飯島栄治七段怒りのツイート、一体何が？

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 13:26:20.99

https://twitter.com/eijijima/status/989676306311757824?s=21
https://twitter.com/eijijima/status/990082677721223168?s=21

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 23:46:18.00

具体的に10日が過ぎたなんて書けば
日程調べられてアスト戦で何かあったのではと邪推されるのは
バカでも予想がつくからなぁ
そこに関するフォローがとくに無いということは…

というのもまた憶測に過ぎんが

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 23:47:15.19

>>732
特別なびんせんって何だよ？凄い手紙でも書くのか？バカなのかてめー

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 23:47:54.92

本人が何も詳細を明かしてないのに、憶測広げて責任取れとか意味わかんね
でも飯島、何も話せないならSNSに載せるなタコ　プロの自覚ないのお前だろ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 23:48:13.76

>>737
アユム乙

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 23:48:25.36

アスト君は例え風評被害凄くても師匠弱いし泣き寝入りかね可哀想

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 23:51:01.65

普通に考えて自分の対局中に何かあったんだろ
実際自分に被害が及ばない限りこんなに怒るはずはない

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 23:52:43.06

>>665
「告発することは正義」とは思ってもらえない
前例があるからな・・・

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 23:55:21.06

でも怒ってるくせに野球見て下らんツイートしてるのは何故だ？
10日経っても怒りが治らんレベルだろ
矛盾してないか？

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 23:56:50.16

今回はカンニングじゃなくて持ち込みの告発だろ
ルール決まってからソレ破ってんだから最悪だろうが

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 23:57:32.11

なんかキナ臭くなってきやがった

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 23:58:39.30

多方面が被弾した、とんでもないツイートになってしまったな

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:00:36.11

対局中にものすごく気が散るアクシデントがあったんじゃないかな
そのせいで思考が妨害されて負けてしまったが
あとで事情を聞いたら未必の故意的なやつで余計に腹が立つってことだと予想

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:00:36.77

見た目は中年太りのアラフォーのハゲなのに頭のなかはガキだな
今までの人生ボードゲームとテレビゲームしかやってないからだろうな

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:02:34.33

八方ふさがりってことは連盟は相手をしてないってことかなあ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:03:31.62

>>735
叡王じゃないだろ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:05:00.42

あとは名人戦の副立会だが…杉本に藤井に忖度しろと言われたか？キレるほどのことがあるとは思えんなぁ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:12:37.67

飯島栄治
? @eijijima

猛烈に腹が立つことがあって、もう10日が過ぎたが、時間が経っても全く気持ちが変わらない。次の自分の対局がかなり先なのが唯一の救いで、今対局をしてもロクな将棋が指せないだろう。八方塞がりとはこのことか、1、2週間後、怒りが薄まってくれればいいがどうなることか

飯島栄治@eijijima

なぜこうなったか、終わってしまった後に周りから詳細を色々と聞いたら、なるべくして今回なったのがわかると、また腹が立ってきてしまう。割りを食ってしまったということなんですかね。何があったかは書けませんが、根本から変えないとまた同じことが起こるでしょう。

ポイント
1・「10日過ぎても薄まるか分からない」レベルの怒り
2・「八方塞がり」これと言った解決法は無い
3・「周りから詳細を聞いた」事情を知る人間が複数いる
4・「なるべくして」偶発的なトラブルではない
5・「割りを食ってしまった」飯島本人も不利益を被った
6・「根本から変えないと」規定・ルールの話か

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:13:13.65

個人についてはどうでもいい
競技の公平性・透明性を守るために必要な対処を怠るな

失敗すれば組織が丸ごと消滅する恐れあり
新たな組織が生まれても全棋士が生き残れるわけではない

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:13:50.16

「温厚な飯島さんがここまで～」的なレスが散見されるが
言うほど温厚か？

むしろケツの穴が小さくていつもグチグチ言ってるイメージだが

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:14:55.96

>>752
いいまとめ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:16:53.02

>>752
ハゲの話にも見える

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:17:10.48

実は自治会のトラブルだったりして

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:17:53.23

ポイント
7・「ケツの穴は小さい」

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:19:44.70

>>752
明日斗のスマホが鳴ったとは考えにくいが、やっぱ急遽の抜き打ち検査で髪の中まで探られちゃったんだろうな

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:24:13.91

>>757
そんな感じがする

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:26:10.76

正しいシャンプーの仕方を初めて教えてもらったんだろう。
毛穴が八方塞がりで、洗い方を根本から変えないと同じような犠牲者が出ることを憂いている。

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:27:18.34

>>754
同意
温厚なイメージ全くない

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:31:24.26

Abema解説ではハタチンの横でちっちゃくなってたが、後輩には上から行くイメージあるな
典型的な小物キャラ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:31:38.18

>>754
ホンコレ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:32:19.03

頭髪も怒りも薄まった飯島

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:33:37.25

これが今流行の炎上商法か
お前らまんまと乗せられたなｗ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:35:15.92

>>749
八方塞がりっていうのは、10日も過ぎても、何をしてもこの怒りが収まらなくて困っているということ
問題(？)解決の手段がないという話ではない

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:35:46.25

根本から変えないとまた同じことが起こるでしょう、が
毛根から変えないとまた同じことが起こるでしょう、に見えた

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:42:13.18

なるほど自分のメンタル的に八方塞がりということか。
やっぱ記録の不手際とかタブレット程度のグチに思えてきた。

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:50:02.52

おまいら
飯島は腐ってもプロ棋士やぞ
5chからのアフィカス転載
更にその七手先まで読んでるに違いないｗｗ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:50:55.77

中央競馬や公営レースで出来ている電子機器の預かりシステムが、何故将棋で出来ないかが理解できん。
棋士が自発的にロッカーに入れるのではなくて、将棋会館や対局する建物の受付で職員が強制的に預かるようにすればいい。
実際に公営レースでは前日の宿舎入りの時点で預け、レースが終わるまで返してもらえない。
完全には持ち込みを防げないのは事実だが、電子機器を持ち込んだのが発覚すると一年間の出場停止が待っている。

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:55:00.92

>>638
ランダム化疑惑って？

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:58:30.30

ハゲだの薄いだの毛がないだの、心無いことを言われることも当然織り込み済みで
飯島さんは清水の舞台から抜け落ちる覚悟でギリギリの告発をしたのだと信じたい

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:58:52.91

>>672
リモートで遠隔のPC操作する手もあるし、
千田六段がfloodgateで型落ちスマホ相当のハードのelmo相手にボコられた棋譜も出回ってるのでスマホ単体でも十分

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:59:13.91

組織として未成熟なんだろう

相撲協会の腐りっぷりと同じく、これまで伝統文化だからと聖域化されてきたのが大きいと思う

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:59:22.03

升田「馬鹿共がｗ」
芦沢「しねよ屑ｗｗ」
米長「おまんこｗｗｗ」

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 01:00:58.69

なんかすんげー大したことなさそう

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 01:02:29.72

>>777
これでスマホ絡みじゃなかったら飯島のこと今度からハゲって呼ぶわ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 01:17:26.81

>>752
「終わった後」じゃなくて「終わってしまった後」とやや感情が入った書き方なのは、自分の対局絡みで、最中は周囲の意見を聞けなかったということだろうか
カンニングされたなら「割りを食う」どころじゃないし、相手がスマホ所持云々でも「割りを食う」はちょっと変なような
時間でも削られたのかなあ
朝日杯で広瀬がやられたみたいに

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 01:18:04.97

ソフト使った奴でもいたのか？

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 01:24:35.57

そうだよ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 01:28:45.62

スレ立てといて何だが「大変な事態になってしまいました」

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 01:32:15.93

この件とは全く関係ないけどなんとなくこのスレはあちこちから見られている気がするので意見を書いておく

いわゆる「見る将」の需要に対応して短時間の棋戦を作って週末に生中継すべきではないか
　はじめは非公式戦かつ希望する棋士のみの参加でかまわない
　本当に需要があるならスポンサーがついて公式戦化することもあるかもしれない

トイレ離席を公式に設定してはどうか
　食事休憩があってトイレが設定されていないのはおかしい
　食事を対局中にとることは可能だがトイレはそうではないのだから

チーム戦の概念を導入できないか
　この春に関西で行った団体戦も詳しい内容が知られれば人気化する可能性はある
　ペア将棋を耐久系のレースのように複数の棋士が交代しながら指すなど
　

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 01:38:10.03

タブレットの不具合で時間損したってのはありえそう
プログラム見直せばいいんだからどうしようもないことでは普通ははないが

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 01:39:07.27

偶発的な出来事ではなくて、それに纏わる因果関係も存在しているということだろ
スマホが鳴ったのなら単なる偶発的な事故では

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 01:39:07.91

たぶんタブレットのエラーか何かだろう。操作ミスかシステムエラーかはわからんけど
実際中継でも先後逆になってたみたいだし
自分はタブレット通り時間を計算してたのにエラーなおしたらがっつり時間削られて
抗議しても救済なしでまずおこ
いろいろ周りに聞いてみたら同様の事がちょくちょく起きてるということでさらにおこ
事の顛末を注進してもすぐには直せない、これからもこのままでいくとの返答で
八方ふさがりで激おこと。まぁ、こんなとこだろ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 01:49:09.52

>>786
案外近いかもしれないね
このような感じなら連盟があまりに無能すぎるから恥ずかしくて表沙汰にもしにくいなw

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 01:51:14.04

確かに「割を食った」という言葉からは対戦相手の不正やスマホ所持といった直接的不利益というものを感じない
ただし飯島が正しい日本語が使えてるのかは疑問
「八方塞がり」という言葉もうまく使えてない気がする
問題解決しようとして手段が無いことを意味するけど、不利益を被った立場で言うのは何か変
「根本から変えないとまた同じことが起こるでしょう」は、金属探知機チェックの仕方を指していると想像できるけど、「詳細を色々聞いたら、なるべくしてこうなった」と言っているのは自身も今回チェックを受けていないのだから、少し変
やっぱりタブレットの件で自分だけ持ち時間に不利益を受けたのを10日間経過しても納得いかないとしてるだけじゃないかな
ハッキリ言えなくて日本語が変になってしまったと推定するなら、最後の一文「「根本から変えないとまた同じことが起こるでしょう」が一番言いたかったところだろうから、スマホ関係疑惑は残るけど

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 01:53:10.59

たかだかタブレットの故障か電池切れかであそこまで怒るか？
SNSで発信するほどの事か？例え対局で自分の持ち時間が削られたにせよ。
事務方に注意するか、棋士会で問題提起するとか理事に説明・苦情言えば済む事だろう。小学生じゃねえんだから。

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 01:59:32.59

飯島が正しい日本語が使えてる前提でも、不確かな推理しかできないのに
飯島が正しい日本語が使えていない前提では、どんな想像でも可能になってしまう

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:00:44.89

>>789
同じような事例がこれまで何度も繰り返されていて、一向に改善される気配がないとすれば
飯島自身は初めて当たったとしても、いい加減にしろよとイラッとは来るね
ただ、１０日間も怒りが持続するものだとは思えないけど

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:05:23.15

少し時間が削られたくらいで文句言ってるのか
ケツの穴の小さいハゲだわｗ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:07:51.86

>>400
これマジ？

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:09:15.36

やっぱり>>554あたりなのかな
この人がやっぱり事情を知ってる関係者っぽそうだ
何となくそんな気がする

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:10:53.71

ちがうだろハゲー
このハゲー

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:12:06.45

一秒千金

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:19:04.38

俺、３０年以上前から引き角指しているのに、飯島流っていう雑魚棋士の名がついたことがほんと腹立たしい。

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:22:33.61

結局、斎藤明日斗がなんか重大な違反をやらかしたってことでおｋ？

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:25:03.14

一手詰みを見逃した解説みて以来の飯島ファンです

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:25:50.76

>>794
普通に千日手指し直しってなってるらしよ
それすら嘘って事なら大問題だし違うでしょ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:30:46.45

飯島先生の形勢が勝勢だったのに千日手にされて怒ってるってことか？

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:31:31.26

>>735
眉を細めるとか器用だな

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:31:36.33

タブレットの誤作動もしくは操作間違いで持ち時間を理不尽に削られたって感じか？
まあそれが起きれば怒るのは当然だろうが10日も怒り続けてるってのが引っ掛かる

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:32:16.39

>>617
窪田も冤罪事件のとき後半はかなり失速してたから所詮連盟の構成員かなと

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:33:28.35

携帯が鳴ったとしても大部屋なんだから他の対局者の携帯かもしれんよ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:33:50.29

結局妄想で悪者を作るゲーム会場になってる。中途半端な情報が出るといつもこう
これは必ずしも2chだからってことじゃなく、将棋界周辺はこういうキチガイだらけなんだから、棋士は気を付けろよマジで

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:33:58.69

割を食ったのは飯島ってことになってるけど

ほんとに飯島自身のことなのか
もしかしたら怒りの対象になりうる中でいちばん末端の人のことかもしれない

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:34:19.79

>>657
自称グレート馬くん
なんだそれ笑

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:36:23.34

>>788
見事な分析だ
言語化ありがとう

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:37:31.57

>>800
たぶんその人は自演しながらデマをまき散らして喜んでるアホだから
言うだけ無駄

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:39:07.26

棋王戦予選の斎藤明日斗戦は千日手指し直しのあと飯島先生が負けてるからこれ絡みとしか

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:44:29.14

>>754
ご機嫌伺いのバカが腰巾着のつもりか、ホルホルしながら近寄ってるだけだろw

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:48:12.25

やっぱタイマー押すのは本人がやらなきゃ不公平だろ
こんだけ時間が重要な競技性なのに記録係のどんぶり勘定なのはおかしい
指した方の手で押す位のルールは必要

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:50:42.47

おまえも見守ってきた前途ある新四段の足を引っ張るのが趣味か？飯島よ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 02:59:43.27

タブレットの不具合で時間損したって話だと仮定すると

1・「10日過ぎても薄まるか分からない」レベルの怒り→１０日以上も怒ることか？
2・「八方塞がり」これと言った解決法は無い→チェスクロックに戻せばいいだけ
3・「周りから詳細を聞いた」事情を知る人間が複数いる→周りから詳細を聞くような話ではない
4・「なるべくして」偶発的なトラブルではない→まぁそれはそうだな。
5・「割りを食ってしまった」飯島本人も不利益を被った→まぁそれはそうだな。
6・「根本から変えないと」規定・ルールの話か →まぁそうだな。

ちょっと矛盾が多すぎるのでタブレットの話ではないだろう

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 03:07:40.44

飯島のことだから、ジメイとの一件のように周りから見ればどうでもいいことで腹立ててる可能性もある

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 03:09:22.93

藤井君関連で利益を得ようするマスコミやらスポンサー、あるいは連盟から不利益を被った可能性があるな

掲載予定の記事や講座を準備してたらキャンセルされたとか
急に解説するはずだったのが藤井君に詳しい棋士にチェンジされたとか

まぁ、なんにせよ全て憶測の域をでないが

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 03:13:43.54

>>815
1・「10日過ぎても薄まるか分からない」レベルの怒り→理不尽さにより一局の負けにつながったなら怒っても当然？
2・「八方塞がり」これと言った解決法は無い→　人為的・機械的なミスは起こりうる。
3・「周りから詳細を聞いた」事情を知る人間が複数いる→そういうことがないか周りに確認
4・「なるべくして」偶発的なトラブルではない→機械に頼ればエラーもでる。（チェスクロック使っても壊れることはある）
5・「割りを食ってしまった」飯島本人も不利益を被った→止まった分を目算で引かれて大混乱。
6・「根本から変えないと」規定・ルールの話か →　そうだね。

千日手指し直しからの持ち越し時間も絡んでいるのかもしれない。

朝日杯の広瀬がクレームつけた表示ミスもそうだけど、エラーに対するルールの運用方法をもっと細かくするべきなのかもしれない。
秒読みが見過ごされていたら、やはりいろいろとおかしいし。

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 03:17:20.73

>>817　キャンセルがでても保証金は多少でる。
自分の不都合でキャンセルする場合もあるし、そこは持ちつ持たれつもあるだろう。
藤井関連で不利益をこうむっても、利益を生むこともあるし、そこも怒りの対象にならんと思うけれど。

ただ、ネットにこの曖昧なつぶやきをみていると、精神的におかしい人なのかなとは思ってしまうから、
一方的に怒っているのかもしれないが。

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 03:17:23.52

朝日杯決勝でタブレットがおかしくなった時は、チェスクロックにしてから持ち時間は補填したよな
あれはずっと動画中継していたからどの時点でおかしくなったかが分かり、すぐに対応できたのか？
つまり動画中継していないと不具合が判明しても持ち時間の補正はできない！？

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 03:27:49.17

>>820　
時間は2重3重にカウントしていれば補てんされるだろうけど、集中力が切らされたのは間違いない。
短時間だし、広瀬としては深い集中力を保ちたかったのではないかな。

ああいうときに、例えば広瀬が大声でスタッフに怒鳴りつけていちゃもんつけたらどうなるんだろうって思ってしまう。
大人の対応だったし、あきらかなヒール役のを自覚していたようだから、そこまで行動しなかったけれど。
もっと熱い棋士や未熟で若い棋士なら、無効とまでいかないけれど、再開までの時間とかは欲しくなったりするんじゃないかな。

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 03:29:42.82

なんにしろどっちにしろ
何らかの重大事案が発生していた事は間違いない
この事件はこのままでは済まない
もはや誰も止められない･･･

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 03:33:36.59

タブレットはやめたほうがいいな。
なんでタブレットなんか導入しようと思ったんだろうか？
タブレットなんてフリーズしたりバグったり誤操作しやすい。
LEDのデジタルチェスクロックにすればいいのに

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 03:35:55.81

>>811
残り1分将棋で負けてるみたい
棋王戦予選勝ち上がって、藤井聡太と対局するところを、
子供に見せたかったろうな
王将戦はまだ残ってるようだけど、藤井聡太は敗退してるからね
小学生くらいの子供がいる棋士は勝ち上がって、聡太と対局したいだろうなあ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 03:39:09.31

栄治やめてガイジって名前にしろよ
お前の中途半端さの為に色んな所に波風立ってるじゃねえか

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 03:43:16.39

>>820
会社の監視カメラのビデオサーバーは８台カメラ接続できて、
カメラ指定して巻き戻しして映像見れるし、時間も記録されている

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 03:48:21.68

調べたけどたぶん既に言われてるとおり、
持ち時間の割食ったことだわ
なぜか知らんが指し直し局の最終盤の最も重要なところで、
両方1分将棋で指し続けてるわ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 03:50:40.65

タブレットの不具合で割をくった程度の話すら公表できないとは
千駄ヶ谷の厳しい言論統制は北朝鮮レベルだな

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 03:51:41.46

明日斗がやらかしたのか
なんかチャラいんだよなこいつ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 03:53:08.40

なんせ指し直し局の最後の時間がおかしい
ねじり合いの最も重要なところで、時間余ってるはずなのになぜかひたすら1分で指している
不自然すぎて有り得ない

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 03:56:17.79

>>830
普通やろあれくらい

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 03:59:59.16

熊坂2世こと若ハゲクソデブ飯島説明責任はたせや

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 04:05:13.38

Twitterやネットのつかいかたも再教育したほうがいい

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 04:12:40.90

A級陥落後に絡んできた飯島がうざかったから、舎弟の新四段を使って嵌めただけだの

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 04:20:44.12

>>830
時間余ってるのに1分で指してるのは明日斗のほうじゃん
これが逆なら時間残ってたのに残ってるかわからない状態になってて
それで1分で指さなきゃいけなくて負けたっていうのもありえたけど