藤井聡太応援スレ part359
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藤井聡太六段を応援するスレです。
公式プロフィール
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データサイト
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レーティング
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年度ランキング
ttps://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
ttps://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
※前スレ
藤井聡太応援スレ part358
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526112119/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>459
申し訳ありません。
徹夜疲れで、書き間違えました。
疑問手?は誤りで、
悪手?が正しいです。 NHK杯テレビ将棋トーナメント
5月20日 斎藤慎太郎対杉本和陽 解説:中川大輔
5月27日 近藤誠也対井出隼平 解説:田丸昇
6月3日 永瀬拓矢対高野智史 解説:木村一基
6月10日 井上慶太対糸谷哲郎 解説:船江恒平
6月17日 森内俊之対佐藤慎一 解説:阿久津主税
6月24日 木村一基対横山泰明
一回戦残りカード
佐々木勇気対谷川浩司
大石直嗣対丸山忠久
竹内雄悟対阿久津主税
藤井聡太対今泉健司
塚田泰明対佐藤康光 >>500
カード登録されていてそうなら
A〜Iまでのどれを選んだかの運になっていそうですね…
あれでうまく分散していたのかどうか なんで数量限定販売なんだろ?予約取って増産すりゃいいのに >>510 受注生産いいね、待てば買えるとなると、転売ヤーからの需要も減るしね。
協会、考えてくれないかな こうなったらタイトル挑戦の前夜祭の記念扇子狙うしかない。
とうせなら竜王戦なら日本中どこでも行く >>518 確かにw
でもあのクオリティ、思い出したら笑えてきた 悔し〜六段扇子買えなかった。
四段扇子は2回目に出た唐木染のやつ(ちょい高い)楽天連盟ショップで買えたのに、、、
それって凄い僥倖だったのかな、、、 六段昇段お祝い会いくと六段扇子がもらえるらしい
今から申し込みが間に合うかどうか知らんが 扇子ダメだった。扇子のお金で全局集買うかな。やっぱりファンとしては愛蔵版おすすめ? ちなみに全部お気に入りに入れてFにねらいを絞ってポチってすぐ購入手続きした しまった。。。
昨日、仕事で夜遅かったから完全に忘れて爆睡していた。。
でも購入難しかったのね、、まぁ来週も販売あるようだからまたがんばるか、、 >>408
コール戦の悪手数が目立ってるね。
コールは盤を広く使ってさりげない餌で釣る名手。藤井くんもそうだ。
なのであの対局はキツネとタヌキの化かし合い。感想戦のまあ楽しそうだったこと。
学級委員長のソフトは教室作法を無視されて「減点」「減点」と怒ってる。
羽生戦はあのNHKの検証番組の香打ちと銀打ちの話かと思ったら違うね。
最新ソフトの解析だと藤井くんの99手目43歩が悪手になりやすい。
これは相手玉を中段に引き摺り出すか下段に落とすかの寄せ方針の違い。
藤井くんはキッチリ詰め方まで読んで中段に引き摺り出す方針。
学級委員長のソフトは「中段玉は仕留めにくい」という統計データ命なのかも 在庫なしって書いてるのと書いてないのの違いはなんなんだろ
まあ全部結局クリックすると売り切れなんだけれども >>531
七段になってもしばらくは六段扇子売るらしいよ
キリがないからw まあ、今週七段になったとしても、数か月後には王座の可能性もあるもんなぁ >>406
矢面にたった結果が会長辞任だろ
会長職が忙しくて十分な指導ができないだろうってなら同意するが
不適当に貶めるのはどうなのよ? >>536
まあ、王座になっても、段位は七段のままだからなぁ。
段位七段は結構長くなりそう。 >>382
ん?何その値段と時間。新幹線ならもっともっと高いぞ?
特急料金入れてないだろ? 藤井君って対局で東京出張や大阪出張の時って、学割証、学校に
発行してもらって、行き来しているのだろうか?
(学校ごとに割り当て枚数が決まっているので、藤井君がほとんど消化しちゃいそうだが) >>541
一人あたりの枚数が決まってるんじゃないの
俺が通った学校は全てそうだったぞ >>545
棋士って個人事業主扱いじゃないの
経費扱いにして税控除はできるだろうけど別途交通費は出ないんじゃないか?
いや、聞いた事無いから憶測だけど >>541
年齢低くても個人事業主だろ?
普通に自分の経費じゃね?
学割は使えるのかもしれないけど移動の理由が学生であることに起因してないから厳密には趣旨に沿ってないと思う >>545,546
藤井君は関西所属なので
東京行くときは旅費が支給されるが大阪のときは出ない >>545
>>546
連盟から規定に応じた旅費が対局料に上乗せされて支払われるってことは知っているけど、
学生だから学割適用の旅費なのか、普通運賃の旅費なのかが気になった。 >>450
データ提供ありがとうございます
ところで、羽生戦は藤井六段(当時五段)に悪手はなかったと記憶していました
どの手が悪手という認識なのでしょうか
56銀は悪手ではない(むしろ最善手)という結論が出ていたはずなので
ご面倒でしょうが、その他の局もどの手が悪手なのかできれば教えてください >>537
書き込み少ないなあ
やはり対局結果じゃないとね これ藤井君が白い扇子買ってきて直筆揮毫したら無限錬金術じゃん? >>550
そりゃ身分に応じた旅費規程あるんじゃねぇの? 貧乏人どもが細かい銭勘定うっさいねん。
金で才能が買えるのかね。 文化欄だけはマトモでいて下さいね…
元暴力団員によるドラゴンズ応援団長“強要”現場に中日新聞記者が同席 #中日新聞 #dragons #スクープ速報 #週刊文春
http://bunshun.jp/articles/-/7404 >>253
自ら振り飛車を指さなきゃ
羽生は分からない事があると何でも自分で試した
藤井システム、相振り飛車、ひねり飛車……
聡太は今のままじゃ羽生を超えることはできない >>551
二度目の43歩ですね
自己解決しました
村田戦と梶浦戦の悪手がわかりませんでした
教えてください 扇子買えなかったけどまたの機会を待つよ
転売屋からは絶対買うなよ〜あいつら干上がらせたいわ
藤井君のグッズじゃ儲けは出ないと分からせないと何度でも同じ事が繰り返される 解説者の決定はどういう仕組みなのかな?
ふと藤井少年の解説がどんなふうになるか、興味がわいてきた >>559
高校はね・・・
大学は大量に割り当てられていて、名古屋地区の大学だと、
ほぼ無制限で出せちゃうんだわ・・・
(一応一人当たり10回の制限があるけど、使い切れる人が少ない関係で、
余った分が回ってくる) >>556
ドラゴンズの応援団関係は昔から黒いんだよなぁ・・・
将棋担当の岡村さんは結構マトモな感じ。 >>557
振り飛車しなくても勝てるんだから構わないんじゃね?
奨励会時代は振ってもいたが、メリットは感じなかったとコメント有り
羽生はやらなきゃ分からない<藤井くんはやらなくても勝てる どっちが優秀か分かるだろ? >>526
同じようにしたのにダメだったorz
カートにまで入ったんだけど、何故かパスワード再入力画面になってしまい
それが初動の遅れに繋がったぽい
楽天でいつも買っていて、カード情報も入ってるのに
ゴールド会員なのに
よりによって聡太の扇子発売時間にパスワード再入力を求めるなよー
楽天のばかやろおおおおおおおお
>>543
ほんこれ いまマイナビ女子オープン5番勝負に出てる西山さんって
聡太が三段リーグの時の最終戦の相手だよね?
がんばってほしいな >>523
愛蔵版予約したよ
でも誰もまだ見ていないから、オススメかどうかは自分次第では?
紙も上質と書かれていたし、聡太も同じもの(愛蔵版の方)をもらっているので
愛蔵版イチオシですが
>>560
同意
来週を待ちます
絶対に転売ヤーからは買わない
ダメ絶対 >>551
99手目4三歩です。
論争でスレが荒れる元になりそうですので、
これ限りでご理解ください。
なお、"悪手"ではなく、
悪手の可能性が有りますという意味で、"悪手?"ですので、
念のため、宜しくお願い致します。 >>524
そりゃあ、行けるなら行きたいけど、
いきなり見ず知らずの人から申し込みがきても
ご丁寧に門前払いが関の山でしょう
だから、代わりにと言ってはナンだけど、名人戦の前夜祭に申し込んだ!
聡太はいないけど、いつか聡太の何かに行く日のために雰囲気を味わいに行ってみるw >>529
あのNHKの番組は、番組の検証がいい加減で
いろいろ間違ってる
そもそもあの銀打ちは最善手だしな。
ポナンザのほうが間違ってる
43歩もソフトの評価値が下がる手だけども
悪手ではないしな
それでも勝ちならそれでもいいのよ
ソフトの点数を取るゲームじゃないし 俺の中で
1500が700に減る手は別に悪手ではないと思う
700が−300になって逆転しちゃうこういうのが悪手 対戦相手に勝てばいいんだから
ソフトの評価は関係ない たとえば評価値1500
と評価値700の手があるとする
評価値1500はあと20手で勝つことができるけど
非常に攻めが細く、勝ち筋がわすかしかなく
本当にギリギリの手を差していかないとすぐ逆転される
評価値700の手は勝つまで最短でも30手かかるけど
まずこの手をえらべば負けることはない
勝ち筋がいろいろある
果たしてどっちがいいか?
て話だな >>557
飛車を振らないだけじゃなくて
先手番で相掛かりはしない
後手番で横歩取りはしない
自分からは矢倉もしない
戦型の幅が極端に狭いよな
居飛車党の中でも特異な部類に入ると思う 杉本師匠は「序盤は郷田真隆」って言ってたけど
今のところ 聡太の個性なんだろ
将来はどうなるか分からないけど ソフトは敗因をさがすのにはいいけど
勝因をさがすのには向かないんだよな >>564 >>565
文春の方が、杉本師匠含め何人もの棋士囲って取材したり手記掲載したりしてるからね
対抗するには、棋士に取材するより憶測ばかりの下世話な話でいくんだろう 20手先まで、評価値が大幅に下落しない候補手が常に3通り以上存在する。
そんな手筋が勝ちやすい。
人間としてはそういう解析結果が欲しいんだよ。
崖の上を綱渡りするような手筋はあまり意味がない。 >>529
43歩は長く読ませれば次善手になったわ
けして悪手ではない >>579
序盤研究をソフトでやっていけば
自然とそうなるんじゃない?
ソフトだと振り飛車は一手損なのでやらない
横歩もあきらかに先手の勝率がいいしな
後手の横歩で勝つのは相手がミスたからだし
藤井君の目指してる将棋は、その局面局面で最善手
を指す。
1手差をそのまま最後まで保って相手に一回も
勝機を与えずに完封して勝つ
一手損になる戦法はそもそも採用しない 綱渡り出来ないような棋士は平凡な成績で終わるんじゃないかな >>580
藤井君がソフトは主に自分の対局の検討に使ってるって言ってたのも、「敗因を探すのに向いてる」点を活かした使い方なんだろうね
勝つのにはどうしたらいいのかは、自分の頭で考えるしかない 綱渡り「でしか」勝てない局面なら踏み込むでしょ
紛れない局面に誘導するような「強い」勝ち方が出来る方が凄いと思うが >>589
まさしく羽生先生がそれ
ギリギリで踏み込み勝つ
この前の名人戦もそうだった >>586
普段の研究がソフトだからソフトが指さない手を指さないだけだと思うんだよね
だからソフトが指さない振り飛車やクラシックな戦法を相手にするのが苦手だったりするわけで 藤井は勝つのが当たり前すぎて
つまらんけど
羽生さんは勝つか負けるかどうかで
ハラハラさせられて勝つからいいな 王座戦タイトル挑戦まで行けば95%はタイトル獲れるだろうな 昨年の記事で既出だと申し訳ないが。
我、「藤井聡太」にかく敗北せり――14歳の天才に敗れた14人の棋士インタビュー
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/07040801/?all=1&page=1 なんで聡太応援スレで羽生オタが湧いたんだよ
消えろ
自分の巣で自慢してろ 羽生オタもお前らも仲良くしろよ
傍から見たら大して変わらんぞ 王座のタイトルを獲れば糸谷八段、豊島八段の上座に規定上座れる >>567
来週買えるといいね!
ちなみに購入履歴見たら
購入日時 2018年5月16日 15時0分12秒
だった。急いでたからポイント使い損ねたし、支払方法も配送業者も確認する暇もなかった。
楽天カード支払にいつもしてたのがよかったのかな。 いま見たら注文日時 2018-05-16 15:00:11 だったわw >>586
横歩より、角換わりの方が後手の勝率悪い様に思えるが >>585
同じく
朝日杯の43歩は少なくともプラスの手になった
ちなみに、王座戦糸谷戦の43歩は未だに次善手にすらならん(´・ω・`) >>603
相手の戦形次第なんじゃないの?
ただし、藤井君本人が居玉でどこまでやれるか、ってのは思う存分実験したいんじゃないのかな? >>603
横歩取りだと居玉は危険やで
角換わり系で船江が変な手指したら居玉で潰すこともありえる
もっとも先日の藤井居玉は感覚的には右玉に近い >>601
このまえの屋敷戦
後手で角換わりを選んだけど
序盤ですぐ後手がリードした
特に屋敷が悪い手指したわけでもなく
それだけ藤井君の角換わりは別格 いやいや36馬は自玉を詰ます手なんだから
悪手率計るタネに入れたら平均を大きく下げるだろ
あの局面で人間相手に悪いと言うつもりはないよ
実際生で見てて鳥肌立ったし
>>199の統計はそういう手が入ったらゴミデータになっちゃう類のものでしょってこと >857
Amazon、練炭で検索するとロープ出てくるのな。闇が深い。 みんな色々と思うところはあるんでしょうけど、AIが悪手だと判定するものは悪手ってことでいいと思うよ。 たしかにちょっと言葉が足りなかったけどさ
お前らどんだけ心配性で敏感肌なんだよ・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています