【才女】山口絵美菜女流2級【ごまおママ】 Part 2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>787
に書き込む人がいない時点で単発IDは自演確定ですね。
単発IDによる書き込み、例えば>>796 >>794とは常識の範疇を超えている。
これらは同一人物の可能性が極めて濃厚。
こんな非常識な人間が複数いるのは不自然。 調べてみたんですが >>774の6月11日の書き込みと、6月11日の宣伝爆弾投下を比較すると
非常に面白い結果が出ました
http://hissi.org/read.php/bgame/20180611/SFF6Q08vaHg.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20180611/RWFZWWN6c3M.html
・山口絵美菜さんと渡部愛叩きのID(SFF6Q08vaHg)の書き込み時間
7〜13時 20時〜23時
・宣伝爆弾投下 ID(RWFZWWN6c3M)
14時〜18時
つまり、山口絵美菜さん叩きのIDがいない時間「だけ」、宣伝爆弾が投下されている。
また、両IDの書き込みスレッドを見ると、共通点がある。
それは「ワッチョイもしくはIPが表示されスレッドには絶対書き込まないこと」。
これは不自然だ。
もし宣伝爆弾投下している人が営利目的ならば、
「ワッチョイスレ」にも書き込んでいないとおかしい。
ワッチョイスレは将棋板の勢いランキングでも上位を占めているものが多く、
そこをスルーすると、宣伝効果が薄くなるからだ。
他板でも宣伝レスはよく見かけるが「ワッチョイスレを避けて宣伝する」などという
非合理的な行為は見かけたことはがない。
宣伝効果が薄くなると同時に、わざわざワッチョイ無しスレを探す時間が無駄だからである。
宣伝したいなら、勢い上位のスレからどんどん爆撃していく方が効率的であるのはいうまでもない >>774のIDリンクを見ると、
「宣伝しているのは山口本人しか考えられない」「そう考えるのが合理的」と
繰り返し述べているが、
なぜ「ワッチョイスレに宣伝しない非効率なことをやっているのか」については
言及がない。
またこのスレで「宣伝しているのは山口」や「山口の人格攻撃レス」をしている
単発IDは将棋板のワッチョイスレには絶対登場しない。
たとえば、棋士イケメンランキングスレに大量に書き込んでいた
>>774が、次スレ(ワッチョイ)に変更した瞬間、パタリと書き込みをやめてしまった。
以上のことから、宣伝爆撃投下と>>774が同一人物である可能性はかなり濃厚で、
宣伝爆撃しているのは山口であるかのうせいはほぼゼロ(ワッチョイに書き込まないから)で、
むしろ山口アンチの自作自演の可能性が極めて高いと思われる なんか昨日からワッチョイに拘ってる人がいるね
さすがにワッチョイワッチョイしつこい
まあこう書くとすかさず「本人認定」が飛んで来るんだろうがw >>804
>>774がワッチョイに書き込まないのはともかく、
宣伝爆撃がワッチョイに書き込まない合理的な理由は存在しない。
従って、宣伝爆撃が山口(もしくは関係者)の可能性は極めて低くなった。
それだけは言える。 一つの「掴み」を発見したところまではいいけど、そこから仮説に仮説を積み重ねて最終的には論拠のない「結論」を盲信する。よくあるパターン
911陰謀論とかと同じ。
アウシュビッツや南京の大量殺戮無かった論者も同様 仮に目的が宣伝だとすると、えみぞう本人にせよえみぞうパパにせよ他の板で何か書き込みしてる可能性だって大きいだろ
それを何かの拍子に知られる事を嫌がってるという事は大いに想像出来る。
えみぞうじゃなく、全くの第3者が宣伝してたとしても理由は同じ
どうやって判別出来るの? あとワッチョイありのスレはヘッダーが違う。
仮に5ch初心者でワッチョイのシステムを全く知らなかったとしても、違和感を持って自重するという事は十分に考えられる
俺も昔初めて書き込む時ずいぶんと躊躇したしw 山口を山口絵美菜さんとかよんでるから元々スレの住人ではないかも
そんな呼び方するコメ見たことないよ 本人による宣伝なのか第3者による宣伝なのかは判別出来ないよ。ただ一般常識的に、確率的に本人が書き込んで宣伝するなんて愚行はまず行わない「だろう」と個人的には思うけどな。
99%以上第3者だろうと思う >>807
・「山口(もしくは関係者)」が宣伝爆撃している
・「山口(もしくは関係者)」が、宣伝効果の高いワッチョイには、身バレなどのリスクを考え書き込まない
という行動に出ているとしよう。
まず、宣伝効果が低い行為をやっている時点で宣伝活動を行っているのか疑わしい。
つまり宣伝ではない別の目的の可能性が生じる。
また、6月11日は「羽生「会館建設準備委員会」の委員長に就任 Part.2 」という
ワッチョイなしのスレッドの勢いあったのだが、このスレには宣伝していない。
このスレッドは羽生というネームバリューや新しいニュースだったため、
多くの人がでいりしていたと考えられる
宣伝するにはもっとこいのスレッドだ。
なぜこのスレッドに書き込まなかったのか。
以上のことから、宣伝爆撃は「宣伝のため」ではなく、別の意図を持っていた可能性が高い。
山口や関係者の書き込みだとしたら「宣伝目的」以外、なんの意図で、
書き込んだのか合理的な説明ができない >>811
>>802の宣伝書き込み一覧を見たが女流もしくは女が関係してるスレが殆ど。唯一の例外が漫画スレだった
つまり男性棋士が関連してるスレには一切書き込まれていないという「法則」も発見された。
これをあなたの今までの理屈でもってどう説明する? 意図は、
1・宣伝目的
2・ただし男性スレ住民への宣伝は不要
とも読み取れない事もないが。
まああくまでも仮説の域だがね。 その意図に則れば、羽生さんの会館準備スレに「宣伝」しなかった合理的な理由が「一応」説明出来る
屁理屈、お遊びだけどね 811の説にも一定の説得力はあると思う
もし、仮に一連の宣伝をアンチが山口女流のイメージを下げるためにやった犯行と考えてみる
犯人はやっていて思ったほど効果が上がらないとすぐに気付いたはず
なぜなら、第三者が見ても「それが山口女流が書いている」という100%の確証は絶対に得られないから
だから、貼るだけではさほど本人のイメージダウンにはならない
(むしろ本当にグッズの宣伝になりかねない)
せっせとごまお宣伝を貼る犯人からすれば、自分の労力を無駄にしたくないだろう
だから次にとる行動は「貼っているのが山口女流だと皆に印象付ける作業」になるわけだ >>812-813
山口絵美菜氏のTwitterの漫画や、ごまおグッズ、及びイベントを
見てみると、彼女の活動対象は「将棋初心者やこども」だと思われる。
ほぼ女流スレッド「だけ」に宣伝するのはちょっとおかしい感じがすのですが。
>>815
IDやスレの流れを追っていくと、そのとおり推移しましたよね。 整理すると、
A・えみぞう本人もしくはパパによる宣伝目的
B・善意の第3者による宣伝目的
C・アンチによるえみぞうイメージ失墜目的
大きくはこの3つに分けられる訳だよね。
Aはまずあり得ない。こんな事で本人達がわざわざ労力かけないだろうという理由。万が一バレたらというリスクもある。リスク>>>メリット
Cも説得力に欠ける。だってイメージ失墜目的だったら将来のごまおファンになり得そうな女性ファンが多くいる斎藤スレや三枚堂スレ藤井スレとかにもっと「宣伝」してもいいし、他にも色々やり方あるだろう。
本当の宣伝は難しいが嫌がらせの方法なんてゴマンとある。なのにこれは地味過ぎる。
故に俺はBだと思う。なんとなくだがw もっとプロファイラーごっこを楽しむなら犯人複数仮説を立ててみたい。
始めは「善意の第3者」が半ば宣伝、半ば情報共有目的で何個かのスレに書き込んだ。
それをたまたま見たかこのスレで知った「弱アンチ」が、最初に宣伝が書き込まれたスレに後日似たような宣伝を書きこんで「そのスレ住民からしつこい」と思われるようにした。
まあ5chではこの手bフ成りすましはb謔ュある事。
そして元々えみぞうを良く思っていない「本格的なアンチ」が「宣伝」を自作自演でコピペ書き込みした後このスレで山口絵美菜ウザいと叫び論争に発展させる。
犯人スパイラル説。どう? 面白い考察だけど結論は一つ
偽山口の聞き手は不愉快 >>819
よく整理されてると思うし、論理的に考えて、一番可能性が高い考察だと思います まあすでに監視ついてるし 今さらそんなもっともらしい逃げうっても無駄だぞ もう黙るのが最善手 スレを最初の方から読み返してみなよ
ものすごく露骨にステマしてたりするけどこれがアンチっていうのは無理がある
本人が宣伝してるって言われたらそんなに困るのか?別にお前が労力かけて屁理屈こねまくって否定しなくていいだろ本人じゃあるまいし 本人の可能性もあるし本人なら辞めることと、他人の迷惑行為ならIP開示で 過去にこういうので有名人本人が本当に書き込んでた例ってあるの 有名人っていうか微妙なところの人たちほど書き込みしてるんじゃね
無名の声優のスレが立ったりとかWikipediaで本人が自分で編集してたりとかはよくあるっしょ >>825
あなた、今日のこのスレの議論見てるの?
3人で議論した結果結論が出たんだけど。
私一人じゃないんですよ。
意義があるなら、論理的に反論してくださいよ。
それが仮説に対する礼儀ってものでしょう。
>>828
他人の迷惑行為の場合、IP開示は日本将棋連盟か山口絵美菜氏本人の
請求がないと無理です。
その場合、名誉毀損の刑事・民事訴訟を起こさないといけない。(名誉毀損は親告罪)
このスレは山口絵美菜氏への明らかな人格攻撃・非論理的な名誉毀損行為があるので
刑事告訴可能だと思うが、女流棋士でもあるし、そんなことするとは思えませんが。。。
>>829
俺は聞いたことがありません。
っていうか5ちゃんねるに宣伝することはデメリットが大きい。
たとえば、コピペのしすぎで、書き込み禁止になるこそがある。
また一応公人なんだから、Twitterなり、ニコニコ動画で宣伝したほうが効率的。
5ちゃんねるの人がいないスレッドに限定して宣伝するなんて、辺鄙な行為をする
合理的な理由がない 今日の議論のハイライトは>>811と>>815と>>818
「山口絵美菜氏が宣伝行為」をしていると仮定すると、
あまりにも矛盾が大きく、むしろ、「宣伝行為」になっていない。
したがって、これは宣伝行為ではなく、別の意図をもった誰かが
書き込んでいるという結論になった。
ただ3人の話し合いに過ぎないので、別のストーリーがあれば指摘してくださいと。
なんの根拠もなしに「山口に間違いねぇ!」ってのは無理があると。 訂正。 ハイライトは>>811と>>815と>>818-819。
3人による議論。
当然単発IDじゃないし、自作自演は考えられない。
(というか各々論点が違うので当たり前だが) >>832
じゃあさっさと法的措置をとってくれとしかw
うざい宣伝でみんな迷惑してんだから そもそも山口絵美菜サイドとしてはフォロワー700のTwitterで宣伝するより5chの方が宣伝効果高いと思うんじゃね?ここで宣伝することが自分のイメージ失墜につながるとか思ってないんじゃね?って感じで穴だらけだわ >>835
ですから昼間議論したように、
なぜ宣伝効果の高い勢いのあるスレッドで宣伝しないのかと。
そしてワッチョイスレを避けるのかと。
宣伝効果を上げなければいけないスレッドに宣伝しないで
効果が低いスレにばっかり書き込んでいる。
これは宣伝行為とは言えないでしょう。 >>836
流れ速すぎるとこで宣伝しても目に付かないからちょうどよさげなところでやってると思う
基地外が多そうなとこは避けて女流スレを中心に狙ってるんじゃないかな そもそもどうして宣伝が法的措置に繋がるのか意味不明。
それよりも>>794と>>796が酷い。
これは当人がIP開示請求をすれば何とかなるレベルだと思うが ワッチョイ避けてるのは
>>214
>>218
>>222
の流れみたいなくっさい自演してるのがバレるからでは? >>838
宣伝が法的措置になるのではなく、>>794や>>796、>>597
などが名誉毀損の対象になるということです。
ただし名誉毀損は日本将棋連盟か山口絵美菜氏本人しか告訴できません(親告罪) 地震で大変な思いしてる方がいる中、お前らくだらんことでグズグズやり合って情けないなあ 山口絵美菜の名前出して5chで迷惑極まりない宣伝連投する行為は、山口絵美菜とゴマオshopへの営業妨害だから法的措置とればいいのにって話だろ >>842
コピペがうざい場合、規制板に報告すれば書き込み禁止になる可能性があります。 本人サイドが宣伝行為の悪質性を理解してないだけだと思うんだがな 先週山口本人による自演宣伝疑惑で叩かれ始めてから急に宣伝止まったのも興味深い
すぐやめたら怪しいからカモフラージュぽい宣伝をわずかにしてるのも面白い 棋士は余計な書き込みをするなとお触れが出てるのは知ってるな 先日この宣伝行為が議題に上がった 見せしめのために厳罰に処そうという意見もある
豚似だから生贄にするのではない 棋戦が混乱するほど有力では無く かといって誰も顔を知らないというほど無名でもない 女流も減らしたい つまり見せしめで吊るすのに丁度いい立ち位置だからだ
そうならないよう老婆心ながら言っておく 無駄に策を巡らさず一切の宣伝から退き将棋そのものに精進しろ しばらく見てなかったけどやっぱ本人降臨してたんだね
聞き手の時は出しゃばらず、下品な笑い方を改善したらアンチも減ると思うよ
ブスとか見た目の問題は内面でカバーできるから
がんばって! ショップもすごいけど自分でスレ立てて宣伝して擁護してすごいパワーですね https://i.ytimg.com/vi/HtJ8dpq7e3k/maxresdefault.jpg
性格の悪さが顔に出てる醜いデブス
これで自分はイケてると思ってるんだから頭が湧いてるとしか言いようがないわな 商売にばかり熱あげていないで、記録取って将棋の勉強したらいいのに はたちんが藤井奈々と絵美蔵に教えているという
情報があるのだが >>858
それは違う。
もう将棋指すみたいな現場仕事から退いて、
棋士を使って、将棋界を作っていく様な仕事をすべき。
京都大学出てるんだから、将棋界のオピニオンリーダーとして
棋士を指導していくべき。 なんかなあ。
山口絵美菜って、剥き出しな「欲」だけしかないよな。
センスを全く感じない。 周りの女流にかわいいのしかいないのがつらいな
谷口香川に里見北村長谷川とかにかなう筈もない
一緒にツイッターやってる変なやつくらいしか優位にたてるのがいないんだな かわいいじゃん。
この娘。
適度にぷにぷにしてて愛想もいいので、一定度の男からは好かれるぜ。
女受け悪そうなのと京大卒だからしっとされるのかあ ごまおグッズ買ってあげなよ
全く売れなくて絵美蔵困ってるぞ 無理してごまおグッズ買わなくてもいいよ
欲しい時に欲しいだけ買えばいい
ただ、ごまおが「#いいねされた数だけ○○する」系のイベントツイートした時は速やかにいいね押して! 将棋関係のグッズ持ってると一般人に引かれるのはあるあるだが
ごまおグッズなど将棋ファーンにまでうしろ指をさされてしまう たまに天童行ったり通り過ぎたりするけど縁起物で逆さ馬の
キーホルダーでも手に入れるかなと思いつつ車やバイクに使うと
舞ってしまいそうで躊躇する 東京に来てるのにニコ生もアベマもこのような呼ばなかった
相当嫌われてるのがはっきりしたな 名人戦は2日連続で同じ関西の長谷川優貴が聞き手出るね
かわいい子が使われるのは仕方ない 実力がないのに自己顕示欲だけ強いブスなんてどこ行ったって嫌われるよ
こいつは喋っただけで人をムカつかせるからな 勘弁してください
ことみちゃんが来てくれたんでもう十分です 聞き手としての需要と評価は高浜以下で確定
余程のことがない限り呼ばれないと思う そのうち出るだろ。自己愛性人格障害者は自分が嫌われているという認識もないし、仮にあっても陰謀だの嫉妬だの人気者だので増長するだけだから。
だから余計自分を売り込みすると思うよ。 視聴者を小馬鹿にしたような「いいですか皆さん」、
「皆さん、ついててこれてますか」で嫌いになった。 このガイジが横にいてブチ切れずに大人の対応で仕事できる奴は間違いなく人間性は素晴らしい。
俺が棋士なら途中でぶん殴ってしまいそうだから、絶対こいつが聞き手の時は解説は引き受けないな。 >>884
女流のなかで最弱、下手したら降級点でこの発言
自分の立ち位置がみえない王女さま お前らアマチュアなんて女流に駒落ちでもボコられるレベルなんだからいいんだよ
お前らが自分の立ち位置見直せ。愚か者 スタンプもパフェイベントもごまおグッズも俳句絡みのベントも
ここに書かないと話題にしないよね >>884
これほんとウザかったwww
ウザすぎてびっくりした
あと解説してるのほとんど勇気なのに「楽しいですね〜、楽しくなってきましたね」も激ウザ
勇気よくキレなかったなと思う >>891
福崎とか山崎・糸谷ら気心の知れた兄弟子たちの聞き手をする時のノリでやったんだろうな
次に佐々木とやる機会がもしあればもうやらんだろうが、TPOをわきまえられないのはちょっとアスペ入ってるね えみぞうとかいう渾名がうざい
キモオタが付いてるアイドルとか声優みたいな感じで嫌い
怪獣みたいなくせに こいつが出てくるくらいなら高浜の方が遥かにマシだよ
視覚的にきついだけであとは何もないからな
山口豚は声から口調から顔まで全部が欠点だらけ
そこにいるだけで不愉快になるやつはそうはいない 同門からも避けられてる感じがする
絡んでくれてる人いなくね 明日のyamada杯で紅vsえみぞうがあるかもよ
そのまま勝って準決勝進出する可能性も大
お前ら応援しろよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。