藤井聡太応援スレ part359
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藤井聡太六段を応援するスレです。
公式プロフィール
ttps://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
ttp://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
ttp://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
ttps://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
ttps://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
※前スレ
藤井聡太応援スレ part358
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526112119/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>158
要するに形勢判断が正確かどうか。
悲観楽観どちらも正しくない。 >>176
君のイメージは知らないけど、現実はトップオブトップだよ >>176
間もなくダントツ突き抜けるかと。
現状でもトップ集団。 >>182
藤井くんは仮想藤井六段と対局してるので普通の棋士からしたら相当優勢にならない限り優勢と判断できないと言うだけで、悲観的か楽観的かの議論はおかしいと思うよ 金曜はabemaにするかなあ
魅惑の松尾ボイスが聞きたい >>187
藤井の頭の中ではHyperVやらVMPlayerが上がっていて、中に仮想藤井聡太がいるんやろか
だったら強すぎやで 歴代中学生棋士と同年齢時で比較しても現状頭ひとつ抜けている
遅かれ早かれいずれタイトルはほぼ間違いなく取る
今我々凡人が焦ることはない >>185
取ってからなら馬鹿でも言えるし、むしろ言う必要もない
フアンなら今言わないで何時言うか! >>190
棋譜を見ればわかることじゃん。
棋譜見てもわからないレベルなら黙ってたほうが吉。 てかレーティング１位と２位がタイトル持ってないんだよなw >>95
タイトル持つとシードされるから、雑魚狩りができなくなり、
レーティングが実際の棋力より低くなりやすいのよね。 タイトル持ってるから強いってわけじゃないってことは
叡王や王座見ればわかる 豊島と永瀬は、ハッキリ言って「勝ちすぎ」。研究を温存することを覚えたほうがいい。 >>176
参考にしていただければと思います。
i6700K、YaneuraOu-2017-earlyV477、Yaselmo、BookFile：yaneura_book3.db、BookDepthlimit：0、を使った1手10秒解析の数値です。
差異はソフトの推奨する最善手と棋士の差し手の1手当たりの評価点の差です。
藤井６段の2018年公式戦全22局分
悪手？率の平均 1.3%(1局で0.7手位)、
局面評価点が±700以下での１局平均(1手当たり)差異 50.6点、
局面評価点が±700～1500以下での１局平均(1手当たり)差異 62.6点、
局面評価点が±1500以下トータルでの１局平均(1手当たり)差異 52.7点。
例のレーティングサイトで4/30時点の藤井６段を除いた
1-8位/レート1800以上/7名の棋譜を入手できた直近公式戦140局分
悪手？率の平均 2.8%(1局で1.5手位)、
局面評価点が±700以下での１局平均(1手当たり)差異 73.1点、
局面評価点が±700～1500以下での１局平均(1手当たり)差異 175.6点、
局面評価点が±1500以下トータルでの１局平均(1手当たり)差異 86.6点。 >>198
藤井君もいつも研究を開陳してるわけじゃないからなぁ。
相手の研究をいかに無効化するか、その場で考えてる対局が結構ありそう。 >>198
永瀬はともかく豊島は棋戦絞らないとタイトル取れんよなあ 天彦また負けたんかい
若手に負け過ぎて藤井が勝ったのが普通に思えてきたわ 【第６６期王座戦】
中村太地王座
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│ 青─┴─永 辺─┴─┐ ┌─┴─┐ 藤─┴─┐ │
│ 嶋 瀬 明 │ │ │ 井 │ │
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│青│都│永│佐│渡│谷│行│菅│斎│髙│藤│久│屋│藤│深│羽│
│嶋│成│瀬│藤│辺│川│方│井│藤│見│井│保│敷│井│浦│生│
│未│竜│拓│天│ │浩│尚│竜│慎│泰│ │利│伸│聡│康│善│
│来│馬│矢│彦│明│司│史│也│太│地│猛│明│之│太│市│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │容│ │ │ │ │
│五│五│七│名│欺│九│八│王│七│六│九│疑│九│六│九│竜│
│段│段│段│人│王│段│段│位│段│段│段│者│段│段│段│王│
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５月１５日永瀬拓矢七段 ○－● 佐藤天彦名人
５月１７日 斎藤慎太郎七段 - 高見泰地六段
５月１７日 菅井竜也王位 - 行方尚史八段
去年のスケジュールでは、２回戦：６月中旬
準決勝：７月上旬、決勝：７月下旬。
タイトル戦：９月～１０月 王座はたぶん、番勝負までたどり着ければ、藤井王座が誕生しそう。
藤井棋王の可能性は？？？
藤井叡王はどうだろう・・・ 王座は羽生さん名人に全振りやろなあ
よってフカーラさん上がってくると予想 以前確か天彦さんが
「順位戦とか長時間棋戦はフラフラになる。できればやりたくないくらい」
というようなことを言っていた記憶がある
背もたれもなく正座で１０時間や１２時間座ってるだけでも大変だよな
長時間は向き不向きがあるのかも >>216
ダンゴ虫封じるだけで、天彦名人、弱体化する？ >>199
難しくてよくわからないから千田率によるシロかクロかで説明してくれ >>176
コヤツはもう贔屓でもなんでもなく上の中以上やで
しかもこの年だから伸びしろがありすぎるからな（ここがそこらの棋士との一番の違い） キャンプファイヤーの華であるトーチトワリングが異質な文化だったとは‥‥世界では野球よりクリケットの方がメジャーなのを知った時以来の衝撃だわ >>187
ほんこれ
まじこれ頭ん中でずっとやられてるから、相手ぬるい手指してきた途端終わる。逆に聡太の候補手になさすぎる緩手きたら読み直すから、時間無駄に使う傾向あるw レーティング2位の藤井六段
上は豊島無冠だから大声では言えない >>221
愛知県民の僕もビックリしたよ。
僕も中学校で見たのに・・・（やってはいない） グデ彦じゃなくなった第3局では羽生に軽く捻られてたし、あれはあれで個性なんだからヘンに封印することないよ
誰か文句言ったんかな
藤井くんのひふみんアイとかセンスパチパチもすっかり鳴りを潜めてしまった >>219
なんかイラッとしたw
きっと千田のせいだな まあ将来的には単独トップに躍り出るだろうけど、現状では豊島羽生天彦永瀬広瀬久保稲葉菅井と格上がまだ多いからな 棋力的にはすでに上の上だと思うけど
豊島や永瀬見てるとタイトル戦にかける底力や
それ以外でも藤井が深浦に負けたときのような勝負術
だとトップ棋士には一枚落ちって感じかなあ >>17
船江、石田か
ある意味チャンスだな
船江に勝ったらそのまま石田も倒すだろこれ ◯中田功
◯阿部隆
◯阿部光
イマココ
◯船江
◯石田
◯大橋
◯三枚堂
◯斎藤
◯糸谷
◯久保
◯広瀬
◯豊島
◯豊島
◯羽生
◯羽生
◯羽生
◯羽生 >>229
>>230
>>199を見た?
すでに聡太の棋力は飛び抜けてるんだよ >>229
>>230
>>199を見た?
すでに聡太の棋力は飛び抜けてるんだよ >>233
流石に豊島には勝ったり負けたりだろうな 古豪や深浦のようなベテランは、もろとも地獄に引きずり込むような勝負手が凄い
藤井ソフ太がたまにショートしてしまうのはそういうとこだな >>235
だから上の上言うてるやんなんだこいつ
そのさらに上の豊島永瀬ですら取れないのがタイトル戦なんだよ 普通に藤井は全棋士の中ですでに底力は紛れもなくトップだよ。
ただレーティング1位のやつがタイトル獲れないのが将棋の難しいところ。相手がしこたま研究してきたタイトル戦独特の戦術を交わせるかどうかといったらまた別問題。羽生でも初タイトルはストレートにはいかなかったしね。 才能と能力は十分にある
あとはそれを実戦でフルに使いこなせるな実践力だね
by将棋ウォーズ24級 >>239
だから、>>199をよく見ろよ。豊島長瀬は聡太よりすでに下なんだよ >>216
3日くらいやりたいって言ってたのは最近じゃないのか 井上一門が弱点とか言ってるお惚けくんが居るのは流石に失笑
一回ずつしか当たってないのにそれで何がわかるのか(笑) >>245
まーーじか
豊島 羽生 菅井あたりを知りたいんだけど
しかし良いニュースや 藤井聡太ＶＳ井上一門
負け王将戦一次予選 先手菅井王位中飛車
負けＮＨＫ杯 先手稲葉八段三間飛車
負け王将戦一次予選 先手井上九段相矢倉 >>230
そういう経験でしか身に付けられない能力は いきなり羽生さんボコボコにしてタイトルホルダーになった菅井とかもいるから問題なし 分かる事は振り飛車に弱い事とクラシカルな戦型が苦手 >>250
稲葉や菅井とやったころには、まだ、A級、タイトル挑戦者に及ばず、って感じの
棋力だったからなぁ・・・
今やれば、菅井や稲葉に案外さっくり勝っちゃいそうな気がする。 >>248
素晴らしいデータの提供に感謝です、やっぱり、悪手率から棋力を推測する山下さんの理論が1番しっくりくるものだと思いますね。 振り飛車は中田七段戦も穴熊で戦ったけどかなり苦戦だった >>230
ごめん
そういう経験でしか身に付けられない能力も対局毎に吸収していってるようだね
今でも強すぎるけど、これからの課題もまだまだあるんだろうね >>163
うまいね
【キャスト】
ドラえもん
のび太
剛田（ジャイアン）
しずかちゃん
スネ夫
対局が始まったら、ドラえもんのオープニングが脳内再生されるわ
どうしてくれるw 藤井の成長スピードが早すぎて過去の成績はもう参考にならない ソフトをメインに研究してると相手のソフトが振り飛車やって来ないし
勿論クラシカルな戦型もやらないから格段に強くなってるとはいえ
精度が未だに上がって無い可能性もあるのでは？ 藤井聡太棋士は、年明けからは、タイトルホルダー・同経験者の、
佐藤天彦名人、南芳一元棋聖・王将・棋王、
羽生善治竜王、広瀬章人元王位、
糸谷哲郎元竜王、屋敷伸之元棋聖、
を破っていることで、勝負強さも十二分かと思います。 レーティング１位の豊島も振り飛車党の久保王将に全然勝てないしな >>242
水を差すようで悪いが。戦ってる相手のレベル、全然違うんじねえの >>264
棋譜解析結果は、基本的に、対戦相手の強さ弱さとは無関係です。
棋力解析のための比較対象は将棋ソフトの差し手ですので、宜しくご理解ください。 >>264
>>199のデータに相手は関係ないから。悪手率。 八冠を達成したことを筆頭に、名人11期竜王15期(タイトル総数60)を獲得した藤井聡太九段(58)が
今期のＡ級順位戦で降級が決まったことを受け、引退を表明したことが明らかになった。
史上最年少棋士を皮切りに16歳で初タイトルを獲得し、21の時には史上初ともなる八冠を達成。
数々の記録を打ち立てた偉大な棋士が棋界を去ることになる。
森内会長
これほどの棋士は今後現れないかもしれません。
急な引退に未だに実感が湧かないですが、藤井さんならではの考えがってのことでしょう。
羽生三冠
引退されると聞いて非常に驚いております。
今はお疲れ様という言葉をかけたい。 >>250
稲葉戦が三間飛車？
初手26歩なのに振り飛車？ 天彦永瀬戦なんなんだよ
名人戦に備えてやる気なしか
酷い負け方だな
名人失ったらそのままA級も落ちそう >>240
タイトルは運も含んだ瞬発力だわ
実力も瞬発力もある棋士は何度も取ったり挑戦者になるけど、瞬発力だけのやつはすぐ消える。
どっちが強いかっていったらやはり、太地や高見金井より豊島稲葉だわ >>252
羽生さんに調子のバロメータがあるとしたら、その波が一番下のとき、菅井は一番上のときにあたっただけな気がする。
こいつの棋譜見てもトップ棋士の強さは感じない >>263
名人戦のプレーオフでボコしてなかった？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
