NHK杯トーナメント Part635
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公式サイト：http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/nhk/
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前スレ
NHK杯トーナメント Part634
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526180251/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>623
これ5分で解けたら又は1分で解けたら棋力どれぐらい相当？ 詰め将棋だけじゃ棋力判定はできんよ
次の一手の問題とか序盤定跡とかそういう総合的な視点でみないとわからない >>645
まず、初手21竜と入ります。
上から順番通りに駒を移動して王手を回避します
最後の63桂馬が55の地点に移動したときに同角ととる一手になりますが
その後、後手にはもう防御する手段がありません
しかし、21竜以外の手を指してしまうと合駒が成立してしまう、と>>636は言いたいようですね
少々わかりづらい文章ではあります。ごめんなさい ▲2一竜△3七桂(無駄合)
▲同角△4六香(無駄合)
▲同角△5五桂(無駄合)
▲同角△6四香(無駄合)
▲同角まで1手詰
2一竜がいるおかげで最後△同角と取れない （不正解位置に竜を動かす）、37桂、同角、46香、同角、55桂、同角と進んで
64の地点に香と角の2枚が効くようになって、移動合から取って取られてで失敗
初手21竜とすると46の地点に効いてる2枚が竜の王手をふさいでいる形になるから片方しか移動させれなくなる
こうなると全ての合い駒は角の移動を遅らせるだけで状況の変わらない無駄な合い駒となるので、
詰将棋では手数に数えません。だから1手詰めとなります >>646
>>647
>>648
ありがとうm(__)m分かりやすい
無駄な合い駒は手数にいれないんですね。知らなかった 840くらいって言ってるやん
偶数詰の詰将棋が無いことなんて常識だからいちいち言わないよ
ただ長手数詰将棋は賞取り用に作られるから大体名前がついてるんだよね
手数は忘れても名前は忘れないと思うんだがなあ >>648 ＞詰将棋では手数に数えません
下２行でやっと意味がわかった
ありがとう >>647
どうせなら△２八歩(無駄合い)も入れてやって >>653-654
ソース乙！これにて落着
涛龍か
とうりゅうと読むんだろうな
怒涛に住む龍ってとこかな
これは名前は覚えられませんわ >>653
考える気も起きない
これって何分で何段くらいなんだ？
斎藤は毎日こんなのを解いてんのかー 読む力のトレーニングにはなるけど棋力(プロレベルでの)の向上には何ら役に立たないでしょこういうのw >>658
詰将棋選手権の時に今日は合法的に詰将棋だけやっていい日って言ってたぐらいだから毎日こんな詰将棋やりたいけど時間の余裕がある時にしてるんだろうね
イケメンだけど変人だわ >>660
そうかー
斎藤といえど10分くらいでチャチャっと解けるわけじゃないのか 凄いとは思うけど超長手数の詰将棋はほとんど一本道じゃないの
最初の方からまぎれがあって同じ手数で詰む詰将棋なんて作れないだろ >>656
上3つは6四香（正解以外の場合有効）のために必要な手だから完全に無駄な2八歩とはちょっと違う >>642
俗手の連続だけでは詰将棋にならないから、「寄せは俗手で」っていうのに反することと、
詰将棋は詰むことがわかってる、場合によっては何手詰かも示されているから
その手数で詰まなければ、その筋は放棄して別の筋の検討に移れるということが実戦とは違うし、
実戦では詰むかどうかも誰も教えてくれないからね。
ただ、詰め手筋は身につくね。 すでに初手からわからん。俺が解くのには最低でも25時間は必要 近藤誠也はNHK杯初出場から4局連続で後手か、何気にツキがない。 俺みたいに先手４割後手７割ってこともあるから一概についてないとは言えますまい なんか斉藤くんは浮気して彼女に問い詰められてもこんなふうにのらりくらりと逃げて破局を回避する
術に長けてそう >>673
それは新人のほうの斎藤でしょう
慎太郎は誠実な人だよ、勝負師に似つかわしくないほどのね >>102
これさ、まだ対戦してない奴に「○」つけるなよ
「ー」でいいだろ
ほんと仕事できない奴って気が利かないよな >>677
いやいや一からこれだけ作ってくれてるんやから
どれだけ有能か >>677
これまでやってくれていた人に代わってあんたが先に作ってレスすればいいんじゃないかな
やるんならこれまでやってくれていた人よりも先に・・常に先に・・そして毎回必ず忘れずにやるのがいいと思うよ
命令口調で偉そうに言えるんだから、あなたは当然できるのでしょうね
個人的には「ー」はフォントによっては左端が上に上がってて不恰好に思うので「−」がいいのではないかと思いますが・・
やってくださるのでしたら文句は言いませんとも！
では、よろしくお願いしますね！
稲葉 陽 八段−─┐ ┌─ー山崎 隆之 NHK杯
佐々木勇気六段−┐├┐ ┌┤┌●上野 裕和 五段
谷川 浩司 九段−┴┘│ │└┷○松尾 歩 八段
加藤 桃子 女王○┯┐├┐ ┌┤┌┬ー斎藤慎太郎七段
及川 拓馬 六段●┘├┘│ │└┤└ー杉本 和陽 四段
佐藤 慎一 五段−┬┘ │ │ └┬ー大石 直嗣 七段
森内 俊之 九段−┘ ├┐ ┌┤ └ー丸山 忠久 九段
屋敷 伸之 九段−─┐ ││ ││ ┌─ー久保 利明 王将
井出 隼平 四段−┐├┐││ ││┌┤┌ー竹内 雄悟 四段
近藤 誠也 五段−┴┘├┘│ │└┤└┴ー阿久津主税八段
三枚堂達也六段○┯┐│ │優│ │┌┬ー藤井 聡太 七段
黒沢 怜生 五段●┘├┘ │勝│ └┤└ー今泉 健司 四段
渡辺 明 棋王−─┘ ├┴┤ └─ー深浦 康市 九段
私の環境では左側のブロックの「─ー」が、回路図のスイッチのように見えてしまいます これは勝ち、負けではなく
生き残りを表示してるから… 笑える。対局相手負けそうになったら
髪の毛手で押さえてもうすげー不機嫌になったの分かるわw
あんな態度テレビ対局で見せんなよ。
斎藤は終始落ち着いて指してたぞ。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-/WUw)これよーく覚えておかないとな
今夜変わるけどパターンは同じ まぁワシも変えないほうがいいと思うわ
>>682の観点から見ても、下手に変えないほうがいいだろうな
まぁ>>677が意固地になって変えたところで、ワシは文句は言わん
評価もしないけど・・ あーそっかー
カトモモのNHK杯の次の対局は加藤桃子奨励会初段なんだなあ
どうせなら勝っちまうと更に面白そうだけど 今なら２割ぐらいは勝ち目あるんじゃね？
でもえらい事だね。永世名人が女性初段に負けたら >>703
だろうね、奨励会初段じゃ本戦に参加の辻褄が合わないもの・・ 或いは・・・まさかの本人からの辞退申し出とかあるかな？ 元女王はちょっとなぁ
元〇〇って呼ばれた棋士今までいたっけ？ >>707
その昔、元じゃないけど谷川加藤一二三が前名人呼びはされてたことがある >>706
辞退なんてしたら及川の立つ瀬がないのになぜそのような発想になるのか聞きたい >>708
そうなんだ
じゃあ前女王になるかもね
どちらにせよ切ないけど 前名人前竜王は制度で定められた称号だからな
前女王という称号はないから普通に奨励会初段呼び（女流枠で出場）じゃないの 女流棋士にしてしまえばええねん
カトモモは女流五段、西山は女流三段にしてしまえばええやないか 連盟の規定でマイナビベスト８進出で女流２級となっているから女流〇級（段）でいいかと
女流初段か二段くらい？ 本人がなる気がないのに勝手に女流登録できるわけ無いやん
今回勝ってクイーン称号取れてたら女流やる気になってたかもしれんけどな 「引退」ではないから出場資格はあるのだよね・・・？
というか女王四期ならタイトル三期で女流四段なんだ。 >>709
及川の立場を気にかける者など将棋界にいるわけがない >>714>>717
タイトル獲得数で女流棋士で当てはめたならカトモモは五段だね
>>715
勝手に女流登録なんて言ってないしできないのは当然よ・・
今はなる気があるかもしれないってことを前提とした話さ
女流とは関係ない話だけど、知り合いに元奨で連盟絡みの仕事をしている人が居てね
以前「もしアマチュアさんが竜王とったらどうなるの？」的な疑問をぶつけてみたことある
文書化はしていないけど、まんがいちそうなったらフリクラ（八段）としての編入権を与えても構わないって話で合意しているそうだ
断るのは自由だし、公務員さんなどなら無理だけど、いちおうそういうテイにしておかないとなーってのはあるらしい
なので、裏ではカトモモや西山にも打診はしてるんだろうね 来週の対局が地味すぎて今だに叩かれてしまう及川さんw
斎太郎の勝利も忘却されるw >>722
取り繕おうと必死だが本人の意向を無視した発言にしかみえんよ
二人とも奨励会退会しなければ女流転向はないんだから >>724
>二人とも奨励会退会しなければ女流転向はないんだから
この板に、聴き手 かともも 女流初段 とかのコピペ何度も書く馬鹿がいるよね。 >>705
といっても仮に西山が女流出場者決定戦抜けていたら
初回は西山奨励会三段で出てたわけだからな
基準日の時点で出場資格があったんだからそのように取り扱うしかない >>725
他人の意思を度外視で去就を勝手に決める奴はみんな路頭に迷うといいと思うよまじで 全ては女流タイトルを持った女流棋士が誰もいなかったのが。 タイトルは奪取されたけどかトモモのtwitterコメは熱意あってよかった
また次がんばってほしい >>722
せめてC2じゃないのかよ…プリクラ脱出規定最初から満たしてるのに >>603
＞藤井が読みが速いのは間違いないが でもそれって得意というより多分に年齢のおかげだと思う
アホすぎる
若いからってあんな人外の速さになるはじねーだろ
谷川の才覚？
藤井君の足下にも及ばんよ >>732
それはワシにはわからんことだし・・その知り合いも深くは知らないんだと思う
かなり可能性の薄いことだけどないわけではないので読売側とはその辺で調整済みってところではないかと
まぁなんにしても・・
「予想外のことが起きればそのときに考えればいい」
「必要ならばルールのほうを変えればいい」
・・ってのが日本将棋連盟ってやつなので・・事が起きてから動くんでしょうよｗ さて、明後日のトーナメント表紹介の時はどうなるか。
最悪明後日はテロップで誤魔化すこともできるが、6/17の森内ーサトシン戦は勝者が桃子と
対戦するから誤魔化しがきかない。
ギリギリまで揉めそうだな。 藤田女流（場合によっては解説者も）の時間が１０分でもとれれば、今の技術なら余裕で音声の差し替えは可能だし（というか最近は差し替えが多いな）
パネルに関してはNHKだけで撮ればいいだけだからテロップじゃなくてもできるだろうけどね（まぁテロップのほうが楽だけどｗ）
問題はどういう肩書きにするかだな
「元女王」か「奨励会初段」かってところだろうけど、音声を差し替えやすいのは略すことができて「じょおう」よりも韻の短い「しょだん」かな
カトモモも、元を名乗るのオッケーでも断りそうだし >>737
事情知らない視聴者が見たら
「記録の男性のほうが対局者の女の子より段位上やんけ！どうなってんのよこれ！？」
ツッコミ入りそうだ 本来奨励会初段とわざわざ断らないで単に初段と言うべきだよな
アマは〇〇さん乃至〇〇アマ△段
女流は〇〇女流△段 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
