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将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 16手目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し名人
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2018/05/17(木) 01:05:02.71ID:C00n0E6d
YouTubeの将棋実況チャンネルを開設し、毎週数本の将棋実況動画をアップロードしている日本を代表する将棋系YouTuberであり、ニコ生将棋生主でもあるクロノさんを応援しよう!

将棋実況チャンネル【クロノ】
https://www.youtube.com/channel/UCRkdTwD5nX7NC_gec_ueWOg

前スレ
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ ラブド13体目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512399399/
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ ラブド14体目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1519216673/
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 15手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1519633588/
0602名無し名人
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2018/07/30(月) 12:44:36.87ID:ZL4eB0/C
>>601
さすがにあの再生数じゃ無理だろと思ったけどなんか副業でもやってんの?
0603名無し名人
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2018/07/30(月) 12:58:11.18ID:hpo13Y7/
あげあげかあゆむか忘れたけど将棋教室みたいなの募集してたよね?
それから見なくなったわ
0604名無し名人
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2018/07/30(月) 13:35:56.80ID:4wU+H+hC
別垢でスパチャ送ればいいじゃん
完全に売名です
0605名無し名人
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2018/07/30(月) 16:17:00.06ID:+xOFn0x1
朝のライブで稼いだ金でも投げ銭したんか?
0606名無し名人
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2018/07/30(月) 18:26:01.05ID:hqUWsU5y
>>603
それはアゲアゲだよ。
0607名無し名人
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2018/07/30(月) 19:02:31.64ID:BlJPjyCM
>>601
クロノさんでも500万ぐらいなのに2000万とかないでしょ
0608名無し名人
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2018/07/30(月) 19:14:44.19ID:L586BQo/
>>607
クロノはギリギリ課税の年収150万。
0609名無し名人
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2018/07/30(月) 20:41:21.77ID:4PxQnha+
はくが月に1万くらいだろ?
クロノもよくて10万ちょいじゃないかな
0610名無し名人
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2018/07/30(月) 22:34:42.95ID:Dxlnnkxz
一万円も投げ銭してたしクロノさんはさすがだね
いつかアゲさんと対局してほしいな
0611名無し名人
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2018/07/30(月) 22:47:15.28ID:4wU+H+hC
今日は動画上げないんだな
仕事で疲れ切ったか
0612名無し名人
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2018/07/30(月) 22:56:19.07ID:oZlUs8kR
>>607
中学生か?500万とかYouTuberに夢見すぎだぞ
0613名無し名人
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2018/07/31(火) 00:31:34.60ID:FDdJ4Yd5
>>609
はくの4月くらいの一ヶ月のスパチャ含む収入が1万3千円くらいだっけ?
単純な登録者数計算だとそんな感じだけど。。。


@はくとクロノでは過去に作成した動画の数が違う。
例えばクロノの直近月一ヶ月間の総再生数の6−8割はそれ以前に作った過去の動画からの再生

A 動画の長さが違う。
ながければ長いほど広告が付きやすいってのがあるが、
それ以上に10分以上の動画にはテレビ広告のようなCMがつく(スキップできたりするやつな)
この広告単価が圧倒的に高い。ハクは早指しなので、LIVE以外の動画で10分を超えることがない。
0614名無し名人
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2018/07/31(火) 01:44:34.60ID:TbL5UlKa
YouTubeだけで1人で暮らすのは可能だけど子供とか絶対無理との発言から
月15〜20万と予想
0615名無し名人
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2018/07/31(火) 02:15:22.24ID:RaxycKsM
くろのさん動画あげないね
0616名無し名人
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2018/07/31(火) 02:32:29.68ID:Stqs3Eau
仕事始めたみたいだし忙しいんだろう
0617名無し名人
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2018/07/31(火) 03:30:38.48ID:iOrBEAVW
石田流がカモって言われたことの何がそんなに気に障ったんだ…
得意戦法でもないのに
0618名無し名人
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2018/07/31(火) 03:36:41.12ID:bgc7HbRq
あの嬉野の人はみんなに嫌われてるね
0619名無し名人
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2018/07/31(火) 04:55:11.42ID:ltXWkFFd
>>617
なんだろうね?
変なプライドだよなぁ。
クロノ自身格下に作戦負け喰らってるのに
0620名無し名人
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2018/07/31(火) 07:57:12.09ID:ALXkZ2Ps
嬉野のやつは自分も嫌い
不快になるだけ
0621名無し名人
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2018/07/31(火) 09:48:29.10ID:7n54sCdG
うっかり早石田にして嬉野食らっても
受けられる事を知れたのはありがたい
0622名無し名人
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2018/07/31(火) 10:34:39.96ID:ltXWkFFd
やっぱソフトは便利だよなぁ。
棋力がなくても解説してる風に見せれる。
0623名無し名人
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2018/07/31(火) 13:21:25.94ID:ARGCOO+f
ごめん、急に話変わるけどたまに話題に上がる(?)シロノっていうのはクロノのアンチガチ勢なの?スナイパーの仲間??
0624名無し名人
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2018/07/31(火) 13:22:00.67ID:ARGCOO+f
ごめん、急に話変わるけどたまに話題に上がる(?)シロノっていうのはクロノのアンチガチ勢なの?スナイパーの仲間??
0625名無し名人
垢版 |
2018/07/31(火) 13:55:41.88ID:TbL5UlKa
ウォーズ2級のゴミで去年自殺した人
0626名無し名人
垢版 |
2018/07/31(火) 16:05:58.62ID:jtMA0nsa
ソフトに聞かないとわからない局面が多い時点で早石田は嬉野流のカモ
0627名無し名人
垢版 |
2018/07/31(火) 16:20:34.28ID:Pmc/RwzI
クロノと嬉野がどんな戦法使おうがアゲアゲには勝てないんだよ
0628名無し名人
垢版 |
2018/07/31(火) 17:33:27.58ID:jwlJrNlu
クロノの敗局だけみたいから
勝ちと負けの再生リスト作ってくれ
0629名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 01:12:40.08ID:+AlFHnQs
クロノ「俺を叩いてるのは不幸な人間、スパチャの件について批判してるやつはなにがなんでも叩きたいだけ」
0630名無し名人
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2018/08/01(水) 02:28:04.75ID:X1QC0+iI
日雇いのじじいより不幸なやつってニート以外いないだろ
0631名無し名人
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2018/08/01(水) 04:56:01.29ID:iLxpRi3A
>>614
そんくらいあるはず
あと副業の稼ぎあるから失業保険貰えないって言ってたから更にそんくらい稼いでるの確定した
0632名無し名人
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2018/08/01(水) 12:28:06.98ID:hUPVD8HF
クロノより不幸って…笑笑
0633名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 12:31:20.73ID:oFfqOWn7
クロノは幸せだよ
発達障害なのに稼ぎがあって、家族友人から愛想つかされてもあんなに熱心な信者がいて
あげく養子に迎えてくれる奇特な人もいて
0634名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 13:02:11.55ID:X1QC0+iI
社会性のないクロノが結婚したら更なる不幸の始まりだと思うけどな
明らかに1人で気楽に生きていった方がいいタイプ
0635名無し名人
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2018/08/01(水) 13:23:03.24ID:E8320MEo
クロノとアユムってどっちが年収高いん?

アユムはベンツに乗ってるし余裕で年収1000万円超えてそうな発言はしてるけど
0636名無し名人
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2018/08/01(水) 15:04:58.84ID:X1QC0+iI
ナルコレプシー告白しといて車乗ってるとかマジかよ
0637名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 16:09:49.69ID:E8320MEo
アユムやクロノみたいに勝ち組になりたい。
0638名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 18:08:25.34ID:XOwDdFDM
クロノは全然勝ち組じゃないぞ
0640名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 22:26:28.90ID:9vyH2hQ+
クロノ「嬉野流の天敵は石田流です!」
視聴者「カモじゃないの?」
クロノ「天野さんの棋書に一番の天敵と書いてあります!石田流がカモってどこ情報なの?なぜカモって断言できるか知りたいです」
視聴者「天野さんの棋書にはノマ三間は天敵だが石田流は指しやすいって書いてある」
クロノ「それは確認しました。しかし指しやすい=カモにはならないと思います」

クロノ、怒りのソフト研究動画投稿(人間的感覚無視、評価値鵜呑み)
0641名無し名人
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2018/08/01(水) 23:02:36.10ID:wgCzmoOw
いつもやってるやつやな
ソフトの評価値だけ見て「俺が勝ってた」
それが「俺は間違ってない」に代わっただけ
0642名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 23:24:57.31ID:pNM78Art
>>640
結果の勝ち負けではなく
「作戦負け」という意味でのカモ
と言っていいはず

指しやすいというのは、評価値の次元の話ではない
狙いを打ち砕かれた、この時点で「作戦負け」なわけで
0643名無し名人
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2018/08/01(水) 23:58:08.32ID:vIiYp1SU
>>640
簡潔なまとめ素晴らしい。

しかし、なんでクロノが「カモ」にこだわるんだろうか?
「カモとは言いすぎだけど、人間的には指しにくい。」ぐらいにまとめとけばいいのに
なんで「人間的には指しにくいけど、カモではない」と強調するんだろうか?
カモって言葉が嫌いなのかな?
0644名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 01:27:43.03ID:hjBHwyT8
嬉野流>嬉野流にカモにされる石田流>石田流にカモにされるクロノ

という図式になるから
0645名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 01:37:24.24ID:HTD/u4q4
散々雑魚扱いされたトラウマだろうな。
雑魚は雑魚なんだけどな。
0646名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 03:24:12.64ID:Kw9IB9aV
>>628
それ同じこと思った
勝ってるのは単純に面白くないからサムネで判断して勝ってそうなのは見てないわ
0647名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 10:21:13.76ID:Bm5p1HZt
今回の「カモ」騒動()でもそうだけど、クロノは基本的に自分を悪く言われたら真っ先に否定しようとするから。
心がきれいな人上位500万人に入る発言してた時はビビった。まぁ単純って意味ではきれいなのか。。
0648名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 10:23:31.40ID:Bm5p1HZt
嬉野も嫌われてるね。偽善者ぶってないだけまだクロノよりましだと思うけど。
0649名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 10:44:12.63ID:PoIOE46L
匿名掲示板でアンチやってるやつは間違いなく下位500万人だぜw
0650名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 11:31:19.28ID:rKx8gCJ3
結局トーク面白いのクロノしか居ないんだよな
プロパンゴリラに期待してたけどやる気なさそう
0651名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 11:55:35.07ID:gefEQSBi
プロパンは完全に終わった人だわ
動画見てても時代遅れ感がすごい
0652名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 14:30:13.60ID:Q5s8x+Tp
>>640
アホ丸出しだよな
指しやすい=カモではありません!って完全に話逸れてるし
0653名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 15:34:35.82ID:PxExTbVw
正直クロノは社会経験なさすぎて子供がそのまま大人になってしまった感が凄い
アンチコメントにわざわざ突っかかっていったり自分謙虚ですよね?みたいな発言はやめたほうがいいとは思う
0654名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 15:48:55.47ID:Q5s8x+Tp
ほんとにな
クロノはトークができる!話が面白い!って人は小学生とか中学生で間違いない
0655名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 15:51:16.38ID:mowVaUwO
元々24で即投了レート調整してクメール貰ってたクズやから
0656名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 16:07:27.03ID:beuROZZb
>>648
偽善者ぶるってなんやねん
0657名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 18:33:25.62ID:Bm5p1HZt
>>656
いい人ぶるの間違いだね、はい。
0658名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 18:41:02.84ID:Bm5p1HZt
てかクロノ10秒将棋まで降段予備軍になっちゃった。「夜中適当に指してました」(本人談)
20%未満は達成率の変動もほとんどないし、1つ段下げて「昇段できるか?」みたいなこと続けた方がまだ面白い。
0659名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 18:54:26.93ID:Q5s8x+Tp
10秒将棋に適当もクソもないけどな
ただ、一度変な負け方するとズルズルいきやすい
0660名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 19:20:02.57ID:HTD/u4q4
30過ぎても幼稚な男を面白がるなんてな。
キッズ達よ、あんな大人になっちゃうんだぞ。
0661名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 19:48:45.05ID:AK53LFaJ
う〜ん、ここにいる大人の多くよりはクロノの方がマシかもしれんよ・・・
ただ、クロノは少し無知な所があるから、それが幼稚に見えなくもない
麻原の件で死刑反対とか、少し勉強すれば普通はその意見にはならない
あれはただのプロパガンダだからな
0662名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 22:43:44.73ID:L4qhU8Js
今日のLIVEは特におもろいわ〜
0663アユム
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2018/08/03(金) 00:43:16.11ID:P26sPLHP
この腐れ乞食、またライブしてるやん。ほんとに仕事してる?
0664名無し名人
垢版 |
2018/08/03(金) 05:35:53.66ID:wTv/gL4v
クロノとの対戦を動画にされた者だけど、収入の半分の権利をYouTube に訴えたい。
0665名無し名人
垢版 |
2018/08/03(金) 05:40:14.43ID:7g45uDAR
養分乙
0666名無し名人
垢版 |
2018/08/03(金) 07:20:46.21ID:znBNHVt4
>>664
どうぞどうぞ。
クロノが対局した数万局分の1、2局。
クロノじゃないと集客できなかった(お前が配信者側なら10再生もいかない)

って考えるとksみたいな権利から得られる利益は2円もないだろうけどな。
0667名無し名人
垢版 |
2018/08/03(金) 07:25:15.96ID:XU3ZEGyI
>>664
削除依頼した方がいいんじゃない?
0668名無し名人
垢版 |
2018/08/03(金) 07:48:24.60ID:5zx14Sp/
>>664
マジレスすると収入の権利は対局にあるわけじゃなくて動画製作者にある
君は無関係の他人
0669名無し名人
垢版 |
2018/08/03(金) 08:55:38.80ID:0Ob1iKPL
ちょ、ちょさくけん、、、(超弱気)
0670名無し名人
垢版 |
2018/08/03(金) 12:38:22.11ID:d+6rq9VJ
逆にクロノの敗局で動画作れば売れるかな?
0671名無し名人
垢版 |
2018/08/03(金) 12:59:21.75ID:pdd+Dm2t
俺もクロノと対局したことあるけど、動画にされなかった。
動画にする・しないの基準ってどこなんだろうな
勝った・負けたじゃないようだし、再生数伸びそうなの選んでるのかな
0672名無し名人
垢版 |
2018/08/03(金) 13:30:46.38ID:5zx14Sp/
>>671
俺も5年くらい前ついたて将棋の動画アップしたけど基準は適当だったぞ
一日50局くらいしてるし、適当に1局選んで問題がなさそうならそのままアップする
0673名無し名人
垢版 |
2018/08/03(金) 20:16:22.46ID:XUc8KCPn
クロノのついたては本当にイライラするな
なんかリクエスト多いみたいだけど見たく無いわ
0674名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 05:41:15.23ID:Y/Uo/9K6
読みが全く無いからなw
適当に指してるだけ
0675名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 11:58:09.46ID:PoI3MIIC
ついたてに読みなんかあるんかいな
0676名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 15:13:53.22ID:LK2l22Wf
>>671

ほかの配信者は結構選別してるけど、クロノは対局前から「この対局「」って決めてから対局始めてるだろ。よっぽどのことがないとお蔵入りさせない。

当たるる当たらないも運だし、その中から収録されるされないも運。
0677名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 15:41:31.76ID:6N21hg0w
負けた時の印象が強いから勘違いしてる人多いけど、クロノは負け対局の半分以上はお蔵入りさせてるぞ
ウォーズで勝率6割なのに動画だとなんだかんだ勝率8割以上だからな
0678名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 17:12:49.36ID:erI2xjtn
プロの棋士とクロノ棋士って似てるな!
0679名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 17:37:20.16ID:Y8IuHzv0
>>677
そんなんみんなそうでしょ
配信者は承認欲求の塊だしね
相手にいい将棋指されて負けたのより見所なくても自分が勝ったのを上げるしょーもないやつばっか
皮肉にも負け将棋のほうが伸びてるのにも関わらずなw
0680名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 18:00:44.52ID:1B+/2nhK
だから初心者が「クロノ強いんじゃね?」って勘違いするんだよな。
俺もその口だったが、初対局であっさり勝って逆にビビったわw
0681名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 18:03:51.26ID:KJxrC937
クロノも人間だもの
勝った将棋見てもらいたいに決まっとる
0682名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 18:45:43.07ID:WuuDnmV/
うろ覚えでも負け戦でもとにかくいろいろな戦法見せてくれるのがクロノ、えらい。
四間飛車しか指さないチャンネルなんて興味ない。
0683名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 19:40:55.95ID:urhfXh0G
>>682
俺は四間飛車党だからそういうの参考にしたいなあ。
0684名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 20:08:40.67ID:6N21hg0w
うろ覚え戦法で喜ぶとかクロノ信者の棋力はお察しだよな
0685名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 20:23:16.69ID:PoI3MIIC
たった一段でも自分より棋力が上の人の将棋は十分勉強になるよ
ましてクロノの序盤は五段だし
0686名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 20:33:01.64ID:6N21hg0w
楽しみたくて見たいならわかる
ただ勉強になるから見てるって人は勉強した気になってるだけ
君は一生雑魚だよ
0687名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 20:56:34.69ID:Wax0KXvo
>>686
君は強いの?
そんなこと書くあたり弱そうだけど
0688名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 21:04:35.84ID:E6uxCYWH
ここにクロノより強いやつなんて10人に1人もいないだろうな
0689名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 22:02:59.27ID:g3z6Y6zl
倶楽部24でわざと負けてレート調整してたクズだから
0690名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 23:49:01.46ID:hO9IqZoM
クロノ五段先生は中盤力上げたいならソフト対戦することだな
人間みたいな悪手に釣られた手をしない
0691名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 23:51:06.96ID:KER4ZWlq
>>677
負け動画見たい奴なんているの?どういう層?
日に10局も指す人間だと厳選しないとあっという間にゴミ動画だらけになるだろ
0692名無し名人
垢版 |
2018/08/05(日) 07:23:56.97ID:lNmm7gIS
棋譜が著作に該当するか?という問題では該当する、という結論が出てる。
したがって動画で収入を得てる場合、動画で自分の対局が使われた人は民事訴訟をすれば
使用料の請求は出来る。ただしそこまでしても大した額ではないが。簡単な報復としては
不適切コンテンツとしてYOUTUBEに動画とアカウントの削除を訴えれば?
0693名無し名人
垢版 |
2018/08/05(日) 07:59:17.60ID:5m18KatP
>>692
著作物だという結論など聞いたことない
妄想か?
0694名無し名人
垢版 |
2018/08/05(日) 08:09:07.18ID:EWoFAcaB
俺も聞いたことないな。
棋譜に著作権はないが通説だよな。著作権があると同じ戦法使えなくなる。
0695名無し名人
垢版 |
2018/08/05(日) 08:23:23.41ID:Mp2aeSX5
もし著作権ありだったら将棋DB2 サービスなんてアングラサイトになっちゃうな。
あるとすれば対局放映完了までの独占権とか映像の著作権だろ。
0696名無し名人
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2018/08/05(日) 08:24:04.19ID:ZIyUpK8Y
タイトル戦をリアルタイムで実況したから怒られただけだろ
お前ら素人の棋譜なんて何の価値もねーよw
0697名無し名人
垢版 |
2018/08/05(日) 09:35:56.84ID:c/fsSMiP
現状、棋譜の著作権はあいまいなところがある。
日本将棋連盟は、プロ棋士の棋譜は連盟の著作物であるとして、動画の削除を申し立てたことがある。

1.棋譜に著作権はあるのかないのか。
2.あるとした場合、その権利は対局者(相続者含む、死後50年以内)、日本将棋連盟、スポンサーの何れかなのか。

1.については、確たる判決は無いが、弁護士等からは「棋譜は事実の伝達に過ぎず、著作物の対象にはならない」
という意見が多数派のようである。
結論については最高裁の判例か、棋譜に関する法律等の制定が無ければ回答できない。

2.については、一義的には対局者と解するべきで、権利の委譲たる根拠があってはじめて連盟やスポンサーに
権利の主張が可能となる。

動画実況者の件については、棋譜の著作権もさることながら、(独占的)放映権に対して対抗しづらいため、
と言われている。
0698名無し名人
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2018/08/05(日) 09:56:50.84ID:9m4/ye5K
そもそも日本の著作権って手続きや申請なしで自然発生する物なんだよね
絵を描いたらその時点で自然と作者に著作権が発生している
著作権は必ず作者にあり、どうやっても著作を譲渡することは出来ない。(利益を譲渡することはできる)
0699名無し名人
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2018/08/05(日) 09:57:14.41ID:qUee7J85
モラルの問題だね
まあ勝手に対局をアップするのは褒められた行為ではないよ
簡単に相手のID追えるし身元がわかってしまう場合もある
0700名無し名人
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2018/08/05(日) 10:45:25.80ID:EWoFAcaB
>>698
著作者人格権は譲渡できない。
著作権は譲渡できる。
0701名無し名人
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2018/08/05(日) 11:31:52.26ID:55WGg2RL
対局中にリスナーとペチャクチャ
負けてもヘラヘラ
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