「自分が関わっている部分について大いなる反省が必要」と撤回？してたけど）

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 17:12:06.92

>>87
島が捻じ曲げて週刊誌に売ったのか、島が売ったメールを週刊誌の記者が捻じ曲げたのか
どっちにしろ島は除名モノだと思うわ

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 17:30:35.76

羽生の事後の言い逃れ以外はちゃんとした普通の日本語になってる。
人間ならその内容が成立している会話のほうがあったとみるべきで、
正しく報じられた上で雲行きが損とみて急遽言い逃れをしたのが日本語にもなってなかったか、
取り繕いようもないはっきり負けの形勢なので紛れる手になれば何でもいいとしてのあれだろう。
将棋のやりくちだ。
将棋なんかやってると人間が腐る。

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 18:10:46.31

限りなく膣に近いアナル

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 19:20:22.03

あの時最初から「こんな処分納得いかない」と一貫して主張していた丸山はもっと評価されるべき
芸スポだとたまに「羽生のグレー発言から流れ変わった」「流されなかった羽生すごい」みたいなこと言い出す奴いてモヤモヤする

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 20:13:29.27

まぁこの件のせいで誰かがTwitterでバカ丸出し、ブーハーがいかに無責任な人間かがバレる結果になったW

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 20:27:31.03

パンツの色みたいだ

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 20:28:23.21

限りなくビキニに近いブルマだと思います

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 21:29:35.29

>>5
恥ずかしいな。
明らかに過去のことを書いている文脈でなければ後半だけでも仮定法だ。

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 22:08:47.61

その上、昨年秋の三浦事件で、会長職まで辞することになったのは、無念であったろう。
私も当事者だったが、あの時点では『文春砲』の危険もあり、棋士、将棋連盟、棋戦のすべてが傷つく恐れがあった。
棋戦を守れたのは運営者として、最低の責任を果たしたと思っている。

てるいち

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 23:15:47.38

>>96
残っているビデオすら確認しなかった理事が何を言うか
無念だと思ってるのは谷川じゃなくて自分だろうよ

**名無し名人** · 2018/04/18(水) 23:30:13.82

限りなくカバに近いソフト使い

**名無し名人** · 2018/04/19(木) 06:47:18.20

ちゃんと会見すればいいのに

嫁の動物ツイッターで釈明したのにはドン引きした。

羽生さんって適当なんだね

**名無し名人** · 2018/04/19(木) 07:12:37.37

>>8
羽生が事実と認めている。実質羽生の発言ととらえてよい。

**名無し名人** · 2018/04/19(木) 08:21:37.02

中村九段の謝罪はカッコよかったよ

**名無し名人** · 2018/04/19(木) 08:27:12.58

限りなくロリコンに近い一般人

**名無し名人** · 2018/04/19(木) 08:50:55.15

中村と青野。

立場の差もあったが、人格が対照的だったな。

**名無し名人** · 2018/04/19(木) 08:55:05.01

>>103
読売から三浦を出すなら開催しないと言われてそれを表に出せないのかもなあ
だから棋戦を守ったとしかいえないのかも

**名無し名人** · 2018/04/19(木) 09:10:11.61

>>104
それならそれで泥を被って理事全員辞任で良くないか？
谷川島辞任で自分は残ろうとして解任されたのは事実

**名無し名人** · 2018/04/19(木) 11:25:57.57

カンニング禁止で突然弱くなった
悪鍋さんの悪口はそこまでだ

**名無し名人** · 2018/04/19(木) 12:17:38.61

これは村上春樹の有名な小説から引用したんだろう
ブーハーもミーハーなとこあるからね

**名無し名人** · 2018/04/19(木) 14:06:18.28

渡辺のゲスさを等身大で投影したスレだなw

全く証拠がない状況で「渡辺がメディアで暴れて」
ソフト不正を立証する「唯一の手段である監視ができなくなって」
「全員が大損した」事件なのに

羽生がああいったこう言ったとか
三浦は怪しいとかずっと言い続ければ
責任を逃れられると思ってる

そのクソな方針だけ当初から一貫してるw

**名無し名人** · 2018/04/19(木) 15:52:25.93

>>7
島の誘導質問じゃん

**名無し名人** · 2018/04/19(木) 21:51:14.89

自分だけ助かろうと必死で逃げたバカ

ソフトからもそう

保身と金儲けしかない

ヒフミンの下位互換w

**名無し名人** · 2018/04/19(木) 22:14:54.05

灰色に近いと発言したのは事実
って羽生さんが嫁ツイッターでつぶやいてたけど、
<黒に近い>端折ってるあたり狡いよなぁ

**名無し名人** · 2018/04/19(木) 22:21:16.32

紅ちゃん「疑い晴れろ」
林葉さん「そんなことしないと思うなぁ」
あと三浦先生の師匠も擁護してた

**名無し名人** · 2018/04/19(木) 22:22:30.47

にしても紅ちゃんはなんでキッパリと白って言えたんだろうか。女の勘？

**名無し名人** · 2018/04/19(木) 22:47:24.84

その数ヵ月くらい前に竹俣も文春砲（？）食らってたからかな
「文春は連盟の味方」と言った理事も居たらしいが

**名無し名人** · 2018/04/19(木) 23:45:25.35

「灰色に近い」は日本語表現として不思議すぎるし嘘だろ。
もっとも、羽生でも誰でも意見を求められたらグレーだとしか言えないだろうが

グレーだから様子を見ようという発想になるか、グレーだから本人問い詰めてみようと考えるか、
グレーだと思うけど対処策についてはノーアイディア、或いは提案する立場にないという姿勢を通すか

羽生は一番最後のスタンスを選びそうな気がする…というか、棋界が羽生を守るために他のスタンスをとらせない

**名無し名人** · 2018/04/20(金) 00:03:10.64

羽生ちゃんをいじめるのはやめてくれ。お願いだ。

**名無し名人** · 2018/04/20(金) 00:16:27.13

第三者委員会の報告書（ドラフト版）にはこういう文言がある
＞＞各参加者の同会合及びそこでの自分の意見がどのような影響を及ぼすのかについての捉え方も様々であった。

羽生の「何かを決める場ではなかった」という認識は法治主義に基づくもの
一方渡辺や島は人治主義的に捉え「（疑わしいという）トップ棋士たちのお墨付きを得た」とばかりに週刊誌にぶちまけた

**名無し名人** · 2018/04/20(金) 01:04:48.23

運営でもないくせに他人の処分に関係する場にノコノコ出ていくから

**名無し名人** · 2018/04/20(金) 03:54:15.44

魔が差して危険な変化に飛び込む棋士だしね
悪い奴からしたら誘導しやすい人間なのは間違いない

**名無し名人** · 2018/04/20(金) 14:42:27.04

「限りなく投了に近いグレー」と村上龍を気取って言ってみた羽生氏

**名無し名人** · 2018/04/20(金) 14:48:47.93

>>107
ハルキ違うドラゴンや

**名無し名人** · 2018/04/20(金) 14:53:18.88

>>66
三浦を蠅(よりも小さな虫)扱いとか

**名無し名人** · 2018/04/20(金) 14:57:50.42

まあたしかに三浦はキンチョールをかけたくなる顔してるｗ

**名無し名人** · 2018/04/20(金) 18:00:00.51

>>1
藤井の連勝が止まって暇になった将棋廃人用のスレッド

**名無し名人** · 2018/04/20(金) 18:06:50.63

>>114
紅はその後もずっとパワハラ受けてるよ
公益通報の仕方ガキだからわからないんだろうな

**名無し名人** · 2018/04/20(金) 20:02:48.92

限りなく黒に近い灰色ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/04/20(金) 20:25:35.83

「今回はノーコメントにさせて下さい。お話しする事はありません」
怒気を滲ませた堅い口調で話すのは、将棋棋士の森内俊之九段（４６）である。
温厚な性格で知られる森内九段が不快感を示した理由は、弟子の竹俣紅女流初段（１７）にあった。

竹俣女流初段について、森内九段に電話で話を聞くと、冒頭のように答えた後で、言葉少なに語った。
──竹俣女流初段を破門したという話も聞いたが。
「そんな事はありません」
──では一年後、彼女が復帰した時はまた師匠として指導にあたるという事か？
「（長い沈黙の後で）いや、今回は取材を受けませんので。お答えできません」

**名無し名人** · 2018/04/20(金) 21:07:42.43

>>127
それこの前橋下の番組で大嘘と否定されてたじゃん
お母さんが言ったとされることも嘘
言ったという友達誰だよ、いないやつをでっちあげて書いてると指摘されてた
文春は金払えと言われてた
橋下に訴えろと言われてたね

**名無し名人** · 2018/04/20(金) 21:22:10.54

>>123
まったく人格や事績を考慮せず顔面偏差値だけで渡辺と三浦を
比較するなら、三浦の方がまだ上だろ。

**名無し名人** · 2018/04/20(金) 21:58:46.51

文春の取材にノーコメントを貫いた森内
嬉々として喋った渡辺や島や久保（羽生メール流出のおまけ付き）

格の違いがわかるわね

**名無し名人** · 2018/04/20(金) 22:23:10.92

島が出したいくつかの条件に対して
それらが全て事実でも限りなく黒に近いグレーであって処分は反対

これを文春が切り貼りしただけ

**名無し名人** · 2018/04/20(金) 22:56:16.46

｢99.9%やってますね｣
これを言ったのも羽生

**名無し名人** · 2018/04/21(土) 07:44:40.90

島は明確な証拠を掴んでるかのように自信満々に第三者委員会を設置してたからな
羽生がそんなこといってたのかもね

**名無し名人** · 2018/04/21(土) 08:37:45.62

羽生を絶対に守るために
将棋村を攻撃する将棋脳クラスタ

ゲラゲラ

**名無し名人** · 2018/04/21(土) 08:43:59.90

｢99.9%やってますね｣は千田率だと予想する

**名無し名人** · 2018/04/21(土) 08:52:29.80

俺は天彦と予想
渡辺と仲良しなんで

**名無し名人** · 2018/04/21(土) 09:12:17.19

｢限りなく黒に近いグレー｣

｢99.9%やってますね｣

同じ意味の二つの言葉
言ったのは羽生

**名無し名人** · 2018/04/21(土) 09:16:04.84

｢限りなく透明に近いブルー｣をパクっている点をもっと責められてもいい

**名無し名人** · 2018/04/21(土) 10:05:56.92

「例え疑いが99.9%だとしても限りなく黒に近いグレー」
で
「疑わしきは罰せずが大原則」
と続く

意図的に後段の発言を省かれた悪質な曲解

**名無し名人** · 2018/04/21(土) 10:44:21.10

羽生が秘密会議で、仮に「99.9%」と言ったのなら、
文春で使われてる、と予想する。
羽生は三浦に不利な内容を言わなかったからこそ、
メールで言質を取ろうとした、と予想する。

**名無し名人** · 2018/04/21(土) 10:54:08.97

仮に対局中にスマフォを使っていても、VPN接続していても、それを禁止してこなかった協会が、渡辺自身が、四の五のいえる立場じゃない。

羽生かいいたかったのは、そんなとこ。

**名無し名人** · 2018/04/21(土) 11:14:56.16

羽生は単に手のひら返しをしただけだ
会議では島に同調し旗色悪しと見て
ハシゴを外した
切り取りや改変など信者の妄想に過ぎない
報道は事実と羽生自身が認めた
その後畠田Twitterで曖昧かつ意味不明な表現で煙に巻こうとしただけだ
風見鶏だからな

**名無し名人** · 2018/04/21(土) 11:40:37.94

協会ってなに(笑)

**名無し名人** · 2018/04/21(土) 12:13:32.33

秘密会議では有名棋士は一言も意見を言ってないことが
文春記事を見れば理解できる。

**名無し名人** · 2018/04/21(土) 13:26:54.00

>>144
そこは「と予想する。」だろ黒木真一郎。
朝鮮人と自分で告白してしまったね。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。

**名無し名人** · 2018/04/21(土) 13:37:22.56

>>1
渡辺明は首つり自殺ブリーフ！
渡辺めぐみは首つり自殺ブリーフ！
はやくブリーフ一丁で首をつって死ね！

疑わしきは罰せず
罰したのは渡辺明
しかも冤罪だった
だから渡辺明はブリーフ一丁で首をつって死にな！！！！！！！！

**名無し名人** · 2018/04/21(土) 14:02:03.87

>>30
あんたひどい

**名無し名人** · 2018/04/21(土) 14:27:22.93

45歳
の爺が畠田　理恵のブログから意見述べるのが
恥ずかしいやろ
さすが　ソフト対戦逃げ続けた
ゴミ
なだけある

**名無し名人** · 2018/04/21(土) 14:30:31.20

この時代にこんなスクリプト使ってるやついるんだな

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 22:23:56.98

実際流れ変えたんだから

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 22:51:35.68

>>85
それな
老害羽生のせいで渡辺の最年少会長の芽が断たれたら棋界は回復不能なダメージを被るわ…

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 15:24:28.10

>>139
要するに羽生は「グレー」と言ってるのに
嫁が「灰色に近い」などという滅茶苦茶な日本語を書くから混乱した
「灰色に近い」ってことは「白か黒かどっちか」だって言ってることになる

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 18:03:22.47

渡辺工作員がデタラメばかり書くので
羽生グレー発言の真相まとめ

・羽生の嫁が羽生から伝言で書いたんじゃなくて
嫁のアカウントで羽生自身がツイートした
(羽生はツイッターのアカウント持ってないから)

・該当ツイートは羽生が「三浦＝グレー」と発言したことを認め、その真意を述べたもの

・この「発言」は秘密会合ではなく会合後の島理事とのメールの中であったもの

・「灰色に近い」の「近い」に特に意味なし (「三浦＝グレー」で意味成立)

・メールの内容は次のようなもの

島「小暮記者が～千田率が～」(三浦クロ認定などを暗に求める)
羽生「それらがすべて本当でも決定的な証拠にならない。クロではなくグレー」

・文春では文脈を全く逆にして「羽生がクロに近いと認定！」のように引用
(羽生はそれにブチキレてツイッターで全力否定)

・しかも理事が内部メールを文春記者に流すという不祥事

**名無し名人** · 2018/05/02(水) 16:03:17.85

やはり羽生さんはキレるわ
島や禿とは違う本物の天才

**名無し名人** · 2018/05/02(水) 20:17:06.09

羽生がどんな発言をしてたとしても将棋界としては羽生だけは絶対に守らなきゃならん聖域として保護するだろうしそれで構わない

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 02:15:44.43

>>1
早く氏んで

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 06:06:33.15

秘密会議の議事録は、永遠に公開されないの？

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 06:34:24.14

>>13
実際は真っ白の白なんだが、それを魔太郎が黒に塗りたくったんだろ。

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 09:12:58.91

>>152
「黒と言った」のは羽生じゃなくて常務会というか
告発側のことだって結論出てたんじゃないの

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 09:28:00.29

真相は、永遠に闇の中・・

将棋界のXファイルですね。

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 09:35:40.67

冤罪事件の印象操作に利用されて虚仮にされた羽生は
クソチビナベとその一味のことは一生許さないだろうよ。

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 10:37:51.01

羽生ほどの人物が黒に近いって言うたんだから、
そりゃ、渡邉もいくわなw。単純な話だよ。
羽生は、あんな大変な冤罪になるとは思ってなかったんだろう。
将棋は読めても、一般常識は読めない。
いや、将棋ばかり読んでるから、人の痛みが読めないってことなんだと思う。

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 10:49:35.15

灰色とは、証拠がないから無罪のこと

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 10:50:48.73

>>3
羽生の責任を問うとなんで渡辺信者にされるのかが分からん
渡辺　久保　千田　Kが最大の責任者であることは分かった上で
羽生が聖人扱いされてるのもおかしいだろ

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 12:56:43.86

だが、実際、羽生がやってしまった事を追求すると、廃業とはいかないまでも、相当責任を取らなければならないよね。そうすると将棋界が立ち直れなくなるほどのダメージを受ける。よって、羽生は責められない。羽生が責められないので、他も責められない。
泣いてもらうのは、三浦9段1人なら、お金で解決できる。これが現状だと思う。僕らの役目はこの真実を、後世に語り継がなければならない。

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 14:12:17.17

なにいってんだこのキチガイ

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 14:40:25.62

羽生さんは発言を島に捏造された被害者だぞ

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 15:03:44.30

あのな、発言の一部を切り取りして問題発言に仕立て上げるなんてマスゴミのお得意芸だろう？
言っていることが全て事実でも「黒に近い灰色」で疑わしきは罰せずですと「黒に近い灰色」がまったく同じだと思ってるなら何も言うことないけどさｗ

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 17:05:52.59

秘密会合メンバーは羽生以外処罰が妥当

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 17:48:07.04

羽生は、三浦さんのこと　どうして　グレーと言ったままなの？

三浦さんを、白と　はっきり言ってあげればいいのに・・

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 18:37:51.32

>>1
全く許されてない。
自己保身の塊。

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 18:40:58.13

>>159
話ズレすぎ
ちゃんと読め

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 18:43:03.31

疑わしきは罰せずといったのは確実なんだから、疑わしいと思っていたのは確か

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 18:48:32.00

弟子もとらないアヒル夫

所詮ボードゲーマー

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 18:49:26.56

>>1
挨拶も揮毫もずっと下手のまま

進歩なし

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 21:04:18.58

>>172
ズレてるのは>>152

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 21:18:37.44

>>176
まじでちゃんと読めって
>>152は「灰色に近い」っていう日本語がおかしいっていう指摘だぞ