NHK杯トーナメント Part635
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
公式サイト:http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/nhk/
次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)
前スレ
NHK杯トーナメント Part634
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526180251/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 秒ギリギリまで読まずにさっさと切り込んでいって負けるってのはねえ
若いんだから、ラクしちゃいかんよ >>536
おばちゃん怖い
杉本庇って藤井くんサゲするなよ 藤井聡太は詰みを逃さないってなんだよ
30秒将棋で詰むや詰まざるやの状態で29手詰詰ましたことあるのか? 片膝立てるとか、独り言三味線ひいてるわけでもないのに、
今日の杉本とか全く許容範囲だろ 棋士は真剣勝負してんだ!
文句言ってる奴らは将棋道場じゃなくマナー教室に行ってババアと一緒に喜んでろ
名人戦では、名人ぐにゃぐにゃ、竜王は今日の杉本と同じ感じだよ
不動・無表情が正しいとか自分の常識を疑え 馬鹿中高年め 態度がどうこう言ってる奴は囲碁の井山山下戦見たら発狂しそう >>479
いつも赤ら顔だろ
の突っ込み待ち?
将棋指しと言うよりも、
極真空手の師範にしか見えない件。 >>558
一番は詰み逃し2回。 手数以前に2回やったらそりゃ勝てるわけない。 >>558
▲3三歩打。ソフトは▲4二金打を読んでた。 中川の解説通り4四桂で詰んでたな
一瞬の勝ちが来てたんだな 44桂馬の前も中川の「ぱっと見15香車で勝ちですけど」で勝ちだったよ さいたろうも感想戦の口火を「香を走られてたら・・・」で切ってたね 中川の解説はなにげに的確だったな
ソフト推しの手を真っ先に解説してたし 杉本四段がが2二金と王手した局面で、2二角と指したらどうでしたか?
1一金の詰めろと、1一角成・同玉・2二金を見せて。
6四角と指されて、3一銀を取られてダメですか? >>565
中川の筋の良さに驚いた
ゆったりどしんとした解説が本筋ど真ん中を貫いてたね
体を鍛えてるから直感力が凄いんだろうね
陰キャには到達できない境地だろうな 中川はよく読めてて感心した。
32に王上がったらすぐ詰みあるって言ってたし。
中盤の解説も分かり易くて良かった。ただ声がボソボソ気味。
昔に怒鳴りすぎ?? 雲取山で朝日拝んでその足でNHKだから声は許してあげて 杉本これは悔しそうだったな
何度も何度も必勝形になったのに
さいたろうの粘り腰がまさった
詰みは中川もさいたろうも見えてないだろうね 詰みは中川見えてたみたいだよ。
△32玉のとき、「え〜?詰んでるのでは?▲44桂(△同金)から▲33銀と打って…」って言ってるときに杉本が▲54角と打ってしまった ただ編集してあるの丸わかりだったから
最初の寄せあたりでは決まらんだろってのがわかってしまったな ソフト使いながら視聴してたけど中川ほんと的確な解説だねえ
それにしても杉本
途中までよかったけど終盤の詰めが甘かったw
こういうのみるとやはり詰将棋て大事だなて思うな 斎藤て時間なくなるとポカ多いよ
たぶん斎藤は難しい詰将棋を時間かけて解くのは得意だけど
短時間ですばやく解くのはそんな得意でもないなw >>574
穴熊最初に手を付けたあたりで、打って埋めての千日手なんだろうと思ってた
まさかの218手
どうせならあと10分くらい短縮して最終盤の感想戦見たかったな >>533
>武道と登山で鍛えた鋼鉄の肉体、黒光りした怪しげな肌色は、すべての女性の情欲を
ワロス そんなこと言ってたらどんな棋士でも酷い将棋はあるんじゃないのかなぁ?
解説者は我々を楽しませてくれてなおかつ的確に手の説明をしてくれれば良い NHK杯は早指しなので今回は無かったが新杉本はアマピコ並みにお祈りするよ
熱心なムスリムかも知れん
ISではないと信じたい >>565
第一感はかなり正確だった気がした
詰み不詰みのあたりの正確な読み切りはさすがにベテランには厳しかったが 新杉本は新四段になりたての頃は負けが混んでいたけど長時間の
棋戦にも慣れつつあるし応援して欲しい 新人王選で三段の甲斐に負ける杉本が斎藤相手にこれだけの将棋をできるのがNHK杯
羽生が凄さが最も出てるのは名人戦でも竜王戦でもなくNHK杯だわな
杉本君、個人的には悔しさが伝わってきて好感が持てたが
祖父母や両親、師匠、兄弟子なんかには注意されただろうなあ
自分でもあんま意識したことはないがマナーが悪いとされてる頬杖はやっぱ見栄えがよくないね やっと録画見れたがスゲー将棋だったな!
杉本がインタビューで言ってた通り見てて面白かった。
中川解説も良かったなあ。
杉本は秒読みで詰みを見切れなかったのは痛かったが
さすが三段九年で培った棋力は大したもの。
やっぱNHK杯で穴熊は大体負けるからもうやめた方がいいぞ斎太郎。 やっぱり振り飛車の対局は面白いな
もっと増えたらいいのに >>588
消えろマナー厨 くだらない奴
お前、大山康晴って知ってるか?
将棋は茶道じゃねえよ ▲35香の時に斎藤あちゃーって顔してるから
こりゃもう詰まされるって解ってたんだろうな さいたろうも肚をくくってたはず
しかし詰みが2回あったか…… だからNHK杯で穴熊はやめた方が良いって。
本局はずっと難解な局面が続いていたが最終的に斎太郎が勝ったのはただのラッキー。 >>597
前回のNHK杯の山崎戦でも詰みのがしあったし
今回も頓死筋に逃げ間違ってるし
秒読みに弱い
難しい詰将棋を時間かけてじっくり解くのは得意でも
藤井君のような異次元の速さで解くのはそんな得意ではないみたい 藤井が読みが速いのは間違いないが でもそれって得意というより多分に年齢のおかげだと思う
高速の寄せの谷川も言ってたが 20代になるとスピードがどんどん衰えていくんだと
いずれにしてもサイタロウやナガセはNHK杯を優勝するイメージはないね
豊島も難しい気がする,次の初優勝は菅井、勇気、藤井、高見、増田あたりかな
先崎タイプで三枚堂もおもしろい やっぱり経験値って奴かね
きっちり読み切れなくてもちゃんと指すべき手が見える中川は流石だわ >>594
ネクタイ外してもボタンきっちり上まで閉めてる真面目なさいたろうにワロタ 四段の人駒の動かし方が汚かった。
あと考える姿勢も何か態度悪く見えた。
テレビ映り悪いのは損だと思うぞ >>597
前期NHK杯準決勝で豊島VS稲葉戦での解説でも詰みを読めてなかったな。
対局者の稲葉のが読んでた。 https://m.youtube.com/watch?v=OqcgoRwM0cc
これ見た時はさいたろう終盤力すげーって思った
一目って同じ人間とは思えない
見える時と見えない時があるのか? 800手と言うけど一定法則に従って何度も同じ動きを繰り返す。
実質30数手詰めくらいの難易度じゃないかな >>612
全て頭の中で解くんだぞ
30手と800手どれだけ差があるとは思うねん 解説の中川も昔はNHK杯も銀河戦も準優勝してるくらいだからな。
ビシビシ本筋風の指し手を分かりやすく解説してた
往年の豪腕は侮れないと思ったよ 馬ノコみたいな手筋じゃなくて、一手一手が驚きの連続の800手オーバー詰めって無いの? 「詰将棋おもちゃ箱 超長編作品リスト」で検索してみよう。 800手の詰将棋って、双玉形で最後は自分の玉が詰まされるのか? いちいち厳密に書かないだけだろ
800手付近で有名なのあるやん
767手のやつ
あれだろ 偶数なのって、単に「○○手台」って略してるか、近い数字言ってるだけなんじゃないの?知らんけどw
そこをつつくのは「セスナ機」や「テトラポッド」に一々敏感に反応するようなのに似ててみっともなく思うわ
>>613
ようするに、数百手〜4桁の詰将棋ってのは同じパターン繰り返しで伸ばして長さ記録を作っている
解ける解けないとかそういうことより、そういうジャンルの詰将棋を創作するというのが一種のジャンルみたいなもので・・
さいたろうやアツシくんや聡太などにしてみれば、手数は一々数えないにしても脳内でジャンプして収束ってところらしい
一手一手数えたり書くとなると大変だが、それを解く難易度からいうと選手権出題の30数手の問題のほうが難しかったりする >>624
詰将棋(相玉)なので正解は1つしかない というか、初手▲3七龍は王手かからないのでそれ以外だわな >>597
詰将棋選手権連覇したときは奨励会員だったから・・・ >>627
やってみるといいですよ
9八龍なら、角筋の合い駒が効いて詰まなくなる
(というか、正解の1手以外は攻め方必敗) 王手する手が2八の龍動かして1九の角道開けるか
8一桂成位しか見えないんだが
ホントに1手詰めなのこれ? 特定の位置に動かすと、すべての移動合いが無駄合いになるやつ 手数と持ち駒を書いたら誰かが作るスレとか無いかね
飛飛角角で851手とか >>631
1手詰めってことなので無駄合い絡み問題ってのはわかってるとは思う
>>632の理由で正解の一手だけが全部の移動合いが無駄合い
それ以外は移動合いで受けきれる 19角の利きを通す空き王手を掛けたとき
45桂馬の移動
42香車の移動
63桂馬の移動
で合駒すると64の地点に2枚の駒が利くようになり合駒が成立する
この2枚の利きを活かした瞬間空き王手が成立する位置に龍がいれば合駒は無効になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています