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第76期名人戦 Part27

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0001名無し名人 (ワッチョイ 83b3-JpkF)
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2018/04/20(金) 22:39:16.54ID:KCaluWnY0
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【第76期名人戦七番勝負】
佐藤天彦 名人 − 挑戦者 羽生善治 竜王   各日午前9時開始  持ち時間 各9時間

第1局 4月11・12日(水・木)   佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第2局 4月19・20日(木・金) 先 佐藤名人○ _−_ 羽生竜王 ● 石川県小松市「辻のや花乃庄」
第3局 5月08・09日(火・水)    佐藤名人 _−_ 羽生竜王 先 奈良県奈良市「興福寺」
第4局 5月19・20日(土・日) 先 佐藤名人 _−_ 羽生竜王    福岡県福岡市「アゴーラ福岡山の上ホテル&スパ」
第5局 5月29・30日(火・水)    佐藤名人 _−_ 羽生竜王 先 愛知県名古屋市「万松寺」
第6局 6月19・20日(火・水) 先 佐藤名人 _−_ 羽生竜王    山形県天童市「天童ホテル」
第7局 6月26・27日(火・水) 振 佐藤名人 _−_ 羽生竜王 駒 山梨県甲府市「常磐ホテル」

名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/meijinsen/
名人戦棋譜速報(有料) http://www.meijinsen.jp/

※前スレ
第76期名人戦 Part25 (実質26)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1524203948/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0251名無し名人 (ワッチョイ 1a57-bBNo)
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2018/04/21(土) 20:54:40.25ID:EyOAPuoH0
>>238に笑ったというか、驚いた。

21世紀になってこんなスーパー馬鹿を拝めることにマホメットに感謝。
0253名無し名人 (ワッチョイ 7352-F1Uk)
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2018/04/21(土) 20:57:44.56ID:KQL62+/x0
>>251
放送も増え棋譜も簡単に手に入るこの時代にでも
全くプロの棋譜なんか見てないようなプロがゴロゴロ居るぞ馬鹿くんよ。
0254名無し名人 (ワッチョイ 7352-F1Uk)
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2018/04/21(土) 21:00:10.03ID:KQL62+/x0
そういう不勉強なプロが何も知らず持ち上げる信者やってしまってるのも居るんだろうな。
0256名無し名人 (ワッチョイ 0e26-/wj4)
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2018/04/21(土) 21:00:25.22ID:zz2JsxQj0
>>252
羽生とか渡辺の個人スレはアンチと信者で構成されてるけど
純粋なファンだけで構成される藤井スレってヤバくね?
0258名無し名人 (ワッチョイ 7352-F1Uk)
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2018/04/21(土) 21:03:57.31ID:KQL62+/x0
>>257
日本語も読めないぐらい馬鹿なんだね。可哀想に。
0259名無し名人 (ワッチョイ 7352-F1Uk)
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2018/04/21(土) 21:07:20.56ID:KQL62+/x0
まあ棋譜なんか見てないから間違ってもないか。
放送などで見た範囲でへぼだと判定してるというだけで全部チェックなんかするわけがない。
0260名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-CQjY)
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2018/04/21(土) 21:08:32.41ID:6aXxlYBN0
レーティングって知ってる?
0262名無し名人 (ワッチョイ 5f23-mSGN)
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2018/04/21(土) 21:21:44.12ID:goWYNCRo0
昔は259より数段上の池沼が将棋板にはうようよ居たけど
最近は少なくなったよな
0264名無し名人 (ワッチョイ b3e5-pVyQ)
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2018/04/21(土) 21:22:41.84ID:d7ZMkOr/0
・棋譜もろくに読まない不勉強なプロ
→まあ最近はソフトもあるしそういう人も居るかもね

・棋譜も読まずに掲示板で執拗にプロ棋士を弱い弱いとアンチ活動する人
→頭おかしいんじゃね?
0265名無し名人 (ワッチョイ 7352-F1Uk)
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2018/04/21(土) 21:26:47.65ID:KQL62+/x0
>>264
見た範囲でへぼだと思ったからへぼで何がおかしいんだドアホ。
へぼだと思ったにもかかわらず棋譜全部チェックして確かめるのが普通なのかドアホ。
0266名無し名人 (ワッチョイ 4e23-9jjH)
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2018/04/21(土) 21:32:17.81ID:M23hTf1f0
羽生を弱いって言える腕前なんだったら編入試験楽々受かるだろうからとっととプロ棋士になって名人位取ったら?って思う
0267名無し名人 (ワッチョイ b3e5-pVyQ)
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2018/04/21(土) 21:35:25.87ID:d7ZMkOr/0
>>265
じゃあお前が言う信者とやはお前が見たことない勝負を見て羽生さんが強いって言ってるだけなんじゃね?
上に挙げられたような現実の実績も含めて何か反論できる?
0268名無し名人 (ワッチョイ 7352-F1Uk)
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2018/04/21(土) 21:38:37.44ID:KQL62+/x0
>>267
駒の動かし方も知らんだろあんなアホども。
相手が酷いミスして勝たせてもらっただけでも名局賞だと喚いてるぞ。
内容なんか何の関係も無い。教祖が勝ちさえすれば八百でも何でも構わないアホだ。
0269名無し名人 (ワッチョイ 136e-9jjH)
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2018/04/21(土) 21:43:12.48ID:O9pjboIE0
天才Aを理解できる俺すごい
天才Bを盲信してるお前らはバカ
       VS
天才Bを理解できる俺すごい
天才Aを盲信してるお前らはバカ
0270名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-EWqI)
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2018/04/21(土) 21:49:13.74ID:W8XR5ERc0
カンニング野郎が腹いせに家族総出で暴言吐きまくりとかじゃないよね
0273名無し名人 (バットンキン MMdf-eJjb)
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2018/04/21(土) 22:00:46.44ID:hR2nlJ0YM
1局目と2局目の間隔が狭かったから、羽生さん的に準備が間に合ってない感じだったな。プレーオフから連続すぎた。
天彦はひたすら準備ありそうなので、今のところ、ちょっと天彦有利かな。
次の対局までに羽生さんも落ち着いて研究時間取れれば良いが。
0275名無し名人 (ワッチョイ b3e5-pVyQ)
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2018/04/21(土) 22:07:11.69ID:d7ZMkOr/0
>>268
何を言ってるのかよく分からんが、相手のミスで勝つって多かれ少なかれ当たり前では?
ってかプロ棋士の対局をよくそこまで馬鹿にできるね
自分は一応アマ有段だけどその辺の奨励会員レベルでも人外って認識だわ
その中であれだけ結果を出した羽生さんは単純に凄いと思うけど
0276名無し名人 (ワッチョイ da7f-H4fB)
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2018/04/21(土) 22:07:45.17ID:vsOKT76c0
>>268
渡辺明と天彦は八百長をやってたんだね?
0277名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-EWqI)
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2018/04/21(土) 22:15:49.40ID:W8XR5ERc0
なんでハゲは名人戦をストーキングしてんだよ。
ウザいから近くで検討すんな
0279名無し名人 (ワッチョイ da7f-H4fB)
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2018/04/21(土) 22:20:10.90ID:vsOKT76c0
渡辺明「今日は俺が居たから買ったんだから分かってるな、天彦。」という事かな。
羽生に勝てる天彦が、B1の渡辺明に負けるんだろうな。
0281名無し名人 (アウアウウー Sa47-3tXb)
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2018/04/21(土) 23:16:06.49ID:h0j1nVuPa
永瀬七段 直近12局 9勝3敗
○近藤 ●渡辺 ○門倉 ○渡辺 ○阿久 ○大夢
●渡辺 ○宮本 ○渡辺 ○三浦 ●渡辺 ○広瀬

渡辺棋王 直近12局 3勝9敗
●広瀬 ●久保 ○永瀬 ●稲葉 ●稲葉 ●永瀬
●三浦 ○永瀬 ●永瀬 ●戸辺 ○永瀬 ●久保
0289名無し名人 (ワッチョイ da7f-H4fB)
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2018/04/22(日) 01:41:00.22ID:rytyCI7l0
>>288
渡辺明は「中学生棋士」ではないよ。
0290名無し名人 (アウアウウー Sa47-QGzC)
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2018/04/22(日) 01:44:08.41ID:up4Ry1Yha
まあ羽生世代からタイトル奪取するの難しいからね
棋戦も羽生世代がトップに走ってるし挑戦まで行きにくいのよ
深浦三浦渡辺郷田てんてーモテ村山稲葉一樹野月という羽生世代を倒せるようになってようやくタイトル取れるのだ
0291名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-+Nwf)
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2018/04/22(日) 01:47:32.72ID:OYvfzpJ30
レーティング上6,7人はダンゴで対局があるたびに順位がコロコロ入れ替わるから何位とか言っても意味ないよ
王将戦やってたときは久保のレーティング2位だったし
1位が2位に番勝負で負けても別に普通
0297名無し名人 (ワッチョイ 3bc3-9jjH)
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2018/04/22(日) 02:24:25.98ID:UQ9bUD1+0
今年の久保強かったからなあ、年齢的にもラストチャンスだったかもしれないし
ものにしたかったところだな
0304名無し名人 (ワッチョイ da7f-H4fB)
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2018/04/22(日) 03:59:57.50ID:rytyCI7l0
>>303
「民団の日王呉公太は馬鹿だろ?」とダウトをかければ、すぐに分かるよ。
で、答えられるかな?
0307名無し名人 (ワッチョイ da7f-H4fB)
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2018/04/22(日) 07:08:55.58ID:rytyCI7l0
>>305
天彦は、B1の渡辺明と八百長してるの?
0308名無し名人 (ワッチョイ b3e5-pVyQ)
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2018/04/22(日) 07:09:08.24ID:1Y6yqKDz0
文脈的に村山はジメイの方で、それは羽生世代ではない
あと渡辺も稲葉も羽生世代じゃないし、
深浦、久保、野月、一樹(木村一基?)も比較的近い世代だけど羽生世代とは言わない

通常羽生世代というのは1970年度生まれで羽生、森内、佐藤康、郷田、藤井、丸山、先崎、村山聖辺りだね
0317名無し名人 (ワッチョイ 7352-F1Uk)
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2018/04/22(日) 07:55:41.31ID:Ng/zR0aY0
>>316
お前に何が分かるんだよ。
言うまでもなくお前がどっち持ってても瞬殺されてるわ。
0324名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-EWqI)
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2018/04/22(日) 09:17:27.01ID:jYGvbunK0
>>332
棋聖はコールだよ
0325名無し名人 (ワッチョイ da7f-H4fB)
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2018/04/22(日) 09:30:26.13ID:rytyCI7l0
天彦は、B1の渡辺明と八百長してるの?
0326名無し名人 (ササクッテロラ Sp3b-DgGM)
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2018/04/22(日) 09:36:59.56ID:IvNsubVEp
>>320
コンピュータ数値で50点くらい有利と聞いたが…
0328名無し名人 (ブーイモ MM26-FPJu)
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2018/04/22(日) 10:06:04.60ID:zXvyPiLjM
A級でタイトルホルダーは名人天彦、竜王棋聖羽生さん、王将久保
B1だと棋王ナベ、王位菅井、B2で王座中村

豊島や稲葉は強いことは強いけどほんとタイトル戦ダメダメだな
0329名無し名人 (ワッチョイ 3bc3-Bf+8)
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2018/04/22(日) 10:25:44.56ID:jzprT1IT0
NHKフォーカスで中村王座にディスられる名人
0331名無し名人 (ワッチョイ 4e81-9jjH)
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2018/04/22(日) 10:37:12.72ID:2EMXwpJb0
>>288
棋王というニッチを見つけたと言うことだな。
0332名無し名人 (スップ Sd5a-rWRa)
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2018/04/22(日) 13:18:57.63ID:wSQFK2jUd
詰み見逃しの逆転負けとかじゃないから一気にて感じでは無いだろうが
やっぱり羽生さんて受けの棋風の天彦と相性悪い印象。
もっと攻めてくれた方が羽生さんからしたら組安いんじゃ。
0336名無し名人 (ワッチョイ 0e9e-ocxS)
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2018/04/22(日) 13:56:16.96ID:+VHMrMgU0
横歩はオワタ
0337名無し名人 (ワントンキン MM8a-MUPA)
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2018/04/22(日) 15:46:16.97ID:KXP0uZfgM
聖の青春、Amazonプライムビデオに来てくれ
0339名無し名人 (ワッチョイ b38e-9jjH)
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2018/04/22(日) 16:56:59.72ID:pe97JJs+0
>>187
1位の桃子以外は
目糞鼻糞
0341名無し名人 (アウアウイー Sa7b-bGKY)
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2018/04/22(日) 17:24:34.14ID:YNkP6ciza
もはや怯えるほどのもんでもないのに馬鹿な奴らだ
だからいつまで経ってもタイトル獲れないんだよ
菅井、藤井、天彦など、羽生は大したことないと冷静に見切ってる奴は普通に圧勝してる
0342名無し名人 (ワッチョイ 1ae3-9jjH)
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2018/04/22(日) 17:51:46.43ID:Ay/XFtQ/0
有利な先手で1勝ずつしたが、内容が大差だ。
はにゅうは先手で辛うじて勝ったが、天彦は先手で完勝した。
手合違い( ´,_ゝ`)プッ
0343名無し名人 (ワッチョイ dbc7-rcHW)
垢版 |
2018/04/22(日) 17:53:13.23ID:gTapXMdU0
スマ彦の盤側での態度、ひどすぎないか!!!!
棋界の最高権威名人の対局姿勢かね??
おいらが立会人なら殴っているぜ。
勝てば何でも許されると思ったら大間違いだ、
渡辺の事で勉強しただろうに、師匠は誰なんだ
連盟から厳重注意だろう、青少年にいい影響を与えるか。
兎に角見ていて不愉快だ。
0344名無し名人 (ワッチョイ 1ae3-9jjH)
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2018/04/22(日) 18:01:29.53ID:Ay/XFtQ/0
>>333
1985年からの羽生の通算勝率
先手 76.7%
後手 67.2%
こりゃ酷い

年度 対局数 先手勝数 先手勝率 後手勝数 後手勝率
               
2003 2337 1215 0.534 1061 0.466
2004 2335 1266 0.554 1019 0.446
2005 2344 1216 0.530 1077 0.470
2006 2325 1192 0.521 1095 0.479
2007 2381 1237 0.531 1091 0.469
2008 2387 1162 0.497 1175 0.503
2009 2422 1223 0.516 1149 0.484
2010 2404 1269 0.540 1081 0.460
2011 2446 1287 0.541 1093 0.459
2012 2553 1303 0.528 1164 0.472
2013 2443 1269 0.534 1106 0.466

このデータを見ても、プロでさえ先手の勝率が高い。
羽生の2000局近いデータでも先手勝率が10%近く高かった。
0345名無し名人 (スフッ Sdba-xECl)
垢版 |
2018/04/22(日) 18:02:52.88ID:0wS2FPKyd
羽生マジックなど実は存在しないって事を彼らはよく分かってる
ようはすべて手筋の組み合わせでしかないのだからな
本当のマジックってのは玉がワープしたり飛車が3枚に増えたりする事を言うんであって
0346名無し名人 (ワッチョイ 1ae3-9jjH)
垢版 |
2018/04/22(日) 18:03:45.83ID:Ay/XFtQ/0
ソフトのデータ
全体:13633勝11876敗、勝率53.44%

巨人がV9達成しセリーグ優勝した勝率は.524。
先手の勝率が52〜53%というのは凄い数字。

カジノだって2%〜3%の期待値のプラスによって、
ハウスがプレイヤーに必勝するようになっている。

・名人戦    379     220     58.0%
このように8%も差が付けば、もうそれは完全情報ゲームとは言えない。
振り駒頼みの不完全情報ゲームである。
0347名無し名人 (ワッチョイ 1ae3-9jjH)
垢版 |
2018/04/22(日) 18:04:47.80ID:Ay/XFtQ/0
タイトル戦の先手勝率

タイトル戦   対局数  先手勝ち  先手勝率
・名人戦    379     220     58.0%
・竜王戦    350     181     51.7%
・棋聖戦    327     170     52.0%
・棋王戦    157      99     63.1%
・王将戦    356     179     50.3%
・王座戦    179      87     48.6%
・王位戦    298     158     53.0%

 合計     2046     1094     53.3%

2000局以上やって先手が3.3%有利。
話にならない。
運ゲーですw
0349名無し名人 (ワッチョイ 1a23-3YkT)
垢版 |
2018/04/22(日) 18:06:51.04ID:Evl3il040
じゃあそのデータを将棋協会に提出してルール改定求めてどうぞ
こんな肥溜めで叫んで何かいいことあるのけ
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