第59期王位戦 Part12
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今の40代前半世代→ポスト羽生世代と呼ばれるほど全体的にバランスがよく安定しているが、
久保は棋王1回 王座2回 王将1回 合計4回羽生に邪魔されて5度目の正直で王将を奪い唯一意地を見せる。
その後の活躍は流石だが、羽生とのタイトル戦は暫くなし。
木村は竜王挑戦3番勝負2回、王座、王位2回、棋聖、合計6回全て羽生に邪魔されて「死んでしまえばいい」と言わしめる。気がつけばB1転落
行方は王位と名人挑戦を全部羽生に阻まれ、いいとこなし。気がつけばB1転落
今の30代後半世代→A級入りは阿久津と橋本のみ。どっちも羽生世代に一期で返り討ち。タイトル挑戦すら無し。西の王子の山崎は今年でB1 10年目で未だタイトルゼロ。王座挑戦も羽生が許してくれず。
松尾もついに初タイトル・初竜王挑戦まであと1つのところまで駒を進めたが羽生に邪魔される。
今の30代前半世代→A級入りは広瀬と渡辺と天彦。
広瀬は王位を深浦から取るものの羽生に没収。
その後挑戦するも返り討ち。名人挑戦目前も羽生に没収。
天彦は羽生から名人奪取して渡辺と二人で「これからは俺らの時代」と高々に宣言するも
2年後羽生が名人没収しに現れる。さらに藤井聡太というとんでもない鬼畜裸眼まで登場。
自身の成績は過去最低名人とまで言われるぐらいまで低迷中。
渡辺は羽生に0-3から4-3で永世竜王を獲得。
羽生は永久に永世竜王はとれないと周りに思わせたインパクトは絶大。
その後の時代を築く羽生の後継と思われていたが、9年後まさか衰えた羽生が竜王を没収しにくるとは夢にも思ってなかっただろう。
自身は羽生より先に深刻なほどの衰え、B1にまで転落で崖っぷち。 今の20代世代→本来ならば今の30代世代が壁になるはずなのに役に立たないので、やむ終えず羽生が腰をあげる。
A級入りの糸谷元竜王は他の棋戦では目立った活躍無し。王座挑戦は羽生にストレート負け。
唯一安定している棋士は豊島ぐらいだが、
6回挑戦で獲得なしになると森下にならんでしまう状況に鬼畜眼鏡が目をつけている状況で6月からの棋聖戦で蹴落とそうと虎視眈々。
なお過去に3回のタイトル戦+名人挑戦プレーオフは羽生に跳ね返されている。王位挑戦目前も最後に羽生に勝たないと無理な状況にファンはニヤニヤして見ている。
中村は過去2度全部羽生の壁に阻まれ、昨年ようやく衰えた羽生から奪取。
しかしB2+竜王戦3組をはじめとして他の棋戦はまるでいいとこなしで全く頼りない状況。
さらに王座は羽生と10代の藤井が回収しに虎視眈々で戦々恐々の状況。
菅井も羽生から王位を取った時は衝撃的だったが、
中村同様竜王戦4組だったり他の棋戦はまるで目立たない。王位奪取直後の成績低迷っぷりはやはり頼りない
さらに王位没収しにまたもや羽生がまた自身の前に現れようとしている。 普通に48に寄ると何事もなく進行していくし本譜の変化が掘り出されることもなさそうな気がしてしまう
もっというと他の棋譜にもこんな感じで決めてしまえるのが埋まってるんだろうかと
いつかもっとソフト性能が上がった時に粗探しされてダメ出しされるのは仕方ないとはいえ偲びないなぁ 羽生が自分の名がついた「〜システム」や「〜流」を作らないのは、
作っちゃうと将棋必勝法が確立されちゃって将棋自体が終わってしまうからなのさ 藤井君が28連勝だか29連勝だかしてた頃から将棋見始めたけど
なんか1年中羽生さんを見てる気がするわw 昨日のような将棋見せられると
羽生はいつも何割の力をだして勝ってるんだと思ってしまうわ
大山みたいに勝ちにこだわってたらもっと凄いことになってただろうな 自分を倒すために人が作ったものを改良して自分で使うんだから始末に負えない
今でもシステムまがいをあまり深く研究してない若手にぶつけたりして遊んでる でもやっと羽生玉って存在が出来た
使い道と使い勝手?しーらない 羽生さんモチベ最高だろうな。森内フリクラとか三浦問題とかのあたりはモチベどん底に近かった気がする。
あらゆるタイトル戦で藤井聡太を迎え撃つみたいな展開たのむわ 他者が開発した新手や新戦術全部に対応してくるからな 昨日の69銀に即カウンターパンチとかは笑うしかないしな >>633
こんな事を30年近く続けてきてる人なんだぞ >>629
太地や菅井はタイトル取ってから何してたの?ってくらい棋戦で名前聞かなかったな 羽生はタイトル持ってても中々手放さない
タイトルから落ちてきても挑戦権をすぐに奪ってしまう
これを何十年だからな…他の棋士はやってられんわな >>635
KK4のときに「藤井が作ったアサルトライフルで羽生は
『使い方がわかんないや、えいっ』と相手を撲殺する」
といわれたもんだけど、システムからしてそうだもんな >>643
つまり羽生は自らが覇王たることで大山全盛期にタイトルホルダーとなった
師匠二上の偉大さを世に知らしめているということだな 澤田の投了図ってまだ中盤戦に見えるんだけどそんなに形勢に差があったの?
プロの将棋はわからん 羽生さんはモチベ次第って感じがしたな
「明日移動だから今日は早く帰らなきゃ!」ってのが終わって急いでカバンもって部屋を出ていく動作に見えてたな 相手に一手丸々得になるような手指しちゃったから恥ずかしくて投了って感じなんじゃねえの
澤田の心境は知る由もないけど >>627
名局賞は基本タイトル戦かA級順位戦しか取れないからね
横歩からの超急戦ってこの前の名人戦彷彿させるねギリギリ受け切ってのカウンター狙い >>648
感想戦で阿久津と観戦記者?からも同様に追求されてたようだったよ >>650
凡ミスで心が折れたのか
澤田らしい気もする サワカスがPOで豊島にフルボッコにされますように!! ニコ生みてたけど複数解説だと何だか集中して楽しめないな 羽生も衰えたな
全盛期ならリーグ戦で1勝しただけでタイトル獲得だったのに挑決なんて 最後熱戦だったおじさんの対局の話してるかとおもいきや
羽生のファンしかいねーな
今日のは羽生凄いより松尾が尚早過ぎただけな気がするがね 王位戦手を抜きゃいいのにと思うけど、手を抜かないのが羽生だねえ
ただPOにならなくてよかったとは思う シードが4人とも残留というのも珍しいことじゃないのか? 65歩から香をつり上げられて
そこから先を読んでいただろうから
いきなり53香成と城壁に穴を開けられた時に
松尾さん30cmくらい飛び上がったんじゃないだろうか >>628-629
>自身の成績は過去最低名人とまで言われるぐらいまで低迷中。
天彦は4割名人で歴代ワースト2位
3割名人のグランドチャンピオン森内には及ばない
あと影薄いけど稲葉も忘れないで 羽生も衰えたなぁ
(現竜王、名人挑戦中、王位挑戦者決定戦) 05月
17 王位戦リーグ戦
18 移動日 ←今ここ
19 名人戦
20 名人戦
21 移動日
22
23 講演
24 王座戦トナメン
25 取材
26 JTフェス
27
28 移動日
29 名人戦
30 名人戦
31 移動日 >>369
て事は、結局はハード依存の部分を考えれば、ソフトは一手3分未満って条件なら、
羽生さんあたりは良い勝負するのか? >>658
美しいものを美しいと思えないとは気の毒に >>352
こういうの見ると、千田率のことを考えてしまう。
AWSの人が来てるときと、来てないときの差がナントモ 松尾「後手がいける研究してきたぞー」
羽生「はい、やり直し」 昨日は「終盤はジメイに聞くな」をリアルタイムで体感させていただいた。まあ1分将棋だからな。 >>291
激指で検討されてた時代だと松尾がなんで投了したかざわつきそう。で、いつもん辺りが解説して納得みたいな >>669
無理だろう
部分的に上回れたとしても、人間はどこかで間違える 広瀬の解説よかったな
羽生の寄せ、あれがなきゃ意味わからんかったわ >>677
投了図はざわつかないだろ、、、
ま、評価値が全てなアホな人達は別だろうけど 王位王座と竜王の2枚替えだったはずが、気づいたら王座と名人竜王の交換になってそうだな >>678
1/2で良い勝負するだろ
人間はどこかで間違えるだけで常に間違えるわけではない >>642
太地は解説とかテレビのバラエティとかでよく見たw 羽生さんの瞬間風速は機械を上回ってるとしてもノーミスはきついからね もうとびぬけた才能持った羽生や藤井以外は
タイトル取ったらそれ一つを研究一点集中で守り続けようとする風潮になりそうだな 相手も間違いはある、という場合と
相手が間違わない、という場合では、プレッシャーが違う。
藤井の終盤を考えた場合の相手へのプレッシャーにも似たものがあると思う。 >>668
これでは叡王の番勝負なんて、入れられませんなあ。 ニコ生で対局者の昼めし画像予算の都合で二品までとなったあとにアンケして豊島の特上寿司が選ばれてしまって結局一品だけしか載せられなかったのは笑ったわ
abemaは昼めし画像全部撮る余裕あるのに >>679
うーんと、これ詰まさなきゃいけないんですね…
からのものの数分で全部読み切るのはさすがA級だわ >>639
稲葉に順位戦で2年連続横歩取りの特別指導対局を受けたからな
先手番・後手番両方で指導を受けたので自信を持って横歩を指してるのがよく解る >>691
左右同じ 角打ち→合駒→金打ち での詰みは素敵だった 豊島〇-●澤田
羽生〇-●豊島
の未来しか見えない・・・ >>696
羽生さんはタイトル戦で実践研究を30年繰り返してる人だからな。 >>673
角取って最後65香が逃げ道封鎖する美しい詰み筋見せてから投了しろってことじゃね >>143
羽生「豊島か、私が壁にならないとな」
なお、高すぎる模様 王位リーグ以上連続記録
羽生25+1、中原17、大山15、郷田10、谷川加藤7、深浦屋敷6 >>702
郷田さんは王将のイメージ強かったが、もしかして羽生さんいなけりゃ王位で無双してたのかもね 豊島澤田は分からんけど昨日のみるとどっちかっても羽生の壁に引っかかる未来しか見えないよな
渡辺だっけ?羽生さんからタイトルとったら翌年挑戦者できて取り返されたってなんかで言ってたの
菅井もこうなりそうだ 衰えてはいると思うがほんといつまで壁になることやら いまA級とB1に居る40前後の棋士はずっと壁打ちして偶に取れるって感じで
その精神力が凄いと思ってる そんな羽生ですら藤井君相手には壁になれないどころか全く手も足も出ず、ただのロートル棋士化してしまう
改めて藤井君の異次元の強さ、唯一無二の才能が分かる >>685
機械w
電子科と機械科も区別ないんだろなぁ >>708
うんうん、おじいちゃん、タイトル取ってから話をしてね >>706
ナベに3タテで王座取られたときは去年どころじゃないお祭り騒ぎだったからな まあでも藤井君に負けた時後手だったから先手で当たったら分からんだろ
ここ10戦の羽生の成績は勝率.800(8-2)、先手1.000(4-0)、後手.667(4-2)だし後手羽生に先手藤井聡太が勝つのは何もおかしくはない 今ニコ生TS見てたけどまた羽生がたぬき超えてたな
玉で銀取ったらたぬきは後手優勢500以上つけたのに
羽生が56香車打ったら反省して互角
終盤はたぬきの読み筋と違う攻めで1000から一気に2500
その攻めに対してべつに松尾は受け間違てないのに >>663
現竜王、現棋聖、名人挑戦中(2-1)、王位戦挑決、王座戦挑決トーナメント、棋王戦挑決トーナメントシード、王将戦二次予選シード
こうやな ここ最近の羽生さんは勝つべき時に勝ってるのが凄い
竜王戦ナベに4-1で永世竜王&7冠
名人戦PO豊島稲葉に連勝(期待勝率20%)
名人戦第1局後手優勢からの逆転
王位戦リーグ最終戦 55手で圧勝
1つ実現するだけでも難しいのに >>714
ぽんぽこの評価値がどうも怪しいんだよね… >>706
あの時の羽生さんはタイトル戦では何年もやってなかった振り飛車をいきなりやるわ玉を左右に動かして11手損するわ形振り構わず王座を奪い返しに来てて鬼気迫るものがあったな 羽生善治「永世七冠になれたしタイトル100期は間違いないしもう十分頑張ったかな…」
藤井聡太「朝日杯ドーン!年度四冠ドーン!!」
羽生善治「はぇ〜っ、こんな面白い将棋を指すのかこの子は。もっとこの子と将棋がしたいなぁ…。」
羽生善治「せや!全てのタイトル戦に勝って藤井君と当たる可能性増やしたろ!」
羽生竜王名人王位王座棋聖爆誕 誰やねんこんな日程組んだの
東京で王位リーグの2日後福岡で名人戦とか
そのため短手数で早々と勝ってしまう羽生さんも凄いがw 羽生「ママー 55年組壊れちゃった」
ママ「はい 谷川よ」
羽生「やったー」
羽生「ママー 谷川壊れちゃった」
ママ「はい モテ光よ」
羽生「やったー」
羽生「ママー モテ光壊れちゃった」
ママ「はい 森内よ」
羽生「やったー」
羽生「ママー 森内壊れちゃった」
ママ「はい 渡辺よ」
羽生「やったー」
羽生「ママー 渡辺壊れちゃった」
ママ「はい 聡太よ」
羽生「やったー」 >>719
藤井くんの今期まだ可能性残してる棋戦って竜王(5組ランキング戦)王座(挑決トーナメント)棋王(一次予選中)の3棋戦だけなんだよなあ >>721
藤井くんに越されて満足しながら終わるんだろうね >>721
モテ光はよくもまああんなにボロボロになるまで弄んだもんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています