飯島栄治七段怒りのツイート、一体何が？

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 13:26:20.99

https://twitter.com/eijijima/status/989676306311757824?s=21
https://twitter.com/eijijima/status/990082677721223168?s=21

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 14:31:00.91

厳しい罰則をちゃんと決めてないのならそれも問題だし
検査を徹底的にしないことでこうやって疑ってしまえる状態に既になってるのならカンニングがあろうとなかろうとその時点で問題だわ
そしてもし本当にこれ揉めてたなら連盟は隠すだろうね
将棋ブームに水をさしたくないから

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 14:31:19.80

世間を賑わしてますな

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 14:37:00.04

森内が明日斗にボコられたのもスマホのせいだな(現実逃避

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 14:37:13.80

>>494
精度があるんだろうけどamazonで2000円台からあるのに

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 14:40:26.23

>>497
電子機器持ち込みと外出は厳罰に処すとか言ってなかったっけ？
運用開始直後にうっかり夕飯買いに行こうとして
罰金+対局負けの処罰を受けた棋士が気の毒すぎるだろ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 14:45:45.87

これは面白い話になって参りましたね

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 14:48:52.01

頭から読んできたけど、今んとこ何があったのかはよく分からないってことが解った
日曜日の昼間から暇だね～、俺もお前らも

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 14:50:23.23

>>493
テレビ番組で映った
どの番組かは覚えていないけど、
対局室の入口に紙が貼られていたのを見て覚えてる

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 14:50:53.98

全局金属探知機が運用的に無理なら
スポーツのドーピング検査みたいに抜き打ちでやって、
怪しい人（＝強い人）は重点的にやるとかすればいいのに
やらないって告知をわざわざ出すとか頭が悪いとしか

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 14:51:10.87

>>497
それだと表現のニュアンスがなんか違う

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 14:51:41.14

引き角オジサンが何に怒ってるのは分からないけど、
ルールは厳格にするべきだと思う。

前日から隔離される競馬の騎士ほどじゃなくても
もうちょい厳格な運用すべきだよな

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 14:53:21.22

>>502
厳重に処すと言ってても今実際に処分下してそれが公になったとしたら
そんなことができる程度にしか対策をしてなかった(対策を緩めた)連盟側も問われる
だから結局処分はせず注意で、口外禁止で終わったとか？
もしそんなことが起きてたら確かにうっかり外出で処分された人は許せないわな

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 14:57:57.19

金属探知機入れてないなら昼飯も外で食っていいよね
昼限定でカンニングするよりトイレで適時カンニングしたり嫁メールもらった方がはるかに効果的なんだから

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 14:58:14.99

叡王戦の豊島高見戦の時に
たまたま対局室入り口のふすまがちょっと空いてて
豊島が金属探知機らしきものをかけられてるのが見えてたが
たいした手間でも時間でも無さそうだった
ただうるさ型や大物の棋士、遅刻常習犯の棋士を
立場的に下の職員がいちいちとっつかまえて
隅々検査するのは負担が大きいかもな

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 14:58:35.03

（1）対局者は対局開始前に電子機器（携帯電話・スマートフォン・タブレット・パソコン等）をロッカーに預け、対局中は電子機器を使用することを禁止する。
もし対局中の使用が発覚した場合、除名処分を含めた処分の対象とする。

>>509
完全に防ぐ対策は絶対無理
だからちゃんと処罰して運用実績があるほうが抑止になるんだ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:00:00.00

携帯が鳴ったから千日手という事にして指し直しにしたとか？
でも携帯中継されてたんなら目撃者は何人かいるんだよね

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:01:12.82

>>511
高見じゃないか？
豊島は先に来ていて、高見が来たのがギリギリで
記録係が襖を閉め忘れて廊下でゴソゴソしている高見が見えた

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:03:23.54

囲碁やチェスのような他の競技の対応が気になる

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:03:57.22

金属探知機で検査してないとか緩すぎる。

新4段が軒並み強いのも・・・

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:04:18.74

>>511
三浦一人が金属探知機検査を受けてる時に
その探知機検査が職員の負担になっているような言い方をされていた
実際出勤が9時で10時には対局始まるので
朝の職員はかなり忙しいという話をどっかで読んだ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:05:46.23

あの事件を受けて結局金属探知機の検査をほぼ無しにしたなら
もう将棋連盟につける薬はないな
相撲と同じ道をたどるだろう

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:07:21.65

千日手絡みで言うと成立～指し直し局の間は外出可かどうかとか？
ちょうど17時過ぎだったし
明日斗は夕食買ってきたけど飯島はハゲ散らかしまま会館で時間過ごしたとか

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:07:41.91

くぐり抜けたらブーって鳴るやつ買えよ
あれなら職員の負担にならないだろ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:09:26.01

実際和解会見上で探知機検査いい加減やめましょうと提案されて
我儘を言うようで申し訳ないがもう少し続けさせてほしいと三浦から申し出があって
もうしばらく続けますという話が出たと思う
何言ってんだ連盟という気分で見た

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:10:19.39

順位戦の相手かね
予想してたのと違ったとか？

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:11:09.18

>>520
いっそ玄関に棋士専用出入り口でも作って
探知ゲート設置すればいいんじゃない空港みたいに
で電子機器は守衛室にでも預けると
対外アピールにもなるし

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:12:44.83

ていうかこの期に及んで
チェックを面倒がる勢力って一体何もしくは誰なのか

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:19:21.50

また二浦がやったんだろ。
挑決前に追放しろ。

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:21:09.77

対局者同士が金属探知機当て合えばいいんじゃないだろうか
執拗に股間に当ててピーッてなる想像をしてしまう己のさもしさを呪うわ
連休中に憂鬱だ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:23:18.44

東京の４Fはジャミング装置があるみたいだけど、タイトル戦はどーなんかな

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:24:29.23

飯島「父親が野球ファンでね、それで沢村栄治さんから名前を頂いたんだ」
アスト「どうりで投げるのが速い訳だ」
飯島「ムッキー！」

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:24:48.53

>>512
規約貼ってくれてありがとう
もちろん起きたならちゃんと処罰して実績をもって抑止するのは当然として
金属探知機での検査の頻度をこんな制定してから早い段階で緩めてしかも貼り紙で告知をするなんて抜きうちにもなってないし
完全に防ぐのは無理というのはわかるけど可能な限り防ごうという姿勢が見えないのはどうなのと

てかその規約だと持ち込んでも「使用」はしてませんと言ったら処罰はできなそうに読めるけどそんなことないのかな？

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:25:48.04

検査する方に権限持たせなアカンやろ
従わなかったら一年出場停止処分くらいしろや
この組織石器時代で時間止まってないか？

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:28:34.68

関東は、ナベが金属探知機検査すれば問題ない

将棋会館以外と関西は、誰か雇えば

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:28:44.38

>>527
そんな装置あるの？誰か言ってたの？

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:29:08.79

>>520
ベルトや鞄でも引っかかるんじゃないの？
どのみちゲートあっても職員おいとかないと

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:32:48.40

村田顕だっけ
夕休中に外出して千田に捕まったのって

あれ夕休明けものうのうと指し続けて普通に棋譜残ってるんだよな
結局負けたけど

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:36:35.22

今のところ憶測とデマしか書き込まれてないが
、ここの奴らが危惧するほど連盟が救えない組織じゃないことを祈るよ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:39:24.80

実際「対局中のフロアでは電子機器の電源をオフにすること」も全然守られてないしなぁ
以前伊藤果が対局中の藤井を無音カメラで撮ってtwitterに上げてた

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:44:03.49

>>535
のんきにクリスマスフェスやってた奴が会長だからな

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:46:52.57

携帯絡みなのかなぁ
疑いかけられたなら怒って当然だし、ロッカーに携帯預けるとか外出禁止とか棋士歴長い人にとっては不満のタネは色々あるんだろうな

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:49:36.26

連盟からの仕事絡み
決まってた仕事が他棋士に差し替えられた

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:52:36.57

何があったのか書かないならこんなのツイートしなきゃよかったのに

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:52:56.47

割りを食ったという表現は、仕事取られた的なことかなと思うが、その他はカンニング関係ぽいよな
果たしてどちらか

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:53:15.25

みんな悶々して、妄想が加速しちゃったな

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:53:46.97

「何があったかは書けませんが」って
構ってちゃんかよ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:54:31.95

>>543
書けないよ
箝口令が出てるから

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 15:56:28.66

飯島

持ち込み禁止導入発表前
４５戦２６勝１９敗　.578

持ち込み禁止導入発表後
４５戦１４勝３１敗　.311

※発表は2016/10/05

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 16:14:30.00

>>544
箝口令破ってるだろ、何かが起こったことすら書いちゃダメだっつの

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 16:16:15.18

チェスではそんな検査やってないよね

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 16:26:43.34

>>545
割食ったってそういうことなの？

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 16:42:38.71

そこは気にするな
言葉のあや

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 16:42:49.24

>>545
限りなく透明に近い黒

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 16:43:10.14

>>545
まじかよ･････････

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 16:44:22.12

>>528
こんな会話があったのか･･･
アスト失礼すぎるだろ
飯島が良い人だからって調子に乗ったのか

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 16:49:09.38

この板に書き込んでる棋士5人くらいいそう

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 16:52:15.48

金属探知機をやってない日に明日斗かﾛｯｶｰに入れ忘れた携帯がなってしまった
持ち込んだら処分としてたはずなのに、なぜか注意だけで指し直しになった
持ち込んだら対局は負けのはずだが、外に漏れることを恐れて指し直しでチャラということにされた
だから怒ってるんだよ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 16:55:55.66

>>554
当時の棋譜リアルタイムで見ていたが、
普通に千日手になっていた
全然話が違うぞ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 17:02:45.29

>>555
スマホが鳴ったと書いてあった？

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 17:07:25.27

>>545
数字は残酷やなｗ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 17:08:34.68

>>545
なんだ自分がスマホ使えなくてイライラしてるだけか

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 17:08:56.01

>>545
こういうの全棋士まとめたらバレバレになるんだろうな

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 17:15:27.22

>>506
今日はやらない絶対やらないって告知を出してから
対局あった棋士全員に抜き打ちで金属探知機の検査を受けさせれば良い
俺のやり方に文句のある奴らは全員除名にするぞって脅してｗ
こういうことを１度でもやってしまえば以後カンニングしにくくなる

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 17:18:37.26

対局中に回ればいいかも
時計止めてくださーいって入ってくる

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 17:26:52.66

>>561
そういうブレイクタイムを作ってしまえば良いな
金属探知機が反応した棋士は問答無用で除名処分
数ヶ月に１回でも定期的にやれば効果あるだろう

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 17:29:53.64

>>554
明日斗はカンニングで四段になったからカンニング辞められないのかな？
明日斗のような四段を２度と出さないために三段リーグでも金属探知機やるべき

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 17:31:31.13

自分もスマホ持ってたのバレた

【東電 74.5 %】 · 2018/04/29(日) 17:33:56.42

千田警察出番やで

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 17:44:01.99

>>515
囲碁は日本棋院の場合、検査はとくにないが携帯を２回鳴らしたら反則負け扱い
１回めは警告

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 17:44:55.20

なにしろ連盟だからな
藤井フィーバーで人増えたからそろそろやらかすと思ってるよ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 17:44:59.73

>>554
そういう話だとしたら窪田の反応がおかしい
明確な規定違反なんだしもっと強烈に皮肉たっぷりに連盟批判するはず

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 17:46:37.60

>>566
鳴らしたらアウトなだけで、ソフト走らせるのは自由なのかよ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 17:46:55.72

>>517
話の順番がおかしいよな
なら専属やとうかそういうシフトにすれば良いだけ

敵も眠いから夜襲してこねえよレベルの無能

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 17:56:20.83

カスすぎんだよｗｗ

こういう疑心暗鬼になるから不正防止も兼ねてスマホ禁止チェックするって話だったのに職員が大変だからとかなめてんのかｗｗ
運営する上で絶対削ったらいけないところは削んなよ
忙しいなら専用のバイトでも雇えや
因果関係おかしいんだよバーカ

そもそも現役選手にこういうこと決めさせてるから、意味不明で本来筋が通らない事がまかり通ってんだろ
引退したやつは老人で半分ボケてるから第3者に任せるくらいしかないんだけどな
将棋村住人にはそんな発想すらないだろう

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:00:00.12

・自分の知らないうちに何かが変更されていた
　　　↓
・自分がそれを知ったのが、対局をしに連盟に行った時だった
　　　↓
・変更については理解できなくもないが、こちらへ事前に了承を取れなかったものか
　　　↓
・このやり方のままだと、また誰かが割を食うよ

こんな感じじゃないのかな

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:03:16.43

>>571
本当にカスすぎて呆れるな
こんな大問題を軽視してこんな扱いしてると
そのうち棋士という職業は近いうちに無くなるだろ
連盟は何を考えてるんだ
不正してた棋士は全員除名して不正で稼いだぶん罰金を払わせろ
それが出来ないなら２度と不正できないようにカンニング対策を徹底するしかない
それを今では金属探知機の検査をやってないとかどうなってるの？
将棋ファンへの裏切り行為だろ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:07:12.84

もう全員ガラケーにしろよ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:20:32.46

>>554
これがマジっぽいな
ていうか絶対棋士が書き込んでるわ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:21:32.42

着々と>>86が実践されていってるなw

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:22:37.39

名誉毀損はやめーや

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:23:41.54

携帯鳴ったのが千日手前とは限らない
遅い時間だから誰かが誘ったんじゃないか

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:24:20.89

>>575
ていうか「金属探知機をやってない日」って何
徹底しろ
コストかかっても
勝負がガチってとこの信頼だけは担保しないと

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:25:53.43

憶測で話が進んでいるな

元はと言えば思わせぶりなツイートをした飯島が悪いんだが

Twitterの使い方としては最悪の部類だろ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:26:53.42

>>544
”何かがあった”ってこと書いてる時点でかまってちゃんだよ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:28:30.80

飯島も言わせたいまま放置してるってことは
ここの反応予測も当然込みでつぶやいたんじゃないの
よってやっぱりスマホ絡みなのかと

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:28:46.71

規約では持ち込みで負けになるところ、結局グズグズのなあなあになって
せっかく作ったルールが崩れたとかいう話が本当なら、飯島が正しいな

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:32:56.96

>>579
これ

所詮は互助会よ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:36:08.58

もしも不注意でも持ち込んでしまったら普通は自ら負けを申し出るだろ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:36:38.81

何らかの不正か
全てがきれいになるわけはない
それに近づけることは可能だが

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:43:13.17

>>554
こんな糞みたいな奴って棋譜さえも見てない、見られないんだろな

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:45:10.77

探偵ごっこが大好きな将棋民

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:45:11.63

>>584
萎えるからホントちゃんとしてほしい
漫画や映画やPVなんかの感動モノも
ちゃんちゃらオカシイって話になりかねないから

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:49:05.68

職員が大変って…
数千人の持ち物チェックしろって訳じゃないのに

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:50:55.17

>>583
いやいや、ケータイ持ち込み発覚もなあなあなんて事態なら、窪田の反応がおかしいんだよ
どこをとっても明確な規約違反だし、ちゃんと規則通りに対局者を処分すれば終わる話でやらなかった連盟が100%異常なんだから窪田はもっと変な文を書くはず

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:52:09.44

どうでもいいやきうツイートしてんじゃねぇぞhg

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:54:24.85

まだ、妄想でレス伸びてるのか

かまってちゃん飯島は満足してるだろう

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:54:40.23

機械で1分くらいじゃないの？あとはスマホしまうところ確認して終わりだしたいした手間じゃないよな。
これくらい徹底しろよ。

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:54:55.32

>>591
＞窪田はもっと変な文を書くはず

わろた
その通りだな

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:55:49.10

棋士全員に不正ができない環境を整える費用と棋士による不正で将棋連盟が被る不利益を天秤にかければ安いもんだと思うが、いかんせん将棋連盟は営利団体じゃないからな

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 18:56:42.85

無名の棋士がもったいぶってツイートしやがって！
まさかこのままだんまりってことはしないよな？