【Android】将棋ウォーズ78手目【iPhone】
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【Android】将棋ウォーズ77手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1522669326/
※ ワッチョイを入れろ議論はスレが荒れるため禁止 実際、24の2級でウォーズ二段になれるんだが…24の三段が同じウォーズ二段だとはどうしても思えん、棋力差がありすぎる >>677
ウォーズのほうだけソフト指しで二段にしたんだろうな
24の15級でも棋神を使えばウォーズ九段になれるわ
しょうもないw
>>678
ぜんぜん正しくない大嘘の棋力対応表な
あれ作ったとき参考にしたデータを集めてた人間が困惑してたがな
あまりにも自分の実際の段位とかけ離れてておかしいからw
24は級位がデフレしてレーティングが機能してなくウォーズには棋神がある
そんな状態でデータ集めて棋力対応表なんて作ってもまともな結果になるわけがない
それにそれ作ったのもう5年くらい前の話じゃね?ウォーズのデフレは昔より激しく進行してるぞ >>637
俺も体感として同じだわ
これならまだクエストの方がマシかも >>674
24なんてソフト指しの総本山みたいなもんだからそこで安定してレート保てるなら相当、鬼のように強いはずだよ >>674
24は初段近辺もソフト指しだらけだからそこから這い上がるのなんて余程強くないと厳しいよ >>676
ウォーズ2段程度で24の3段なんて有り得ないだろ(笑)
俺でウォーズ3段、24初段だぞ? ちなみに棋力対応表を作った本人は
24二段でウォーズ二段だった
今よりもデフレが進行してなくて段位が甘かった頃のウォーズでもこれ >>688
そういうアホな嘘は辞めろって
どうせウォーズでは棋神かソフト指しなんだろw
それとも棋神で上げた段位を自分の棋力だと思ってるのかよ >>679
ちなみに棋力対応表を作った本人は
24二段でウォーズ二段だった
今よりもデフレが進行してなくて段位が甘かった頃のウォーズでもこれ >>674
女流棋士になってから成長して強くなるのを全く考慮していないのな >>676
以前はウォーズ七段がプロ棋士レベルとされていましたが、
今はそこまでデフレが進んでいるのですね。
棋神の使用を煽る報酬つきの大会を頻繁に開催している影響でしょうか。
個人的にウォーズのアバターには一切興味がないので、
ソフト指しをする方の心境が理解できません。 >>693
奨励会6級はアマ五段と同等らしいので、
24の三段なら受かってもおかしくはないのではないでしょうか。 対局してたら途中からBGMもSEも無くなって無音になるんですが同じ症状の人いないですか?
PC版なんですが、改善のしかたをご存じの方 教えていただけないでしょうか
OSはwindows10 ブラウザはクロームです >>697
私も昨日同じ症状になりました。
途中から駒音が消えたせいで対局に集中できなくなり負けました。
BGMや爺の声はどうでもいいのですが、駒音なしだけは困ります。
クライアント側ではどうすることもできないのでは?
有料アプリのくせに運営は本当にやる気がないですよね。
マイページでスクロールの挙動がおかしくなるバグも長期間放置されたままでしたし。
ゴミアプリなだけに、バグを発見してもそれを報告してくれる親切なユーザーが
いないのでしょうね。 >>669
ショーヤンみたいにメンサ会員なんでしょ? >>676
ウォーズは切れ負けだから単純比較はできないんじゃない?
ちなみに鈴木大介先生はウォーズ8段らしいよ >>700
ウォーズの八段って三段リーガー川崎直人さんと同じやん
結局のところ棋神を使ってるか使ってないかの差しかなさげ
ウォーズの段位は比較する意味がない >>690
いや、ソフト指しが多いのは明らかに24でしょ 棋神なしでこの早指しルール(10分も含む)だと人類の限界は七段前半だと思う
もちろんプロも含めて 6段でも相当シビアなのに7段なんて神の領域だわ
アゲアゲさんですらこの間挫折してたからな >>669
Bz86さんとは、以前対局したことがある。
結果は、おれが逆転勝ちした。指し手の間隔はソフトっぽくない。
ただし、おれの逆転勝ちの発端となったBz86さんの指した手(悪手)が
bonanzaメソッドの評価関数が間違えて推奨する手と同じで
その点が気になるところだが、
ソフト指しというのは、以下の対局で96手目にYuki_2017が放った
△4八馬のように、ただ延命するためだけに駒のただ捨て(王手連発)
をするような兆候を示すプレイヤーのことを指すんであって
少なからずYuki_2017のようなオールソフト指しではないと思う。
▲Bz86 vs. △Yuki_2017
https://kif-pona.heroz.jp/games/Bz86-Yuki_2017-20171128_114838 いつからウォーズの駒変わったの?
久しぶりにウォーズやったら書体が源平清安から巻菱湖に変わっててビックリした
どうしてこうなった... 後手三間飛車に十字飛車で一歩かっさらわれたところ
ここから棋神様がすごい中盤の構想を示す
https://i.imgur.com/5YIKJFA.jpg
私(三段)下記の手順で動くが、自然に応じられて、相手の飛車がよく働きだし、一歩損でいまいち。
84歩 同歩 64歩 同歩 同飛 63金 84飛 83歩 85飛
解答編
https://i.imgur.com/lETtV4j.jpg
この構想を思いつく人類はいるの? むしろなぜ抑え込みに行かないの?というくらい普通
符号間違えてるし… 自分で三段と書き込む辺り察し
承認欲求の塊なんだろうけど、そこまで驚く手でもないだろ 将棋ウォーズのランキングでベスト10に入ったことがあるのは自慢できるんですかね? ウォーズのランキングてデイリー段位のこと?何度でも入ったことあるべ^^ ウォーズ初段だけど、子供の通ってる結構人多い将棋センターで俺も試しに打ってみたら
1級に2勝(かなり楽勝)、初段に2勝(序盤ミスったけど勝ち+楽勝)で4勝0敗だった。
4戦しかやってないからあまり参考にならんかもしれんが、ウォーズ初段ならリアル初段〜二段くらいぽいぞ。 そりゃもう「パパどんだけ強いんだよw」とか息子に言われるし優越感よw
1回もリアル道場で棋力測ったことなかったから、まあ良かったわ。 俺の見立てだと10切れウォーズ3段=24の1級以上だな。
俺は10切れウォーズ三段(10%以下)で24は3級(最高初段) ウォーズも24もソフト指しが蔓延してるからリアル対局以外の棋力なんてハリボテだけど
最もレベルの高い24で初段になれるかどうかは一つの指標になるな ウォーズ、24でソフト指しに揉まれておけば道場でも安心 道場の級位判定って道場によってバラバラと聞いたことあるけど確かにそうなるわな。将棋会館とかはかなり厳しいんでしょ? >>714
10分切れ負けのウォーズ初段は甘いリアル道場だと三段らしい
もちろん棋神を使わない場合ね
ソースは81道場だと三段まで行けると聞いた
81道場の段級はリアル道場と同じになるように調整されてるので
81道場をやればリアル道場での棋力が手っ取り早くわかるよ オレはウォーズ二段だが、24では7級だよ。
24では15分60秒で、普段7〜9級にいるよ。
棋神とやらは、一度も使った事ない。
10切れで、1級から初段までは
一日3局で1ヶ月半かかりました。
でも24では、7〜9級に数年間います。
それ位キツいです。24と言う道場は。 81はちょっと波に乗って連勝するとすぐ昇段するし連敗すると降段するから安定しないよね
指標としてかなりアテにならん気がする 棋神のあるウォーズのほうがよっぽどアテにならんよ
24も級位層はレーティングが機能してないからアテにならん
個人的に一番アテなると思えるのはクエストだな 24で4級
81で4段
ウォーズで4段
クエストで3段
24は画面が苦手なのもあるとは思うが、あそこは修羅の国。 24とかマッチングとグラ糞すぎてやる気しないんだが >>712
それはプロでも入れないから自慢できますよ
ウォーズのトップ10なんて全員ポナンザの棋神だからw 段級位の一位二位辺りどれもソフトっぽくて笑うんだが リアル道場の初段査定ってなにを基準に決めてるんだろうな
席主の胸一つなん? 人数多いとこはそれなりに標準値に近いと思うぞ。
10級から始まって、前後の級に5連勝したら昇級とかだし。 人数が多ければ道場内部での相対評価としては信頼できるってのは分かるが
基準となる段級(例えば初段)の認定方法がアヤフヤなら所詮は内部評価でしかないよね 将棋クエストみたいにレートを調整するAIが時々対戦するのは良いと思う。
あそこの初段はたしかに変動なく初段だよね。 今駒の動かし方覚えましたって人に19枚落ちで勝てれば初段でよくね? 週明けは低級ソフトと出会う率が高すぎる
普段は1級に8割は勝つのに2連敗したぞ ウォーズ、負けまくっても降段しないのよくないんじゃないの
最高何段って記録つくんだしいいじゃん別に落としても >>740
段は実際のプロと同じく
上がっても下がらない >>733
お客さんとして来てくれることが大事だから
サービスでおだてて言うことはある。 >>742
ユーチューバーで降段してる人よく見るよ。 >>744
普通は降段なんてしない
降段してる奴らはインチキで実力不相応に段を上げた奴ら 10分
ウォーズ 二段55%
クエスト 二段1858(最高1872) ウォーズって、達成率0%、且つ今の級(段)で200だか500敗すると降級(降段)だよね。 ウォーズのレーティング設計は完全にクエストに負けてるよ
クエストは東大理学部卒が精密な理論に基づいて設計してるからレートのインフレ、デフレが一切ない
まあ棋神なんてブッ壊れ要素がある時点でウォーズのレーティングは論外だがね
まともな対戦サイトはクエストだけだよ
お前らも移住しろよ 二桁級の奴見ると無条件で負けるようになってしまった
ソフト&棋神使いだと身構えて変な手を指してしまう 81道場のレーティング設計も優れてはいるのですが、
いかんせん人が少ないせいか、調子が良い時は三段、調子が悪い時は初段、
といった具合になかなかレートが安定しません。
将棋倶楽部24はレーティングシステム上、格上とたくさん対局したほうが
レートが上がりやすい設計のため、格上としか対局しないプレイヤーと
全ての挑戦を受けるプレイヤーでレートの差異が生じてしまっています。
将棋ウォーズは棋神があるため論外。
よって、段級位を示す指標として最も信憑性が高いアプリは将棋クエストで
間違いないでしょう。 >>747
それって500敗した状態で0%になると降段なのかそれとも0%の状態で500敗すると降段なのかどっちなんだろ 6月は人間風botの設定をミスってないか?
人間風botっぽいのとマッチングされると実際の段位より二階級は強いぞ botと見せかけたヒキニートキモヲタも大量にいるぞ >>756
人間のユーザーは6月みんな調子が悪い傾向があるから言ってるんだ
アホは気が付いてないかもしれないけどはっきり言って異常事態だぞ
このままだと間に合わんことになってウォーズが終わるかもしれないw
本当に人間風botじゃないならウォーズでソフト指しのテロリストが暴れてるって表現のほうが良いかも
6月に入ってからソフト指しのテロが大量発生しててヤバイんだがw
ここ数ヶ月くらいソフト指しが徐々に増えてたんだけど6月でついに爆発した感じw >>728
まじ?あまりにも自分と違う
24 二段 1700〜1800
ウォーズ 三段30〜80(貰った分の棋神は使ってる
クエスト 最高四段 1900〜2000
特に24・4級でウォーズ四段とかちょっと信じられないんだが
他にもそういう人いるの? >>759
6月のウォーズのデフレ凄いよ
クエストや24など他のところは問題ないのに
なぜかウォーズだけが酷いことになってるw
もしかして俺にだけ嫌がらせでマッチングおかしくされてんのか? >>760
24の上級なんてウォーズ1級レベルやろ
そいつは棋神やソフトを使って上げた段位を自分の実力だと思ってるんだw >>760 24は画面が合わないんだよ・・・だからそんなにやってない。
あと他のとこで議論されてるが、24の級位って差がほとんどない。
よそで24の有段者にも勝つこともあるけれど、いかんせん24は苦手だなぁ。
10分切れ負けならそれに合った指し方があるし、クエストとウォーズはそこに差がないのもあると思うよ。
序盤型なので途中の展開から切れ負けを狙うことも多いし。
81で4段まで上げた時は15−1でやって、体調と環境のいい時だけやってた。
その時の指し方と、今のクエストの10切れはやはりぜんぜんと思う。 >>762
一級なんて将棋歴1ヵ月で到達できんだろ
自分が弱いからってそりゃないぜ >>764
24の上級はウォーズ1級レベル
24の中級はウォーズ2級レベル
24の低級はウォーズ3級レベル
だと思ってたんだが違うのか?
それとも24の4級ごときがウォーズだと四段って妄想が正しいとも? 3msiHzVUケンカ腰すぎだろ落ち着けよ
俺は少し弱い&CPU対戦ナシでやってるんで条件違えばあり得るのかもしれん
というか色んな人がいるから別に不思議じゃない気もしてきた このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ 俺がひとつ確実なことを教えると
この世に存在している全ての将棋サイトで一番レベル高いのがウォーズ
その理由はウォーズには棋神があるから当たり前
棋神に対抗するためなのかユーザーの民度の低さのせいなのか知らないが
ソフト指しもウォーズが一番多いよな?
ちょっと前にウォーズより24のほうがソフト指しが多いって言ってる奴いたけど
そいつはたぶんウォーズでは弾丸と10秒ばっかりで10分やってないんだろうな
もうウォーズ10分の驚異のソフト指し率ヤバすぎなんだけどw
ウォーズ10分の五段以上なんてソフト指し率99%じゃないの? >>766
マジレスしてやると
ウォーズ1級って24の低級抜けられないくらいから24の上級レベルまでいるのよ
24はレーティングが棋力の指標として機能してないので低級抜けられないくらいから上級まで同レベルだってこと
24は低級になればやるほどデフレが激しくなるから低級でレーティングが低くて弱そうでも級位層は低級から上級まで棋力に大差ない 2年前某ブログのアンケートから算出した平均値がこれ
ウォーズ四段 → 将棋倶楽部24の1931点(三段)
ウォーズ三段 → 将棋倶楽部24の1691点(初段)
ウォーズ二段 → 将棋倶楽部24の1172点(4級)
ウォーズ初段 → 将棋倶楽部24の690点(9級)
ウォーズ1級 → 将棋倶楽部24の472点(11級) ウォーズ三段と二段の平均の中間値1431.5(1450で1級だからウォーズ三段≒24の1級
ウォーズ二段と初段の平均の中間値931(950で6級だからウォーズ二段≒24の6級以上)
このあたりの試算は自分の体感と一致してるんで、俺はこの値が大体正しいと思ってる。 まとめると平均的な数値で見た場合、
ウォーズ四段 24のレート1811以上
ウォーズ三段 24のレート1432以上1810以下
ウォーズ二段 24のレート931以上1431以下
ウォーズ初段 24のレート581以上930以下
ウォーズ1級 24のレート406以上580以下
こんな感じ >>773
それ調べた本人が24二段でウォーズ二段で
24とウォーズで段位が同じなんだよな
24の4級がウォーズ二段のわけないじゃないかw
そのアンケートなんらかの操作があったんじゃないのか?
24のレベル高く見せようとしたいアホな奴が嘘でたくさん投票した気がする
その証拠に24のレベルが高いとか言ってるアホがネット上にたくさんいる
24は低級のレーティングが超デフレしとるだけやっちゅうのw まぁウォーズクエストとか所詮切れ負けでの実力だからなどこまでいっても似非でしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています