【石田流】三間飛車総合スレ【ノーマル三間】 3

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a32-vh1w) · 2018/05/20(日) 19:00:54.91

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このスレは石田流やノーマル三間に限らず
相振り三間、角交換振り飛車など様々な三間飛車を扱うスレです。
皆で三間飛車を楽しく指していきましょう。

【初級者の方へ】
対処法を知りたい時などは、棋譜を貼って質問されると有段者の方は非常に答えやすくなります。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-5hEC) · 2018/11/24(土) 12:20:42.16

二手目△７八金絶対倒す早石田マン

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-5hEC) · 2018/11/24(土) 12:21:20.13

間違えた△３二金

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8A7u) · 2018/11/24(土) 14:45:01.91

自分でソフトの話引き出して都合が悪くなったら否定するのlol

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8A7u) · 2018/11/24(土) 15:03:06.29

533 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-uLh+) [sage] :2018/11/22(木) 01:47:12.39 ID:a8i8DXlR0
>>532
その変化は評価値どうなん？
それとそもそも45角に76角じゃあかんの？

538 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-uLh+) [sage] :2018/11/22(木) 19:22:10.28 ID:a8i8DXlR0
>>534
うん、だからそれは指せるん？
評価値調べてから言ってるんだね？

549 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-uLh+) [sage] :2018/11/23(金) 01:16:24.26 ID:Y0LqpeEX0
ソフトで評価値も調べられない馬鹿が発見妄想に浸るの哀れすぎな

557 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-uLh+) [sage] :2018/11/23(金) 20:19:08.87 ID:Y0LqpeEX0
>>555
ソースはよ
評価値ソース貼れないならお前の負けだ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8A7u) · 2018/11/24(土) 15:03:43.20

574 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-uLh+) [sage] :2018/11/24(土) 02:58:13.96 ID:64Fx6BGu0
>>572
そのソフトが言ってるから正しいという感覚がもう古い
今でも序盤はプロの大局観の方が上
自分で思考できない頭の悪い奴ほど評価値を盲信する

583 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-uLh+) [sage] :2018/11/24(土) 11:35:33.91 ID:64Fx6BGu0
ソフトに夢見てるガキ涙目w

584 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-uLh+) [sage] :2018/11/24(土) 11:48:51.73 ID:64Fx6BGu0
いやあ、ソフト覚えたてのバカキッズを蹂躙するのは楽しいですなぁ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-LrMd) · 2018/11/25(日) 17:08:52.03

石田流のさばきの格好良さに惚れたので石田流覚えます！
よろしくお願いします！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-1YVs) · 2018/11/25(日) 17:11:46.47

なかなか組めないことのほうが多いけどしょげるなよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-LrMd) · 2018/11/25(日) 17:12:29.53

マジすか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-8A7u) · 2018/11/25(日) 17:16:25.84

まぁ6、7割は組みそう

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-V5xY) · 2018/11/25(日) 17:39:40.50

石田流かっこいいよね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-LrMd) · 2018/11/25(日) 17:41:12.25

今パラパラ読んでますが駒損しまくりですな
すごく難しそう
でも気持ち良さそう

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8A7u) · 2018/11/25(日) 18:59:10.01

駒損だけど陣形差で指せるとかはよくある感覚だし
飛車が成れたら(大駒一枚あれば)角と金駒交換は損じゃないとかは重要な感覚かな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-5hEC) · 2018/11/25(日) 21:46:28.43

美濃対舟なら角銀交換は常に狙ってる
飛角交換も悪くは無さそう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-TCQu) · 2018/12/06(木) 12:23:44.28

>>90
2手目84飛ってその飛車はどこから？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e102-5H7V) · 2018/12/06(木) 13:37:08.74

7六歩突いたら相手の飛車がワープして勝ったでござる

**名無し名人** · 2018/12/07(金) 19:14:59.33

test

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdb3-xjww) · 2018/12/08(土) 16:58:34.23

三間飛車の他の振り飛車には無い利点って何？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d332-lH5f) · 2018/12/08(土) 17:46:52.13

戦型選択の幅が広いのが一番

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-TCQu) · 2018/12/08(土) 18:05:34.22

石田流やろうとしてた初心者ですが、ノマ三の方が相手関係なく指せそうなのでそっちにしたらよかったカモです…

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-bAaz) · 2018/12/08(土) 18:18:13.07

どっちもやれば

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 931b-OrZJ) · 2018/12/12(水) 10:12:32.32

>>601
左銀の活用が自由なので戦術の幅が広い

真部流とかの理想系は三間じゃ無いと組むのが大変

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 931b-OrZJ) · 2018/12/12(水) 10:15:13.74

>>582
イキッてる奴ほど弱いから逃げるんじゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-LB2p) · 2018/12/12(水) 10:55:50.19

下町流三間飛車の再販は買い？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d332-lH5f) · 2018/12/12(水) 15:30:28.97

4三銀型三間指す人なら買い組換え石田採用するなら特に

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a377-UKyl) · 2018/12/13(木) 12:02:01.36

仕方ないかもしれんがマイナビの復刊ってどれもたけーな
電子書籍で配信してくれればいいのに

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-P/zP) · 2018/12/14(金) 20:19:39.15

遂に年貢の納め時か！？
三間飛車破りの本をプロが一月に出す模様

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-e8G8) · 2018/12/14(金) 20:33:10.19

◯◯破りという本でまともに破った本なんて数えるほどしか無いわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a377-UKyl) · 2018/12/15(土) 01:16:31.78

https://book.mynavi.jp/files/topics/101445_ext_40_0.jpg
目次見たけど、十数年以上前の自戦記はちょっと……
相手本間博五段（当時）と神吉宏充六段（当時）だし、全部居飛穴とか大丈夫か？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-e8G8) · 2018/12/15(土) 09:42:09.05

期待できんなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e02-UKyl) · 2018/12/15(土) 10:18:16.97

持久戦は穴熊に絞ってるのか
最近は57（53）銀型指さないから買ってもしょうがないな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-e8G8) · 2018/12/15(土) 10:19:21.59

攻めて本格的に書くならelmo急戦だけに絞るべきだろ

自戦記の相手もしょぼいし全く期待できないな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-e8G8) · 2018/12/15(土) 10:21:40.33

よく見たら、解説は168pで5章も費やしてるじゃん

内容薄だろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-PqcR) · 2018/12/15(土) 11:54:49.73

システム党のぼく、スルーすることに決める
エルモのところだけ立ち読みして終わりやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-3j+W) · 2018/12/15(土) 12:09:39.18

飯島の引き角の本もそうだったけれど、もうアマチュアを下に見た本は売れなくなってきてるよな

むしろ、アマがガチで書いた本とかの方が需要ありそう

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-j7FN) · 2018/12/18(火) 00:53:04.10

三間飛車穴熊の定跡書てあります？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-5tTu) · 2018/12/18(火) 01:40:17.06

>>619
よくわかる振り飛車穴熊に載ってるよ
３分の２は四間穴熊だが、3分の１は三間穴熊

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-j7FN) · 2018/12/18(火) 02:04:38.96

>>620
ありがとうございます

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdaa-PARK) · 2018/12/18(火) 08:23:19.60

相穴はこっちで
https://i.imgur.com/x3TTKlR.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-q1e7) · 2018/12/25(火) 21:03:44.41

ひろしデビュー戦快勝したな

**!omikuji** (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-cHzk) · 2018/12/26(水) 02:48:06.18

次は丸山元名人か
いきなりハードル上がるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7602-SF4R) · 2018/12/27(木) 16:50:54.72

この間の順位戦で矢倉が指しててたミレニアムに組むのって結構良さそうじゃない？

【大吉】 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ZKyz) · 2019/01/01(火) 00:07:10.26

居飛車側がミレニアムならカナシスじゃ駄目なんかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7648-4fyn) · 2019/01/02(水) 13:11:51.34

４４角３３桂の形つくられたら無理だろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-3tz3) · 2019/01/02(水) 17:38:50.24

カナシスって左側攻める戦法じゃないん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7648-4fyn) · 2019/01/02(水) 22:37:25.25

>>628
角道とめてくれないと６６角を受けるために浮き飛車にするだろ
それ石田流って言うんだぜ(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1371-WEVP) · 2019/01/04(金) 01:15:24.16

いろんな振り飛車を指すけど必ず石田流に還る

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd33-wsX0) · 2019/01/04(金) 01:22:42.40

最近三間システムが流行してるみたいだけど、ミレニアムとかに組まれたらどうするんだろ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-WEVP) · 2019/01/09(水) 07:38:23.77

立石流と無理矢理早石田以外で角筋開けずに85??決めてくる相手に石田流組む方法あるのだろうか

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-KzUz) · 2019/01/09(水) 10:53:50.46

四間飛車党で最近石田流の勉強始めたばっかりなんだけど、本組みにできたら攻撃力高いって言うんだけど、まだよくわかんないや。
あと浮いた飛車が狭くて怖い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-EgDX) · 2019/01/09(水) 17:15:23.66

>>633
石田流の特徴は「自分から動いて」さばきやすい、さばいたあとの敵陣攻略
自陣の引き締まりが強い（要するにターゲットになりそうな駒が消えてる）なので
相手を受けてから逆襲するノーマル四間飛車党にしてみると違和感強いと思うよ

コツは多少不利だと思っても自陣の固さを信じて強引に行くことかな
強引押し売りは流石にプロレベルだと無理だろうがアマチュア間なら問題なかろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55a6-FaSy) · 2019/01/10(木) 18:30:18.88

>>634
ありがとー。
結局まだ仕掛けをよくわかってないから無理矢理85飛車ぶつけから飛車交換して横から攻め潰した。
美濃囲いの堅牢さは四間飛車も同じなのでw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-NtvF) · 2019/01/15(火) 12:31:43.38

山本が三枚堂戦でノーマル3間

トマホークはフェイクで居飛車を制限する最新の構想

門倉本田戦も四間飛車ながら対エルモ囲い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d648-Fjw0) · 2019/01/16(水) 08:00:27.43

56銀が早すぎると思ったけどあれが最新なの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a6d-2tN0) · 2019/01/16(水) 09:14:38.50

あれでもそれなりに戦えるみたい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-qM33) · 2019/01/19(土) 09:51:52.18

三間飛車を研究しているブログ
中々参考になる
https://www.thirdfilerook.jp

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb48-G1wx) · 2019/01/19(土) 10:32:59.59

すでにブックマークに入ってる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-qM33) · 2019/01/19(土) 16:52:54.71

>>5
升田式石田流、立石式石田流、早石田鈴木流急戦、初手78飛、2手目32飛、早石田、新早石田、鬼殺し、新鬼殺し、中飛車型石田流、三間飛車藤井システム、ダブルトマホーク、3・4・3戦法、うっかり三間飛車、阪田流三間飛車

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-qM33) · 2019/01/19(土) 20:56:51.84

あげ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-qM33) · 2019/01/22(火) 03:19:11.54

??「石田流vs８五歩」完全独習マニュアル

http://blog.livedoor.jp/nifu_senkin-daily/archives/78058503.html?ref=category1_article_footer2&;id=5876253

※今回の研究では現時点で最強のソフトdolphin1/NNUEkai7を用い、定跡書には載っていない新手や今までの定説をくつがえす変化をたくさん取り入れました。

※また評価値だけに頼らず、アマ六段の僕がとくに興味を感じたり疑問に思った局面はソフトの候補外でも重点的に深堀りし、ネットの切れ負けやリアル大会で即戦力になる内容をめざしました。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-qM33) · 2019/01/22(火) 16:45:12.31

あげ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-qM33) · 2019/01/23(水) 12:47:55.63

ふむ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-nPsm) · 2019/01/24(木) 04:28:02.44

対elmo囲いまとめ
https://twitter.com/ginkanfreak/status/1082247621589135362

https://twitter.com/anpirika/status/1065219698130739200

https://twitter.com/sakura_gogogo/status/1065091062425772032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e48-wD8z) · 2019/01/28(月) 09:32:33.76

おいタップダイス
ブログの更新サボるな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-8iKu) · 2019/01/30(水) 05:27:26.22

昨今の振り飛車も居飛車も片美濃ニート金という風潮…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 427c-h/iE) · 2019/01/30(水) 10:23:06.97

久しぶりにネット将棋指そうと思ってるんだけど、
今多いｖｓ石田流戦法って何？ちなみに2手目84歩には
中飛車にするのでそれは別として。
１、相振り（中飛車左穴熊含む）
２、85歩（本組阻止）
３、42玉など⇒持久戦系統（銀冠、穴熊など）
４、42玉など⇒急戦系統（右四間、棒金など）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42da-y5Li) · 2019/01/30(水) 10:36:32.34

左美濃か棒金か相振り
これら合計で遭遇率8割くらいな感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 81da-X349) · 2019/01/30(水) 15:55:36.21

>>649
１四歩とか多いと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-C0W0) · 2019/01/31(木) 18:37:36.35

>>649
自分は棒金が多い。後手を持って相振りはしたくない

**名無し名人** · 2019/02/04(月) 17:51:30.77

653

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-4+1C) · 2019/02/04(月) 19:33:47.52

ここ最近三間飛車関係の本が立て続けに出るね。

　　振り飛車の新機軸！初手▲７八飛戦法　　　　　　 3/22 門倉啓太
　　次の一手で覚える三間飛車定跡コレクション414　　3/22 所司和晴　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-cZWi) · 2019/02/04(月) 20:55:44.16

相振りって後手のほうがよくない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-vS77) · 2019/02/04(月) 22:57:54.22

相振りで自分後手で先手石田流なら4手目に54歩突けばいいから割と気楽
相振りの自分先手で後手石田流だと68飛入ってるから角交換から駒組みになって
強引な3筋突破受けるのがちょっとめんどい
たまに14歩突き忘れて37飛成に15角打で爆死するんだけどさすがにそこまでのアホは珍しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-kMzi) · 2019/02/05(火) 09:41:40.23

>>649
自分は１四歩
>>651
増えて来てる気がするよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff48-vS77) · 2019/02/05(火) 12:51:30.54

>>656
初手78飛にしろ
四間飛車なんて捨てるんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 41c5-HdPi) · 2019/02/09(土) 17:42:53.98

659

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 41c5-HdPi) · 2019/02/12(火) 10:27:09.92

660

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 10:28:11.41

小倉先生の本は読みましたか？
最近発売されましたが

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-l0VQ) · 2019/02/12(火) 11:25:59.15

天守閣から普通の斜め棒銀されたら苦しくない？
捌きあったら勝てる気しないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-/WZR) · 2019/02/12(火) 12:42:57.36

それ昔研究してたけど結構先手三間対策として有力だよね
三間は68角引いて25歩突いて玉頭ごちゃごちゃやれば互角にはなるイメージ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e48-feI+) · 2019/02/12(火) 21:50:04.85

なぜ飛車がいる７筋から攻めてくる

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 15:22:45.07

また三間やりたくなってきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5dc5-xBXa) · 2019/02/22(金) 01:39:30.24

666

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a32-dS/9) · 2019/02/24(日) 20:14:00.01

素人になりに考えてみたんだけど

三間飛車
・組める隙があれば75歩で石田本組みを目指す

・相手が攻めてくる（急戦）
　　原始棒銀系→角を(転換して捌く
　　2枚銀→捌いて互角　固さで勝つ
　　手厚い系（棒金）→捌けないので右辺で戦う

・相手が攻めてこない（持久戦）
　　穴熊系→５７銀型にして真部流、コーヤン流
　　右玉系→こちらから攻める６５歩急戦等

・相振り飛車
　　全部端攻め

・その他奇襲等
　　筋違い角
　　鬼殺し　　→居飛車にする

これでやってるんだけどもっと詳細に対策できるポイント、あるいは別の視点あったら教えてください
なんでも三間でやってるのでこのスレだけが頼りなんです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5da-Qdjj) · 2019/02/24(日) 21:44:04.88

>>667
筋違いには立ち矢倉みたいな形で圧迫してるよ

居飛車になるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6648-rusg) · 2019/02/25(月) 09:15:57.36

＞組める隙があれば75歩で石田本組みを目指す
７８飛に対して８５歩以外の手を指してきたときに限るなら
自分はすぐに７５歩とは指さない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-ccag) · 2019/02/26(火) 09:20:53.85

棒金対策ってのは
居飛車側が（6四歩）6三銀8三金型でカウンター狙ってくる可能性があるうちは7六飛7七桂の本組にするなって事で
6七金型で十分て習ってるけどどないでしょ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5db-CQtK) · 2019/02/26(火) 10:26:14.25

基本はそれでいいと思うけど対応が間に合えば本組みにしても捌ける

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 596d-rU15) · 2019/02/26(火) 12:03:25.04

相手がここまで金の位置を保留してきたら本組で良い
https://i.imgur.com/p24KvzO.jpg

こうなったら先手有利
https://i.imgur.com/xXOuUG7.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-uGSY) · 2019/02/26(火) 12:09:41.14

さっさと56銀型作っちゃえば適当にさばけるイメージ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-ccag) · 2019/02/26(火) 16:45:34.84

>>672
飛車が2筋に逃げられるんかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a32-dS/9) · 2019/02/26(火) 18:13:14.05

お互い飛車浮いて歩交換入らない相振りが全くわからん
適当に7筋8筋の歩切って端攻め出来ない時大体負ける

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 596d-rU15) · 2019/02/27(水) 03:18:44.53

向かい飛車棒銀も選択肢に入れたら？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-uGSY) · 2019/02/27(水) 16:02:21.60

コーヤン流三間飛車の極意・持久戦について質問です

https://imgur.com/q2hG6B5

第2章　対左美濃では1六歩なのに
第3章以降の　対居飛車穴熊では5八金となってます

相手がどっちで来るか分からないのに・・・
どういうことでしょうか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 596d-rU15) · 2019/02/27(水) 21:29:21.33

どっちでもいいってのが率直なところだけど
まぁ端を先に突いた方が早めに相手の態度を打診出来るならいいかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a32-dS/9) · 2019/02/27(水) 21:47:11.47

振飛車党でも相当高段にしか分からない手順違いなのでは…？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-EF34) · 2019/02/28(木) 15:14:20.28

初手78飛戦法流行ってるみたいだけど相振りで主導権握れる以外あんまりメリット無くない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-IBRN) · 2019/02/28(木) 16:42:06.31

振飛車党相手に初手78飛指してるプロなんていなくね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff48-W5e4) · 2019/02/28(木) 16:50:22.28

この間菅井が矢倉にやったぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-IBRN) · 2019/02/28(木) 16:59:33.49

矢倉って対抗形の居飛車側持つの好きじゃん
話の流れで相振りになる相手なら78飛は指されないって話だと察してよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-IBRN) · 2019/02/28(木) 17:02:10.45

つーか単に相振りで主導権握れるってのが謎だからそこ詳しく言ってほしいだけだったわ
3手目75歩より主導権握れる理屈がわからん