将棋倶楽部24総合スレッド
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前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517869767/-100
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 将棋板ってどうして毎度毎度煽りあいになるんだろうな 別に24で指す義務はないし、嫌ならウォーズなり81なり他の対局サイトに行けばいいんじゃないですかね
わざわざ24で指して、24のルールは糞、と主張するのはちょっと >>203
横からだが、嫌なら指すな理論ではいつまで経っても良くならない
24には24なりの長所があるから、悪い所も改善していけばより良くしたいのは当然だ
まあこんなところで議論して仮にいい案が見つかった所で、24に影響するのかは知らんがw 議論したいなら24に常設してある専用の掲示板でやってくれ
そこなら久米も見てるから主張も通るかもしれん
ここで24をみんなで良くしていこう!みたいなのはマジで寒いからやめて 総合スレッドだし別にいいだろ、議論になるのならな
もともと>>114が出てくるまで過疎スレだったんだし R1300付近にいるttomrtってやつソフトだな
1300付近維持したいのか何なのか勝つときはソフト指し、または部分ソフトして維持してるわこれ momozukin2 > さすが五段
momozukin2 > ガチの極み
koronkoron > ももずきんさんもR神の領域に入ってます
koronkoron > あこがれの一人です
momozukin2 > 恐縮です
momozukin2 > ありがとうございます
koronkoron > ただ女性だったらなです笑 JKが五段に負けた
koronkoron > まだ18号さんつまないので
koronkoron > はい
koronkoron > 必死かけますか
koronkoron > これは?
koronkoron > 負けを認めた
koronkoron > 金星です
### まで、先手の勝ちです。
JKishi18gou > 「投了」
JKishi18gou > ありがとうございました。
kanaria55 > ありがとうございました。
### < kanaria55 >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < JKishi18gou >さんは、去りました(^o^)/~~~ 開始日時:2018/05/05 3:54:38
表題:波乱。JK敗れる
棋戦:レーティング対局室
戦型:横歩取り
先手:kanaria55
後手:JKishi18gou
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲7八金 △3二金 ▲2五歩 △8五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲5八玉 △5二玉 ▲3八金 △2二銀 ▲3六飛 △8四飛 ▲8七歩 △2四飛
▲2八銀 △6二玉 ▲7五歩 △8二歩 ▲7七角 △7二銀 ▲6八銀 △7一玉
▲8六歩 △7七角成 ▲同 桂 △3三銀 ▲8五歩 △5四角 ▲8六飛 △2六歩
▲3六角 △同 角 ▲同 歩 △4四銀 ▲8四歩 △3三桂 ▲9六歩 △6四角
▲3七桂 △7五角 ▲8五飛 △6四角 ▲6六歩 △2七歩成 ▲同 銀 △2六歩
▲1八銀 △2五桂 ▲同 桂 △1九角成 ▲8三桂 △6二玉 ▲9一桂成 △1八馬
▲8一成桂 △同 銀 ▲6五桂 △5四桂 ▲6七銀 △7一香 ▲8三歩成 △同 歩
▲同飛成 △8二歩 ▲9三龍 △2五飛 ▲7四歩 △5二玉 ▲7三歩成 △2七歩成
▲5六桂 △3三銀 ▲2六歩 △6五飛 ▲同 歩 △3八と ▲3五香 △6六桂打
▲6八玉 △8六銀 ▲7七金 △8五桂 ▲8六金 △7七金 ▲5九玉 △7三香
▲同 龍 △2八馬 ▲6四桂 △同 馬 ▲同 歩 △4八と ▲同 玉 △5八桂成
▲同 銀 △5六桂 ▲同 歩 △7二銀 ▲6三歩成 △同 銀 ▲6四桂 △4二玉
▲6三龍 △5一金 ▲2一飛 △3一金 ▲3三香成 △同 玉 ▲3一飛成 △3二香
▲3五香 △3四歩 ▲同 香 △同 玉 ▲3二龍 △2四玉 ▲2五金
まで127手で先手の勝ち Programmer:Royal Road
会員 3035 (八段)
[today] 1勝 0敗 mztn7もそうだけど、3000超えると高確率で冤罪BAN喰らうからな
Programmerも危険領域に入ってきた >>213
冤罪BANというかそもそも代指しが削除の原因説が有力
まあソフト指しではないことだけは確かだね へぇ〜Programmerってまだ消されてなかったのか Programmerはソフトなのかね
少なくとも中の人も相当強いのは確か mztnは削除してProgrammerは消さない、管理人馬鹿すぎワロタ プログラマーって五段くらいから20年くらいかけて今に到達してないか?
だからって人間ってことにはならないけど >>218
基本的に将棋って25歳前後で全盛期迎える競技だから
20年前の時点で五段で今この点数って、逆に怪しくないか? 17年前からある
IDからして登録は13年ほど前かな Programmerは古参で昔から強いから、若く見積もっても30台だろう
よって現役奨励会員はあり得ない、たぶんプロ棋士でもない
そうなるとアマチュアだけど、このデフレ下の24で3000前後で安定できるアマは相当限られる
具体的にはINB、YKYM、KYM、NKGW・・・あたりでどうかだが全員棋風が違う
元奨三段の誰か、という可能性はあるが
素の棋力2600~2800の人間が部分ソフトで指してる可能性は結構高いと思う
まあ俺の勝手な推測だから話半分で >>221
へー、10年前ぐらいかと思ってたけど
よく考えればデクシとかいたのはもっと前だろうしそんなもんか >>222
こういうの好き
他の高段も色々推測してほしい うろ覚えな記憶だけど俺が頻繁に指してた2010年前後でも2800は軽く超えてたはず。何回か指してる
元奨な気はするけどね 仮に元奨だとしてもソフト指しじゃないとは限らないからなあ
2010年の2800と今の3000では難易度も全然違うし ## kamekogame 六段 R2651
R 対局
(vs JKishi18gou)
## ken_1_40 三段 R1903 tokyo
休憩室
観戦 (kamekogame vs JKishi18gou)
## yourika 6級 R1048 @smaho
休憩室
観戦 (kamekogame vs JKishi18gou)
## poprock 9級 R749 tokyo
休憩室
観戦 (kamekogame vs JKishi18gou)
### チャットウインドウ
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
### 先手: kamekogame , 後手: JKishi18gou
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
ken_1_40 > 少しずつ
ken_1_40 > 削られる展開だな
yourika > 投了級
ken_1_40 > どう指したら
ken_1_40 > 投げてくれるか
ken_1_40 > なるほど
ken_1_40 > これは厳しい
poprock > はい
josensagyouin > 66きんか
josensagyouin > 57
poprock > 壁銀ですし ニートが「働きたくない俺の気持ちも考えてくれ」って
言ってるようなもんだわな 174も悪いし管理人のやり方も絶対じゃないしどっちもどっち
どっちかが100%悪いとしないと気が済まない、1か0かで決めつけようとするのも大概馬鹿だよな chapizo
地域 peterburg
R2335
不利になって負け逃げの屑 >>114はtwitterにでも書き込んでたら皆から支持を受けて同情されてた
こんなところに話を持ち込んだのが間違いの始まり chapizo
地域 peterburg
R2335
惨敗局面で「はぁ?」「やる気しないね」などと暴言を吐き逃走の雑魚屑w せっかく落ち着いたと思ったとたん馬鹿どもがスルーしないからまた荒れる sh0528は人間?
こいなぎが詰みがあったらどんな難しい順でも100%逃さないとか呟いてるけど こいなぎ@naginyan135 2時間前
【詰み筋の成立条件(実戦編)】
ここから実戦はなかなかすごい手順で後手玉が詰むんだけど、それにしてもsh0528って2600〜2800のイメージあるのに詰みのある局面は100%詰ましてくるから指しててこわい。 人間だと思う
こいなぎのツイートはかなり大袈裟なものも多いから話半分に >>240
1か月で2000から2600弱まで上昇か
ソフトか、中の人が変わったか 長い間放置してた垢を久しぶりに使い始めた
その間に中の人が強くなってただけ、というケースも稀にあるから
規約違反とは断言できないけどな sh0528もProgrammerもRenko-Usami以上にソフトくさいと思ってたけどまだ残ってんだな kanashimigumi:gunma
会員 1709 (二段)
[today] 0勝 1敗 kanashimigumi:gunma
会員 1692 (初段)
[today] 1勝 3敗 ## Hefeweizen 七段 R2800 Computer
R 対局
(vs FirstMemory) >>181
うわーこいつ確実にソフト指しの糞野郎だわ
まったく罪悪感ない ### チャットウインドウ
### 先手: ss16629 , 後手: Hefeweizen
### 猶予時間戻るのは通信渋滞で指し手到着遅れのため。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
m_Tamachan_m > 常駐PCが届くまでは、ちょっと弱い白ビールで我慢してください。^^;
m_Tamachan_m > それでも表示のRぐらいはあります Hefeweizen : Your mind
七段 R点:2800
勝:11 敗:0 分:0 ## akubichan 六段 R2600
休憩室
観戦 (Hefeweizen vs kansouario)
あくびちゃんが、こっそり偵察 たま@人造棋士18号(24参戦中) @mm_Tamachan_mm
WCSC28優勝ソフトのHefeweizenを、将棋倶楽部24で常駐稼働することになりました。
普通のPCなので選手権のようなパフォーマンスは出ませんが、それでもかなり強いと思います。
現在は試験環境のため18号より弱いですが、それでもR3000ぐらいはあります。
皆さん、この機会に是非対局を♪ >>243
それはない
ソフトの可能性がないとは言わないが、レンコより怪しいなんてことは絶対にない hamuchiiiはなぜ消えないのか
どう考えても過小なのに >>251
これ同一人物に3つも4つも電脳垢使われると相当迷惑なんだが分かってないのかな
ただでさえデフレだというのに >>253
過小はよっぽどひどくない限り消されないぞ、問答無用で消されるのはソフト指しだけ
もっともhamuchiiiはソフト指しっぽくもあるがな >>240 >>241
将棋見た感じは人間だと思う >>257
おうおう分かりやすい自演だなakemi_okudaさんよおw >>259
短期間で600点も上昇してる人間を無根拠に擁護する方がキチガイなんだよなw
なーにが「将棋見た感じ」だよ
具体的にどのあたりがソフトっぽくないのか言ってみろやカスw 誰もをソフト扱いしないと気が済まないキチガイ、と宣うソフト指し じゃあakemi_okudaの将棋を解析してみる
黒だったら明日の朝には消えてる >>260
いや根拠を出すのはソフト認定をする側だろが
しかも>>257は将棋を見たうえで人間だと推測してるのに
誰もがソフト、擁護する奴は全員本人って糖質かよ >>263
1か月で600点上昇って時点で怪しいだろガイジか?
そんな怪しいやつを「将棋見た感じ」なんて曖昧な理由で擁護
これが本人ではなくなんだというんだ?
まあ必死に噛みついてくるあたり君も自演なんだろうけどさw
IDなしの弊害だなあソフト指しの擁護が次から次へと沸いてきてwww >>265
>>266
おうおう今度は過小扱いにして乗り切ろうって魂胆かソフト指し野郎
常識的に考えて、1か月で600点も上昇してる奴がいればまずはソフト指しを疑うわな
それをakemi_okudaの時だけ、根拠もなく過小扱いなんてのは誰も納得しねえぞ? 根拠もなく過小扱いw
根拠もなくソフト扱いする奴が言うセリフかw 疑ってるなら検証ぐらいしたんでしょ?
結果報告どうぞ >>221
24は20年以上前からあると思う
24利用状況アンケートで結果載ってるので1番古いのが1999年
うろ覚えの記憶だけど俺が24利用し始めたのが22年くらい前
24ができたのはそれより少し前かな、まぁうろ覚えだけどね >>268
1か月で600点も上がってる時点で、監視すべき危険人物だろ?
それを何の根拠もなく「人間だと思う」なんて言い出す人物が現れりゃ
当然本人認定されて仕方ないんだよなw
1か月で600点上昇、こんな怪しいことやってる時点で
ソフトじゃない根拠を出す必要があるのはあんたの方だよ、akemi_okudaさんwww akemi_okudaを解析してみたが今のところは白だった
ただ最近の流行はわざとソフトの強さを落として
目立たないようにソフト指しをする奴が増えてきてるから
今度はその線で調べてみようと思う
それに短期間で600点の上昇は確かに不自然だ
何かしらの悪さをしている可能性が極めて高い
暴けるかどうかは未知数だけど >>273
何かしらの悪さって、過小は確定だろ
中身が人間だとして、600の上昇が削除に当たるかどうかは運営次第
中身がソフトなら言わずもがな >>274
「将棋見た感じ」なんて見た人間の棋力によって左右されるだろ
ソフト指しなんて有段者でも簡単に見分けがつくもんじゃないんだよ
実際、33kakuやmarxindoみたいなゴミソフト指しにも2000点ぐらいの取り巻きが多数いたしなw
>>240が低級の可能性だって十分あるし、棋譜の内容にも一切触れてない
ソフトである根拠は600点上昇という怪しさだけで十分
まあ、必死に擁護してる連中の正体は察しだわなw お前が600の上昇を以てソフトだという理由はなんだよ
過小かソフトか考えられるのにソフトだと言える理由は何? mztnさんに粘着する低級さんと同じ人かもしれないですね^^; >>277
上の方ではsh0528やprogrammerもソフト扱いされてるが、ソフト扱いと擁護は半々
なぜか600点上昇のゴミには次から次へと擁護が沸いてくる
>>278のゴミズタニと同じパターンだろ?w >>279
>過小かソフトか考えられるのにソフトだと言える理由は何?
質問の答えになってないが >>281
分かってないなあ
短期間で600点上昇という時点でソフトか過小のいずれか、傾向的にはソフトの可能性の方が高い
それを>>241は「将棋見た感じ」みたいな曖昧な理由(しかも主観w)で人間認定
むしろ、「ソフト指しではなく過小」である証拠を出さなければならないのは擁護する側なんだよなw 傾向的ってそれは曖昧な主観ではないのかw
主張がよく分からんわ。3000なら分かるけど2600だろ。2600のアマなんて山ほどいるし、点数だけでソフトと言えるほどではない akemi_okudaは指した感じソフトっぽかった 暇つぶしに解析してみた
----------------------------------------------
開始日時:2018/05/08 18:15:12
棋戦:レーティング対局室(早指し2)
先手:TheToshi123
後手:akemi_okuda
総手数128手
駒がぶつかった35手目から解析
最善手&次善手の一致率(1手1秒で解析)
aperypaq:85%
----------------------------------------------
開始日時:2018/05/08 10:20:49
棋戦:レーティング対局室(早指し2)
先手:akemi_okuda
後手:hafuzen
総手数99手
駒がぶつかった41手目から解析
最善手&次善手の一致率(1手1秒で解析)
aperypaq:80%
----------------------------------------------
開始日時:2018/05/04 22:19:02
棋戦:レーティング対局室(早指し2)
先手:akemi_okuda
後手:TORIKO
総手数111手
駒がぶつかった43手目から解析
最善手&次善手の一致率(1手3秒で解析)
aperypaq:82%
---------------------------------------------- そもそも80っていうのが高いのか低いのか分からない
普通はどのくらいなの? >>287
そうそう、こういうデータがないと
何もなくソフトソフト言うからダメなんだよ
これは過小ではなくソフトかな。でもソフトにしては負けすぎなような。上で言われてるように、目立たないように敢えて負けてるのかな ほーれみろだから言っただろが
「将棋を見た感じは人間」なんて意味不明な擁護が出てくる人間は99%ソフト指しだって
IDなしのスレだと次から次へとワラワラ擁護が出てきて
バレないとでも思ってんのかねえw
まあこれでBANは確定、サヨナラだなakemi_okudaよwwww バカか?お前が解析すればよかっただけだろうが
お前のレスのみだと過小かソフトかは分からないまま
暇人に感謝しろよ この粘低さんは棋譜解析のやり方も分からないみたいなので優しくしてあげてください^^; >>291
涙ふけよakemi_okudaさんwwwwwww mztn7が絡んでくるあたりakemi_okuda=mztnの新垢、だったりしてw 俺がakemi_okudaに見えるとか
負けて2ちゃんで晒し、他人の手柄で威張るだけのことはある >>295
必死になって「ソフトか過小かは分からない」って流れに持ち込もうとしてたのに
一致率出されてソフト確定して、悔しくて必死になってるなw
悔しいのうwwwwwwww悔しいのうwwwwwwwww 俺のレス読めてる?
とうしても本人認定してマウント取りたいようだが
暇人が解析して結果出してくれたのはいいけど、何で自分でやらないんだよ?マジでソフトの使い方分からないのか? >>297
解析するまでもなくソフト丸出しだったんだよなw
解析は99%ソフト指しを100%ソフト指しにするだけの作業でしかない
約一名、「過小の可能性もある!」と必死に吠えてたけどなwwwww 俺のレス読んでないっぽいな
2600なんてゴマンといるんだから点数だけでは判断できないと書いたんだが
何をどう見てソフト丸出しなんだ?点数の上がり方か? >>299
点数の上がり方から怪しいうえに、将棋見ればソフト丸出しだろう
それを「将棋見た感じ人間」なんて擁護してるバカがいたからどう考えても本人と言う話だなw
本人じゃないというなら、よっぽどの低級なんだろうなwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています