第59期王位戦 Part12

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5d-CMV2) · 2018/05/17(木) 20:19:41.83

第58期王位　菅井竜也（1期目)

王位戦　中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦. 中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦. 棋戦情報　：http://www.shogi.or.jp/match/oui/

前スレ
第59期王位戦 Part11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526545103/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7681-sNmm) · 2018/05/20(日) 21:08:48.66

>>834
七冠の栄華から50年間衰える一方だったが、ついに勝ち方を忘れてしまったようだ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a1d-KRJ5) · 2018/05/20(日) 22:05:01.39

説明してほしい
なにか嫌なことがあったのかな

https://i.imgur.com/CmRha8D.jpg
https://i.imgur.com/rsJODdq.jpg

945：名無し名人
2018/04/21(土) 07:53:37.16 ID:VfAPtlDt
1900点の雑魚

自分が先に嫌なことをしたくせに、自分が言い返されたら怒って粘着

人間性が最低

ゴミ

946：名無し名人
2018/04/21(土) 07:54:28.82 ID:VfAPtlDt
精神崩壊しろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a60-sNmm) · 2018/05/20(日) 22:10:28.50

>>835
なんか武道の達人みたいでカッコイイ・・・
塚原卜全か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55e4-RYnA) · 2018/05/21(月) 00:04:07.45

>>828
桐山９１１敗
谷川８２５敗
どちらが先に千敗するのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 05df-KyuZ) · 2018/05/21(月) 00:12:36.52

どちらもしない可能性が一番高い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6933-5WI9) · 2018/05/21(月) 00:25:08.27

というか
1,000敗するまで現役でいられるって、すごいことだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55e4-RYnA) · 2018/05/21(月) 00:28:06.89

普通の岸は千敗する前に
強制引退だしなあ
クマー「そやな」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7deb-36Ai) · 2018/05/21(月) 00:28:16.43

羽生はこれから7、8年ほど勝率5割を維持しても通算勝率が7割を切らないのか…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-ZJJK) · 2018/05/21(月) 00:40:21.25

勝率7割を維持したまま、1000敗してほしい
つまり2400勝

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 05fb-uWyQ) · 2018/05/21(月) 14:03:52.90

勤続32年で1400勝ほど、これに1000勝積み増すのだって楽ではないやなぁ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo) · 2018/05/21(月) 15:24:50.71

名曲賞は名人戦第一局かなと現時点では思ってたけど羽生松尾戦もいい対局だったな
終盤の美しさは凄かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-ZJJK) · 2018/05/21(月) 18:02:23.92

>>844
あと32年やれば達成できるんじゃないか？
その頃には羽生は79か
なんとかいけるか

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-8goj) · 2018/05/21(月) 18:27:35.96

>>845
羽生松尾戦は一方的だから名局って感じじゃないかな
やはり今のところ名人戦第1局がダントツだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo) · 2018/05/21(月) 18:45:02.80

>>847
名局賞はないと思ってるけど手数が短かっただけで一方的ではなかったでしょ
途中まで松尾ペースだったしぎりぎりまで羽生勝ってるとは思わなかった
木村村山が取っ組みあいで素手で殴りあってる試合だとしたら羽生松尾戦は達人が刀持って戦ってるくらいの違い
手数が短かったのに一方的じゃなかったところがよかった

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-8goj) · 2018/05/21(月) 18:47:04.25

>>848
確かに一方的ではなかったか
横歩はバランス傾くと一気に行くから怖いわ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-+whi) · 2018/05/21(月) 19:11:00.72

最近の横歩って抜刀術と化している

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae76-3ZoU) · 2018/05/21(月) 19:14:47.63

いや大昔から横歩は抜刀術だろ
タイトル戦でも横歩だと50手60手だし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-pZlW) · 2018/05/21(月) 19:24:48.18

羽生さんは5局目は居飛車で6局目は振りそう
天彦はずっと振らなそうだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dac6-RYnA) · 2018/05/21(月) 19:54:12.02

豊島挑戦ならまた相振りシリーズになるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 055d-CMV2) · 2018/05/21(月) 20:04:56.17

菅井は居飛車も指すし戦型は読めないなぁ

**名無し名人** (JP 0H7e-RYnA) · 2018/05/21(月) 20:06:17.81

この間振ってたけどここ最近振らないよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-lK20) · 2018/05/21(月) 21:35:17.47

豊島ごときの相振りじゃ絶対菅井に勝てないでしょ
研究量が違う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b68a-+LaG) · 2018/05/21(月) 21:38:53.67

>>852
今回振って欲しかったな
解説てんてーだったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-78S7) · 2018/05/21(月) 21:46:26.65

今後羽生が振るとしたら第７局で後手引いたときじゃないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7deb-36Ai) · 2018/05/21(月) 21:59:56.61

豊島、澤田、羽生の中で誰が一番王位奪取する可能性高いんだろ
やっぱ他に番勝負とか入ってない澤田さんかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4191-RYnA) · 2018/05/21(月) 22:04:18.32

今の羽生なら3勝はできるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9dc3-NEzo) · 2018/05/21(月) 22:15:28.75

安定して高勝率、不安材料は過密日程とタイトル戦実績の豊島
ときおり見せる切れ味は人間離れしているが加齢によるものかパフォーマンスにムラのある羽生
王位戦はやたら勝つが最近それ以外微妙な澤田、うーん豊島かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ da73-NEzo) · 2018/05/21(月) 22:41:13.53

パフォーマンスにムラがあるっていうか、相手の研究にハマると大差で負けるかんじ
しかも自分から避けずに突っ込んでいくからな
力戦に誘導するなら羽生が一番勝てそうだが、名人戦見てる限り相手の研究に突っ込みそう
澤田はなんだか微妙、無冠の帝王だけどそろそろ勝つだろってことで豊島かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-oL5H) · 2018/05/21(月) 23:07:22.17

羽生さんは今、天彦豊島対策に心血注いでるだろ
で変則の菅井将棋に対応できるとは思えん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9dc3-NEzo) · 2018/05/21(月) 23:16:27.60

菅井対策とか変則すぎてするだけムダに近いからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-ZJJK) · 2018/05/21(月) 23:44:27.97

>>853
さすがの豊島も反省しただろwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55e4-RYnA) · 2018/05/22(火) 00:15:38.65

>>844
普通の棋士は一生でも千勝できないしｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55e4-RYnA) · 2018/05/22(火) 01:56:29.99

菅井王位に突然八段マジック点灯

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-5WI9) · 2018/05/22(火) 02:07:03.70

最近の流れだとタイトル取ったら又はA級経験者は9段になれるね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7deb-36Ai) · 2018/05/22(火) 02:10:13.35

王位獲られたら七段で防衛したら八段か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 055d-CMV2) · 2018/05/22(火) 02:39:09.96

白組プレーオフもニコ生で放送してくれるんだね
名人戦と被ってるのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab6-bYd+) · 2018/05/22(火) 05:47:51.74

豊島のPOと挑決の日程てどうなってますか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 767a-NEzo) · 2018/05/22(火) 07:32:38.30

王位戦プレーオフが5/30、挑決が6/4
羽生棋聖と豊島八段の棋聖戦第1局が6/6

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-fENQ) · 2018/05/22(火) 07:39:04.32

澤田がここから豊島、羽生、菅井に連続で勝てるとはとても思えない
どっかで折れる気がする

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-T8AQ) · 2018/05/22(火) 07:41:42.07

豊島は菅井を大の苦手としてるため無理そう
澤田は普通に地力不足
羽生がリベンジがまだ一番ありそうだけど、研究量で圧倒的に差がありそうなので今やってる名人戦みたいに縺れそう。そうなると地力は菅井＞天彦と見てるので結局困難そう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab6-bYd+) · 2018/05/22(火) 09:03:09.44

>>872
なるほど。
これは・・・挑決制したとしても竜王決勝トナメも同時進行で勝ち進んでて結局棋聖王位共にタイトル逃すパターンかね？悲惨すぎる・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 75b3-+0Py) · 2018/05/22(火) 09:21:53.73

羽生はもっと忙しいからなあ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sa35-s6pw) · 2018/05/22(火) 09:22:48.06

タイトル獲ってる人は多かれ少なかれ厳しいスケジュールで戦ってるし、その中で複数冠をモノにしてる人もいる
別に豊島だけが大変だったり悲惨だったりするわけじゃないわな
数撃っても何もモノに出来ない地力のなさは確かに悲惨だが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ad2-s6pw) · 2018/05/22(火) 09:28:41.14

>>876
羽生のスケジュールは？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 75b3-e83B) · 2018/05/22(火) 09:36:19.83

>>878
>>668

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ad2-s6pw) · 2018/05/22(火) 09:50:25.06

22
23 講演
24 王座戦トナメン
25 取材
26 JTフェス
27
28 移動日
29 名人戦
30 名人戦
31 移動日

か。今日と27日は何も入ってないし、結構暇だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c609-3ZoU) · 2018/05/22(火) 09:53:11.16

暇っていうのは一ヶ月何も入ってない棋王さんじゃね？

**名無し名人** (JP 0H7e-RYnA) · 2018/05/22(火) 09:53:13.99

1週間分のうさぎの世話だから結構大変なはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7526-NEzo) · 2018/05/22(火) 10:34:55.89

>>881
棋王はabemaで解説やってたじゃんｗ
そうじゃなきゃ偶然福岡に旅行してたかもしれないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7deb-36Ai) · 2018/05/22(火) 12:13:24.24

天彦、豊島、菅井の3人を立て続けに倒すのは今の羽生には無理

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab6-bYd+) · 2018/05/22(火) 12:34:02.08

将棋ファン的には名人戦は羽生が勝って棋聖戦は豊島が勝って王位挑決は豊島に譲ってあげて来る竜王防衛戦に備えて充電期間に充てる
てのが理想パターン？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-ZJJK) · 2018/05/22(火) 12:38:08.21

>>885
名人戦も棋聖戦も王位戦も王座戦も竜王戦も羽生が勝ってさらに王将戦と棋王戦も羽生が奪取するのが理想

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab6-bYd+) · 2018/05/22(火) 12:40:03.55

47歳痛風の羽生さんがいまそれやったら多分死んじゃうww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab6-bYd+) · 2018/05/22(火) 12:48:25.59

羽生竜王名人
高見叡王
豊島棋聖
菅井王座
藤井聡王座
久保王将
渡辺棋王
こんな感じが今期はパワーバランスちょうどいいかね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 767b-9i3i) · 2018/05/22(火) 12:59:24.42

>>888
王座が2名

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-ZJJK) · 2018/05/22(火) 13:01:20.21

菅井王位王座は十分可能性ある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dad2-NEzo) · 2018/05/22(火) 13:32:25.81

将棋ファン的には藤井王座だろ。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-uEhf) · 2018/05/22(火) 13:54:39.95

>>886
将棋ファンじゃなくて羽生ファンならそう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-uEhf) · 2018/05/22(火) 13:55:18.44

>>891
藤井猛王座なら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dac6-RYnA) · 2018/05/22(火) 20:25:25.50

>>888
バランス考えるなら2年越しの三浦竜王で良いんじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d2d-pZlW) · 2018/05/22(火) 20:44:04.94

>>885
個人的には名人は羽生、棋聖は豊島、王位は羽生、王座も羽生くらいの鬼畜モードを希望
鬼畜だけど豊島には優しさを見せると
王座豊島なら全力で豊島応援したんだが本当に惜しいな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-ow1X) · 2018/05/22(火) 21:28:28.76

菅井は防衛して里見と結婚して、披露宴で羽生さんが祝辞を述べるとこまで想像して申し訳ないです…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 89b8-DZ+i) · 2018/05/22(火) 21:44:17.92

菅井って典型的な将棋サイコパスだと思ってたんだけど、重度な羽生ヲタなんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae06-NEzo) · 2018/05/22(火) 23:07:06.72

菅井君は地元岡山であった羽生の講演会で最前列座るくらいにはファンだよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55e4-RYnA) · 2018/05/23(水) 00:04:23.80

>>894
たしかに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-NEzo) · 2018/05/23(水) 00:51:02.82

>>888
竜王名人の時点でパワーバランス崩壊してる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-RWJ6) · 2018/05/23(水) 01:13:22.05

>>888
これの翌年Ver

羽生竜王名人
永瀬叡王
豊島王位棋聖
稲葉王将
藤井聡王座
渡辺棋王

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-ZFY9) · 2018/05/23(水) 06:10:58.39

楽しい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab6-bYd+) · 2018/05/23(水) 10:25:28.44

>>901
これの翌々年Ver

羽生名人
藤井聡竜王王座
永瀬叡王
豊島棋聖王将
斎藤王位
佐々木勇棋王

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo) · 2018/05/23(水) 16:41:46.28

そもそも今回羽生が名人奪取出来るか雲行き怪しいのに
これまでの天彦のパターンだと防衛の流れ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 75b3-e83B) · 2018/05/23(水) 18:16:53.16

これまでのって2回だろｗ
森内の歴史とは違う
アマヒコが森内クラスならともかく

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4191-RYnA) · 2018/05/23(水) 21:36:15.46

とりあえず井上は完落ち同然だな
内田みたいに相手の質問に全く応えない戦法をとるべきだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab6-bYd+) · 2018/05/23(水) 21:43:48.84

>>906
内田が青野で井上が谷川みたいな感じ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-Ockd) · 2018/05/24(木) 00:12:29.59

>>901
小暮乙

>>903
ゆるすｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-Ockd) · 2018/05/24(木) 00:34:12.63

>>903
５年後
羽生王将
藤井名人竜王棋聖王位王座棋王

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-pRxb) · 2018/05/24(木) 00:43:24.45

>>903
ありそうでワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9315-Cz+B) · 2018/05/24(木) 00:51:16.52

>>903
豊島無理じゃね？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-GP3k) · 2018/05/24(木) 07:52:15.19

>>903
ついに1000なら藤井竜王が叶うのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d165-KTKv) · 2018/05/24(木) 09:38:11.47

>>905
天彦の勝ち方見てるとどこか森内イズムを感じるんだよ
棋風は違うのにね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93b6-mmrL) · 2018/05/24(木) 11:04:39.35

１年のなかで4～5月の間だけ全精力注ぎ込んで４勝もぎ取りに行くイズム(´・ω・`)

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-ppZm) · 2018/05/24(木) 12:34:39.10

まあ落ち着いた受け将棋ってくらいには似てる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-Ockd) · 2018/05/24(木) 19:03:28.14

ド素人的に77歩しか見えないが他にあるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-Ockd) · 2018/05/24(木) 19:04:37.02

誤爆ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-zX0R) · 2018/05/24(木) 23:37:52.20

羽生さん研究でもねじり合いでも負けてて厳しいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a9eb-nI8o) · 2018/05/25(金) 00:55:31.48

王位挑戦は澤田か豊島になるかな…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-hzpn) · 2018/05/25(金) 02:03:35.26

豊島だろうな
菅井防衛おめ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-oiV+) · 2018/05/25(金) 04:21:52.48

豊島来ても羽生さん来ても菅井防衛という風潮やめーや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 39c6-b87E) · 2018/05/25(金) 06:18:39.21

澤田王位争奪戦

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-MKns) · 2018/05/25(金) 14:15:52.69

ニコニコ生放送
第59期王位戦豊島将之八段vs澤田真吾六段挑戦者決定リーグ白組プレーオフ
2018/05/30(水) 開場:09:50 開演:10:00
解説：佐藤紳哉七段
聞き手：貞升　南女流初段

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d165-KTKv) · 2018/05/25(金) 15:03:09.63

>>923
両方好きだがこのハイレベルな戦いにサトシンでいいのか

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-6f5c) · 2018/05/25(金) 15:10:35.48

サトシン話し方優しくて好き
解説はともかく

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93b6-mmrL) · 2018/05/25(金) 15:17:47.56

「エンジョイかいせつ～～♪」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a9eb-nI8o) · 2018/05/25(金) 15:31:59.23

羽生挑戦なら奪取
豊島or澤田挑戦なら防衛♪

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93b6-mmrL) · 2018/05/25(金) 17:35:40.79

「藤井聡太より俺のほうが強い」

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-6f5c) · 2018/05/25(金) 18:07:11.34

まぁ実際藤井聡太より菅井の方が強いと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b76-T/i1) · 2018/05/25(金) 18:34:37.02

>>929
いつの菅井と藤井を比べるかだろ
去年は菅井のが強かったのは間違いない
でも今年はわからないし来年は藤井が上回ってそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-DjoS) · 2018/05/25(金) 21:35:31.49

サトシン解説嫌いじゃないけど呑気に解説してていいんですかね・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 01b8-pPYO) · 2018/05/25(金) 23:17:45.89

王位獲った頃の菅井はキレキレだったけど、それ以降はイマイチだからなぁ。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-pRxb) · 2018/05/25(金) 23:29:04.31

>>929
今この時点で強くなかったらコイツの生涯で強い時期なくなるだろw 当たり前w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 139f-DIpt) · 2018/05/25(金) 23:29:36.19

羽生と番勝負やったら勝ち負けにかかわらず調子落とすという話もあるからな