羽生善治応援スレ254
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
羽生善治（はぶ よしはる）竜王、棋聖（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース・玲瓏
http://www.rayraw.com/
前スレ 羽生善治応援スレ253
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523185222/l50
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる)
角馬鹿などのアンチがﾜｯﾁｮｲ無しで立ててきても無視で、、、過去にしつこくやってきた経緯があるし、今回も既にやってきてる。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1516193920/21-n←角馬鹿作の汚スレ塵スレ、伸びない中角馬鹿が保守中
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 忘れてるが、今の年齢で今の位置は驚異的なんだよねぇ。レーティングで
ほかに四十代は久保だけじゃない。久保は４５越えたら落ちるよ。 >>643 公演中は脳の一部でオートリピートみたいなもんだから問題ない。
たぶんどこで、誰に話をしているのかとかは認識してなくて、覚えてもいない。
したがって羽生の生活は次のようになっている。
① 睡眠学習 →脳は将棋のことを考えている。
② 将棋の対局 →脳は将棋のことを考えている。
③ 将棋の研究 →脳は将棋のことを考えている。
④ 公演・移動・取材 →休息中 >>http://hissi.org/read.php/bgame/20180512/ZU1IQlNtU1ow.html＝ﾊﾁﾜﾝ角>>7
こいつ羽生さんが王位まで奪還しそうな芽が出てきたので怯えてるんやろ。
羽生応援スレに十数年粘着してるらしいでえ、このダニぢぢいwww
他ここでもｽﾏﾎMM/Sa/Sd/Pdにも多く潜んでる。 >>650
王位挑戦したら、まーた秋口に疲れが出て竜王失冠のジンクスだ。
わからないのかよ？ >>651
どう戦うかは羽生さん次第、、、もしそうなって竜王失冠したってしょうがないねえ。
ゴミ安置のお前が妙な難癖つけんなカス>>7 >>652
そうか、残念ながら今年の竜王は疾患確定した。おまえがにんていしたようなものだ 藤井くんは、名人と竜王に重きを置いているそうだ。
つまり、そういうことだ >>653
もっと論理的な文章書こうな、、、お前のは妄想入り交じったタワゴトだ、角馬鹿 ファンじゃない人間がファンスレにかかりっきりになってしんどくないのかね
病人は、そういうものなのかな
他人事ながらちょっち心配
まあどうでもいいけどさ 名人は４－２か４－３で奪取する。
しかし、竜王は失冠する。 >>656
角馬鹿の場合、虚仮の一念と5chしか居場所がなく、へばりついてる。
中卒破産チョン生の末路、、、、つべこべ言わずに吊ったら良いのにねえ。 >>654
もし、藤井が名竜にウエイトを置いているのなら、
意外とつまらん棋士だな >>654
>>662
藤井君が眼中にあるのは「名人」
竜王もいれてるのは、「大人の事情」に配慮してるだけ。
将棋棋士目指すなら、そりゃいの一番の栄冠は「名人」に決まっとる。 里見姉があんなに清楚系美人で聞き手上手だったとは…声も断然聞きやすいし。そして他の女流棋士、例えば桃子やえりりんみたいに、男に媚びてない姿勢も好感度高い。
化粧暑い系で棋力弱い女流棋士たちは、こりゃ仕事を香奈ちゃんに席巻されるな。NHK杯のEテレ進行も、今日のニコ生で香奈ちゃん決定だろ >>649
娘に年取って見みえる言われたのがショックで結構前から染めてたけど、最近は年相応になってきたからかあんまり染めてないはず。 変に茶色くするとかえって老けて見えるし不自然だから、今はちょうどいい感じ 衰えは当然あるから全ての対局に全力を尽くすことは難しい
最近割と早めに敗退することが多いのは、羽生もわかってて止むを得ずにそうしてるんじゃないかと思う 将棋を指すのが何より楽しい人だから手抜きとかはありえない。なるべくたくさんなるべく強い人と指したいと本気で思ってる人だ。 >>664
マルチ乙
他でも書いたけど木村のフォローが上手かっただけだろ
台本以外で自分から話題振れないし谷川や木村の話に被せ過ぎだし対局者の情報調べたりもあまりしてない
今後に期待するのは分かるが現時点で聞き手として優れた点はほとんど無いわ >>668
王座も深浦に負けそう
名人戦と棋聖戦の合間はきつい 羽生さんって斬り合い好きそうだよね
皮を切らせて肉を断つのが好きそうな羽生さん >>673
彼の最高の魅力
森内・・・名人原理主義
渡辺・・・竜王原理主義
藤井くん・・・名人（＋竜王）原理主義 なんか羽生竜王名人vs藤井の
将棋の世代と歴史を賭けた頂上決戦で将棋界がしばらく盛り上がりそうな気配だな できれば羽生に聡太がノンストップ昇級で名人挑戦するまで名人位でいてほしい
そして七冠聡太と羽生名人で世代交代をかけた戦いを 藤井は2流棋士
羽生の後継者に相応しくない
竜王名人に絞る精神性を持っている時点で
人間として2流 年齢敵に体力的に一日制タイトルと二日制タイトルを並行して
こなすのは難しくなってきた。
理想的には名人戦は結果はどうあれ
５月中に終わらせる方が棋聖戦との兼ね合いで望ましい。
あと王位戦はフツーに松尾に負ける可能性もあるので流れ次第だが
二日制のタイトル戦で全国移動だと後々疲労が出てくるのは確か。
王座戦はトーナメントなので割と敗退しやすいのでは。
棋王戦や叡王戦も同様。
王将リーグ戦と竜王戦が被るのがいいのかどうか。
昨年はリーグ入り出来なかったが竜王は獲得できた。
本人は全棋戦全力だろうが結果として体力棋力の衰えから
年々活躍できる棋戦が絞られつつある。 2018の強さを見るに、藤井くん、竜王挑戦者来そうな気がするなぁ
羽生竜王名人vs藤井七段(おそらく)、秋に早くも激突するんじゃないかね。 大谷について、怪我が怖いからそんなに一生懸命走らないでいいのにって意見があがった時に、
怪我が怖くて全力で走れないようなら、2刀流の意味もなくなる。これからもベースランでは当然全力で駆けるしし、
クロスプレーになるような時には接触も恐れず走り込みたいって語ってたのが、
なんか羽生さんに似てるなって思った。
俺も大多数と言うか、メジャー行くなら投手に絞ってやったほうがいいとか、怪我が怖いんから
たかだかシングルヒットで駆け込んだりするなと思ったりしていたが、自分の小ささを反省すると言うか。
鴻鵠の志を知らん燕雀だなあつくづく >>679
せめてあと３期、、、竜王10になってからお願い＞＜ 永世七冠記念グッズはいつから販売されるのかな。
今回は種類があるから竜王記念扇子みたいに5秒で完売とかないと思うけど、気合いを入れないと買いはぐれそう。 >>677
2流じゃなく記録で万が一追いつけたとしても
羽生の後継者には相応しくない
藤井くんや永瀬もだけど吝嗇家（ケチ、物惜しみする）な性格が出ててつまんない
ちょっとジャブ打って得してはちゃんと受けて
損しない負けない将棋って感じ
AIの評価値に合わせようとして伸びてきた人たちは
羽生や会長やその世代には益田の言う大駒を切る鮮やかさとか、リスクに踏み込んで相手や解説の読みを外す華やかさがある
今の若手が席巻してそんな将棋ばっかりになる時代が来たら地獄のようにつまんないわ 「全部の対局に全力を尽くすのが難しい」が事実であったとしても、
「ここで負けとけ」、「ここを捨てちゃえば」と外野が言う権利はないということ
棋戦に貴賎なし
ここが前提条件なんだから 羽生さんにも建前と本音があって
なんだかんだで力を入れる棋戦は絞っているんじゃないか
ただ力を入れない棋戦でも極端に手抜くことはないんだろうけど >>688
そうだとしても、お気楽な外野が羽生さんに上から目線で指示する権利はないということ
外野としてはただただ羽生さんが公式戦で全部勝つことを祈るっきゃない 全部勝つことなんて無理だし
わざと負けることはなくても
負けても良い対局も存在するだろう
野球ファンだってペナント全試合勝ってほしいとは思ってない
ローテの谷間とか裏ローテとか言って
負けても仕方ないと思われてる試合はある
全試合勝つのを応援しなきゃファンじゃないとか
傲慢すぎる ごめんな、ファンなりすましアンチの活動範囲を奪ってしまって >>690
全く同意ですは、ビニーさん。
小賢しいことを考えないで将棋に向き合う羽生さんは美しいと思う。
まあここで難癖付け続けてる奴のほとんどは角馬鹿自演やけどな。>>7
ﾊﾁﾜﾝ角やｱｳｱｳ角など。 「負けても良い対局も存在するだろう」
結果的にはね
例えば王位リーグのこの前の敗局とか、名人戦の第二局とか
ただ、対局前から外野が率先して「ここは負けとけよ」云々言う権利はないんだよ
羽生さんにも大変失礼 >>694
これも大いに同意。
ファンは無理だろうが全部かって欲しいと願い、応援する。
それで良いのとちゃうか。 >>693
ありがとうございます
この辺りで純粋なファンどおしの意見を共有していくことにも意義がありそうですね
アンチが数年前まで絶叫していた「別格タイトル取れねえ羽生さん」は羽生さん自身の
活躍で木っ端微塵に吹き飛びつつあります
それが影響して、最近の（ファンなりすまし）アンチのトレンドは「やんわりと羽生さんの
敗退を祈る」というスタイルに変化しつつあるのでしょう
彼らアンチの苦境にニヤニヤしつつ、さらに取り締まりを強化していきたいものです
ここは「羽生応援」スレなのですから ファンにはそれぞれの応援の仕方が
あるのに何で上から目線で指示されなきゃいけないのか
年齢的に厳しいから全棋戦に全力で戦うより
絞って戦ってほしい
その中でも竜王名人だけは死守してほしいという
応援の仕方も自然な考えだろう
まさかベテランも若手並に体力あると思ってるバカとか？ 理想ふりかざして正論言ってる気になってる奴はタチ悪い プロ野球の試合で、対戦前に「今日は捨てとけー」、「疲れてるから今日はボロクソに点取られて
コールド負けしろー」などと大声で叫んでるファンなんていないでしょう
それと同じことですよ ごめんな、ファンなりすましアンチの活動範囲を奪ってしまって >>698
だから、例えば王位戦を捨てろとかwwwこんなんはアンチやで。
名人竜王に絞ってきてないのが羽生さんだ、、、分かってねえのか？ 俺も羽生好きだが羽生と呼び捨てすると注意してくるオタの友人がちとウザい 呼び捨てする時点で尊敬の念が欠如してる
その程度だよ、君の応援姿勢は 羽生さんが今までどの棋戦も全力で戦ってきたのも事実だけと、
歳取って連戦が体力的にキツいと言ってたのも事実だけどな
それで調子落とすくらいなら少なくとも竜王名人棋聖は死守して欲しいなぁってのがなんでアンチ認定になるのか 別の競技だとどうなんだろうね。
野球やサッカーで応援してる選手に「さん」付けしてるイメージが湧かないけど。 まあわたしゃ次の王位戦・松尾戦を応援しまっせ。
頑張ろう、羽生さん。 >>707
例えば、このあと王位挑戦を故意に捨てたとして、その結果が
名人を奪取できたり棋聖を防衛することに直結するとは限らないからね
目の前の対局に変な邪心を入れることで将棋自体のリズムが狂ったり、
ひいては選手寿命に悪影響を及ぼすことだってある
何度も書いてるが、第三者の外野である我らに「羽生さん王位は負けてー」、
「竜王に備えて棋聖も適当に手を抜いてー」などと自分勝手なエゴを吐く
権利はないんだよってこと
対局ごとの気の入れ方、強弱のつけ方は羽生さん自身に任せておけばいい
羽生さんはこの30年「棋戦に貴賎なし」を貫徹しておられるけどね >>708
無理して別の競技と比較しなくても良いんじゃない？
将棋は将棋だし
そしてここは「羽生応援」スレッド
別にさん付けを強制するわけではないが、タイピングするのは1、2秒なんだし、
エチケットとして入れる方がベターだわよね タイトル戦通算勝率ベスト６（５/12現在）
１位 高見 3-0 1.000
２位 菅井 4-1 .800
３位 羽生 406-235 .633
４位 大山 344-229 .6003
５位 渡辺 84-56 .6000
６位 中原 282-191 .596
これを見ると、なんとか菅井にはダイレクトリマッチしてほしいなあと思うんだよねw 松尾戦、勝てばリーグ残留決定し、挑戦可能性がぐっと高まる
負ければ即リーグ陥落決定
リーグで一敗しただけで陥落リスクが浮上したのは驚き
それだけ混戦ということかなぁ
ファンとしては勝利を祈るのみだが、仮に逆の目が出た場合でも
ある種の天運だと受け止めるしかないよね
言い換えると、これまで20数年間王位リーグ出場（or王位保持）を
続けてきた羽生さんってやっぱり凄いお人なんだなと スポーツよりファン活動に置き換えたらどうかな？
羽生さんを好きなファンである自分も
この対局は羽生さんだけど、手を抜いて応援するとか、見ないとかはできない
夢中になって見てしまう
羽生さんが将棋を好きで目の前の対局全て夢中になるならそうならざるを得ない気持ち分かるってもの
この対局は見もしないってファンがもしいたら
その人はその対局は羽生さんだって手を抜くのが自然だと思うのかも知れない 疲れて全部だめにしてほしくないからって人ももちろんいると思う >>710
命令してるわけでもないのに権利とか意味不明なんだけど、
ファンが選手に一定の結果を望むのは普通だろ？
全対局勝利とか非現実的だしファンの中にもそれぞれ納得・妥協できるラインに違いがある
それで自分よりそのラインが低いからアンチとかどんだけ狭量なんだよ >>717
話が抽象的だからわかりづらい
もっと具体的に行こう
オタクは
・次の王位リーグ松尾戦勝って欲しいと思ってる？
・名人奪取して欲しいと思ってる？
・棋聖防衛して欲しいと思ってる？
3つのうち1つでもノーがあるのなら、僕は君のことをファンなりすましアンチと呼ぶよ
回答してくれない場合も同様
健全な羽生ファンであれば、当然全部「イエス」だからね ごめんな、ファンなりすましアンチの活動範囲を奪ってしまって まあ本人は羽生のことを思いやってるつもりなんだろうが
少し志しが低いよな あれだけ講演会やインタビュー入れてるんだし、ご本人はまだ体力の余裕あるんだと思うよ
僕がもし羽生さんに助言できるとするなら、「一部の棋戦は捨てて」と言うよりもまず先に
「講演会など対局以外の雑務を絞って」と言うだろうな
もちろん羽生さんには羽生さんの考えがある
講演を続けているのも、将棋の知名度や人気を高めるため少しでも尽力しようと言う思いが
あるんだろうなと勝手に想像しているよ
外野が勝手に「講演減らせ」と言うのは傲慢だし、その権利もない
何はともあれ、羽生さんが笑顔を振りまく日がこれからも長く続いてほしい
それだけだね
ファンなりすましアンチには耳が痛い話かもしれないけれど >>702
プロ野球、昔は「捨てゲーム」というのがあったらしい。
先発投手の谷間の時とか
オールスターまでは、ほぼ団子でいこー、とか >>722
そんな「昔」の話をしなくてもいいんじゃない？ >>718
それはとりあえず全部イエスだね
王位戦は負けるとリーグ残留がかかってるし、名人と棋聖は上でも述べた通り >>724
イイぞ
その調子で健全な羽生ファン続けてくれ プロ野球は優勝すると「球団運営費（年俸）が高騰するじゃないか！経営のことも考えろ！」って監督が叱責されると聞いたぞ
お金持ち球団しか優勝出来ない仕組みなんだそうだ
将棋の場合は棋士に個別に圧力かけなきゃならないからそういうのはムリなんだろうな 最近のレスはアンチもそうでないのも目が滑るのばっかりだな 一昔前の阪神タイガースがそんな感じだったな
吉田監督の時代とか
野村克也がそう言う現状を嘆き、次の星野の監督就任でそうした
ネガティブな思想は一喝され、フロントが刷新されて考え方は変わったと思うけど
まあスレチやねw twitterで今月のスケジュールちらっと見たけど
あんなの繰り返してたらそりゃ調子崩しても不思議ではないと思う >>712
これみると、羽生大山中原は
結局同じような率に落ち着くんだな、と納得 羽生善治竜王（当時）の100面指し
https://shogipenclublog.com/blog/2014/01/06/羽生善治竜王（当時）の100面指し/
羽生さんは昔からこういう人だったんだな、 ファン目線だと、あんだけ講演しなくても良いのに…と思うけど
毎日こもって将棋の研究してたら気が滅入る時もあるだろうし
実は良い気分転換なんじゃないの。
人に会って話して喜ばれ、かつお金ももらえるし。 えー、スケジュールに余裕を持たせたらいいという助言を
受けることがあるんですが、家にいると妻と顔を合わせますから・・
よけいに疲れるんです、え、え。。
なんてのが真相だったらどうしましょうｗ 452 ：ポップ サブちゃん：2015/12/29(火) 19:02:11.13 ID:pvCta6Wu
571 ：名無し名人：2015/06/22(月) 01:12:42.41 ID:k+5o3G0C
アンチも大変だな
ファンにうまく擬態したつもりでも少しでもアンチ的な挙動を見せれば即ng入れられ、
かと言ってアンチ的挙動をまったく0にしてしまうとアンチとしての存在意義がなくなる
ミッションインポッシブルってやつかなww
582 ：名無し名人：2015/06/22(月) 03:06:15.03 ID:BVl+To1m
571
生物とウイルスの共生関係みたいなものかな
羽生アンチはウイルスみたいに抗体を作られ、羽生ファンに飼い慣らされてナンボ
あんまり暴れると羽生ファンに食い殺され（NGリストに入れられ）るw 今の羽生と不倫発覚のときの中原がほぼ同い年。
中原が46歳、林葉27歳くらいのときに、留守番電話に突入と吹き込み始めたらしいが、
今の羽生も中桃～室谷あたりまでの女流といとも簡単に関係作れるだろうな。
正直、紅だっていける。
当時は年齢差をキモいと思ってたけど。 >>736
第一人者だからこそ、ほっといても応援してくれる既存ファンだけで満足するのでなく、新たなファンや才能を開拓するのが使命だと思ってるんでは。
何より自分が大好きな将棋の魅力を、多くの人と共有できる喜び。 >>712
>>733
羽生・大山・中原
この３人の傑出ぶりは凄まじいですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
