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1002コメント386KB
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★481
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0595名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/22(金) 15:42:51.93ID:XL/NLw0fd
羽生さんが竜王名人になれなかったのは残念だが
渡辺ハゲの名前が書かれないようになったから
初段免状を申請するは
0598名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-fJsd)
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2018/06/23(土) 01:15:01.67ID:r9eQwBT+a
渡辺さんは竜王戦をカンニングで防衛し続けた疑惑が2chであったと思うんですが
実際のとこどうなんですか？なにやら渡辺さんの成績が最近落ちているそうなので
本当だったのかも知れないと少し思えてしまうんですが

あと、弱い天彦さんが名人戦を無駄に防衛し続けているのも気になります

竜王・名人戦は二日制ということなので
徹夜でソフトを使って手筋を覚えていたりするんでしょうか
宿泊している部屋にも電子機器の持ち込みは禁じられているんでしょうか？
0599名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-h3K6)
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2018/06/23(土) 06:26:44.01ID:Hu0jZ7ig0
相模原市の知的障害者施設で46人を殺傷したとして起訴された植松聖被告の手記などを掲載した本が出版される見通し

渡辺も手記出せよ。
0602 【東電 68.9 %】 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-2Io7)
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2018/06/25(月) 21:19:07.03ID:08NmXGZt0
島井咲緒里@saori_shimai
6月24日
将棋連盟フットサル部合宿、とても楽しかったです????
連盟職員さんや中継記者さんが試合中の写真たくさん撮られていたので、そのうち素敵な写真が観られるかと思います！楽しみですね???
なお棋士はみんな自然と正座でした、やはりその方が楽らしいです笑
0604名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-7VHZ)
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2018/06/25(月) 22:14:30.29ID:4xFI/5pqd
ぶっちゃけ渡辺悪くなくね？
告発した方よりも処分した連盟を批判すべきだしょ。
0605名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/25(月) 22:22:45.08ID:yQt/Ezry0
>>604
どっちも批判の対象なんだよ
処分した理事たちもそれをイキって文春にペラペラしゃべった渡辺も
嘘で怪しさ倍増させた久保もそれっぽいところで棋譜を細切れにして馬鹿みたいな一致率出した千田も
0608名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-1Ki3)
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2018/06/25(月) 22:44:38.86ID:q5GKwBV90
>>604
三浦さんは文春で悪く書かれてかなりのダメージを受けたからなぁ(今も完全には回復してないだろ)
そしてその件に関して渡辺がかなり深く関わってる
「告発しただけであとは連盟の責任」って言うけど
そんな単純な事件じゃないよこれは
0609名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb8-ORze)
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2018/06/25(月) 23:28:02.12ID:V7tOjSa00
>>604
ブサイクだし嫌い
0612名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-r94P)
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2018/06/26(火) 12:32:59.89ID:QWRcQSB80
>>604
管理職を経験してるかどうかで見解が真逆になりそうだね
管理職経験があれば大問題になってしまったのは三浦の種々の行動がまずすぎたからで少なくとも渡辺に非はないと判断するよね
だけど組織に属した事がなかったり運営の経験がなかったらわからないんだろうな
ネットの反応見ればそれがよくわかる
0614名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-iSau)
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2018/06/26(火) 13:08:54.38ID:wRWtfAEUa
管理職とか全然関係ないわ
0617名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 13:16:38.02ID:sllqOSid0
当初より会社組織に例えて常務会をまるで取締役会だと考えてるお馬鹿さんがまだいることに驚くわ
0621名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 13:25:12.33ID:sllqOSid0
>>618
あたりだったｗ
当時の定款も読んでないだろうし
処分だの措置だので右往左往したのも
組織として最上位に理事会があると勘違いしてそうｗ
0622名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 13:26:56.59ID:yvrXKciRa
渡辺の告発はギリギリセーフだとしても
文春独占告白とPDFは擁護のしようがないからな
ちなみに対局拒否はアウトなんで言葉のあやですと絶賛逃亡中ｗ
0625名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-Bo5i)
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2018/06/26(火) 13:29:54.63ID:FXJhd+FDa
組織の管理や運営に関わったことがあるかどうかはあまり関係ないかな
俺にはっきり解ってることは、渡辺久保千田理事連中将棋記者たちが潜在的に抱えていたソフトへの恐怖に対して
、三浦をきっかけにして暴発させたということだな
そうでなければ、あれほどありとあらゆることが三浦を冤罪に追い込もうとする方向性を持たなかったことだろう
0627名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 13:55:49.65ID:sllqOSid0
>>625
文春読んだ第一感がそれだったな
幽霊が怖くてなんでもかんでも幽霊に見えちゃう子供と同じかなと思った
大人だから怯えてるのを隠したくてそれらしい証拠を揃えた
まともな人ほどそのそれらしいものを即座に否定せずに検討する
0628名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-mTVk)
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2018/06/26(火) 14:01:33.44ID:JXpo6B3p0
>>612
お前何もわかってないな
一番問題なのは連盟のガバナンスのなさだろ

理事が文春に常務会の内容を垂れ込んだり
顧問弁護士になにも相談しなかったり
タイトルホルダーの脅しに屈したり

将棋バカに組織運営は出来ないってことだよ
0629名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-fJsd)
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2018/06/26(火) 14:18:04.56ID:oSRB2Y/5a
>>625
ソフト使用対策が多少なりとも取られて以後
渡辺さんの成績は下がってきているわけで

渡辺さんらが潜在的に抱え続けてきたソフトへの恐怖
という指摘は現時点では少々的外れに思えますね
0631名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/26(火) 14:24:29.77ID:uyQPYjSvd
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位　渡辺（082戦） 0.0％　←　カンニングの位置？
2位　中原（498戦） 2.0％
3位　谷川（286戦） 2.1％
4位　羽生（536戦） 2.8％
5位　森内（105戦） 2.9％
6位　大山（586戦） 3.9％

カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位　中原（60戦） 06.7％
2位　谷川（55戦） 07.3％
3位　羽生（86戦） 10.5％
4位　森内（32戦） 12.5％
5位　大山（72戦） 13.9％
6位　渡辺（27戦） 14.8％　←　実力の位置？
0632名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/26(火) 14:24:56.10ID:uyQPYjSvd
渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる

渡辺明・年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度　勝率　　勝率の増減（本年度勝率/前年度勝率-1）
2017　0.4375　-0.2708　▼2　二番目の落ち込み
2016　0.6000　　0.0221
2015　0.5870　-0.0969
2014　0.6500　　0.2304
2013　0.5283　-0.2839　▼1　最大の落ち込み
2012　0.7377　-0.0353
2011　0.7647　　0.2320
2010　0.6207　-0.1612
2009　0.7400　　0.3156
2008　0.5625　-0.0383
2007　0.5849　-0.1335
2006　0.6750　-0.0946
2005　0.7455　　0.0296
2004　0.7241　-0.0345
2003　0.7500　　0.0147
2002　0.7391　　0.2318
2001　0.6000　-0.0880
2000　0.6579

▼1　2013年度
　携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は１０月１日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2　2017年度
　日本将棋連盟は５日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、１２月１４日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。
0633名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-qn6i)
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2018/06/26(火) 14:31:59.29ID:d/ETYIvO0
ハッキリしていることは
こっそり監視までしてシロだったもんだから、挑戦者そのままで開催予定で
カンニングできないように対策までしていたということ

それなのに、なぜか直前になって挑戦者の資格を無理やりはく奪した経緯が謎のまま
調査もされずにほったらかしにされたまま今に至る
0635名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-r94P)
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2018/06/26(火) 14:42:59.95ID:f10iKUDv0
堪忍具ハゲ
0636名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-r94P)
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2018/06/26(火) 14:51:37.71ID:QWRcQSB80
組織運営とか危機管理とかと無縁のニートは無責任でいいよねw
自分が連盟の立場で所属員に三浦のような行動を取られたらどうするつもりなんだろう
スルーしてもし後から三浦がクロだとなったら取り返しがつかないよ

組織運営で疑わしきは罰せずはあり得ない
疑わしきは対応するのが組織の鉄則
0637名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-P7M3)
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2018/06/26(火) 14:54:44.11ID:a6mdG7bx0
渡辺が連盟を脅した
脅しのネタが文春砲
そしてネタ元が渡辺

それが事実じゃないかと思われている限り
渡辺は叩かれ続ける

毅然とした対応をとらなかった谷川が悪いと思うけどね
0638名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff06-8g2T)
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2018/06/26(火) 14:55:41.81ID:gCGZIkha0
久保が7月にはもう疑惑を報告してる
で10月まで監視しても何にも出て来ない

どこに三浦疑がわなきゃならないとこがあるんでしょうね
0640名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-P7M3)
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2018/06/26(火) 14:57:08.54ID:a6mdG7bx0
竜王戦の１日目の夜に嫁に電話したりソフトで分析したりはしていただろうけど
当時はルール違反じゃなかったからな

それをカンニングというならば
渡辺はカンニングしていたともいえるが
0641名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 14:58:05.13ID:sllqOSid0
時流が読めないのか組織運営をしたことないのか知らんが
まず顧問弁護士になんの相談もなくああいう事柄を勧めた時点で
組織運営が出来てないんだよ
「本当に」疑わしいなら対応は必要で既に対応済みの事柄に
蛇足対応した結果だという事を敢えて指摘しない1f8a-r94Pは何も見えていない
0642名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 14:59:08.32ID:sllqOSid0
>>640
渡辺自身は当時それをルール違反だと断言してるけどね
0643名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-P7M3)
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2018/06/26(火) 15:01:44.05ID:a6mdG7bx0
久保は悪くない
三浦が怪しいから監視いてくれと連盟にお願いしただけだから

連盟はこっそり三浦を監視して不正の事実はなかったんだろ
渡辺に脅されたにせよ
三浦を処分した連盟の対応の問題に過ぎない

渡辺が連盟を脅したことについて連盟が渡辺を処分すればいい
三浦に対しては連盟と渡辺は共犯関係にあるから
渡辺に強く出ることができないんだろうけどね
0645名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 15:02:51.36ID:sllqOSid0
>>643
久保が三浦を怪しんだ理由が嘘だったんだけど
0646名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-r94P)
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2018/06/26(火) 15:18:38.18ID:QWRcQSB80
監視して怪しいところが発見できなかったのは丸山戦の夕食休憩後
対局者から告発されたのは久保戦と渡辺戦

「丸山戦を一部見たけど問題なかった」で済むと思ってるのw
バカにされる事がわかりきってるこういうおバカな投稿をする奴の真意が知りたい
0647名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 15:26:00.58ID:sllqOSid0
>>646
監視前の告発は久保の虚偽の告発のみで
久保は夕休後の長時間（嘘）の離席を疑っただろ

時系列を混ぜて久保と渡辺が当時に告発したかのように語る真意はなんだ
0648名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff06-8g2T)
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2018/06/26(火) 15:33:23.20ID:gCGZIkha0
夕食休憩後から監視ってそこぐらいからじゃないとカンニングの意味が無いって連盟が判断したってことだろうに

連盟バカにするなら三浦に対する対応をバカにしろよｗ
0649名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-GwbS)
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2018/06/26(火) 15:56:00.31ID:xUZhF9Dz0
>>640
連盟が曖昧なままの規定が多いから明文化はされてないかもしれんが、それはダメだろうな
てんてーだったか、タイトル戦で宿舎に盤駒置かれてても使わなかったって言ってたくらいだし
つまり、自分1人だけの封じ手後の検討でも脳内将棋盤じゃないとダメって意味

>>646
一部だ何だという前に
当の対局者である丸山が何も不審な点はなかったと言い切っている
なぜか、そのことには触れようとしないようだがｗ
0651名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 16:25:14.18ID:fB0ugCGP0
>>649
丸山戦で不正をせずに久保・渡辺戦で不正を行っていた可能性をどうやって排除するの？
むしろ丸山が「自分の時には怪しい所はなかった」って言うとその可能性がより排除しにくくなってるよ？

窃盗の疑いがある容疑者を何日か見張ってて何もなかったらその前後にあった犯行も全て無実になるなんてわけないのは当り前の話なのになんでこんな無意味な反論するんだろう？
0652名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 16:29:07.26ID:sllqOSid0
>>651
で？可能性ってだけでずっと魔女裁判していくんだね
魔女裁判だから三浦が死ぬまで証明できないね
死ねって事？
疑うに足る理由がないのにいつまでも監視をするのは違法では？
そもそも理由ないですよね？
「疑わしいとする証拠」がなかったんですよ
疑われるような理由がないってところが分かってないとこの話は理解できないだろうね
0654名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 16:30:37.72ID:sllqOSid0
離席回数がどうのって話なら騒動前の棋士の離席のデータ持ってきてから言ってね
0655名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 16:35:20.00ID:fB0ugCGP0
>>652
「当時」疑いが晴れていたかどうかという話をしてるだけで今現時点で有罪か無罪かなんて話は誰もしてないよね？
「当時」疑われる理由があったから疑われたんだけど？
丸山戦で怪しい所がなかったからそれが払拭できるという理屈はあり得ないと言ってるだけなんだが
0656名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 16:36:12.40ID:sllqOSid0
だいたい殺人だの窃盗だのに例えてるけど
誰も殺されてないし何も盗まれてないのに
>>651が泥棒だって言ったら泥棒の可能性はあるからってずっと監視するのかね？
0657名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 16:37:00.90ID:sllqOSid0
>>655
ないよ
なかったことが後でわかっただけで当時から疑わしいとした理由が理由になってなかった
0658名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-GwbS)
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2018/06/26(火) 16:39:40.28ID:xUZhF9Dz0
>>651
可能性なんて言い出しならナンボでもいえる
お前が殺人犯でない可能性がどこにあるんだ？それを証明できるのか？
殺人の疑いのあるお前を何日か見張って何もなかったら、全て無実になるなんてわけないのは当り前の話なのになんで
こんな無意味な反論するんだろう？っていう主張が正しいんだよな？
自分の主張が頭おかしいって、少しは理解できたか？
ついでに、
>その前後にあった犯行
というのは、三浦九段には何も該当しないんだが？ただのでっち上げならあったがね
0659名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 16:47:00.36ID:fB0ugCGP0
対局者から怪しいと告発があったから監視した→監視したら対局者からも見ても怪しい素振りはなかった
監視をやめたらすぐにまた別の対局者から怪しいと告発があった

これで連盟にどうしろとｗ
2回目の告発が来た時点で連盟は既に詰んでる
どう対応しても無傷では済まない
0660名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
垢版 |
2018/06/26(火) 16:49:46.56ID:sllqOSid0
>>659
問題ない事を申し渡しておしまい
一致率なんてなんの証拠にもならない
怪しい理由もない
0661名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
垢版 |
2018/06/26(火) 16:51:15.56ID:sllqOSid0
それに千田の資料だと渡辺戦の一致率も何故か夕休後の棋譜の一致率だった
0662名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-GwbS)
垢版 |
2018/06/26(火) 16:52:18.48ID:xUZhF9Dz0
>>659
>対局者から怪しいと告発があったから監視した
最初の久保の告発が虚偽だったと、きちんと調べればよかった話
後になって委員会が検証して離席時間が大幅に違っていたでは、まともに調査していないということ

>監視をやめたらすぐにまた別の対局者から怪しいと告発があった
ついでに言えば、こいつは当初は研究負けと思っていたのであって、別の誰かから吹き込まれた
怪しいと思い込んだという流れ

お前は事実誤認が多すぎるな
ところで、お前が殺人犯でない可能性がどこにあるんだ？それを証明できるのか？
0663名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0)
垢版 |
2018/06/26(火) 17:01:04.74ID:fB0ugCGP0
>>662
調査したら1回30分の離席どころではない累計2時間40分もの離席が判明したんだけど？
明らかにこうツッコまれて墓穴を掘る事がわかってるのになんで無意味な反論するかな？
0666名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Zx0S)
垢版 |
2018/06/26(火) 17:04:26.83ID:uyQPYjSvd
>>665
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話まで読んだわ
0667名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-Vash)
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2018/06/26(火) 17:04:44.56ID:U1Jgz5Ac0
>>663
＞「当時」疑いが晴れていたかどうかという話をしてるだけ
なんじゃないのんｗ
当時疑われた根拠は30分以上の離席のはずよ
0670名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-1Ki3)
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2018/06/26(火) 17:08:59.40ID:/UBTyXtrp
>>612
将棋界の場合、将棋の強さが発言力にも影響する部分があるから、それが事を複雑にしていると思う
少なくても当時「天下の竜王様」に気後れせずに話しのできる理事は誰もいなかっただろうし、
そうした状況の中でナベが自らの意思を着々と実行に移していったという印象が強いけどな
だからナベが一番悪い
当時唯一ナベに抵抗できたとしたら(将棋の強さ実績申し分なしの)羽生さんしかいなかったんだろうけど、ナベは実に巧妙にそのあたりを押さえ込んだんだよ
0671名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-GwbS)
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2018/06/26(火) 17:09:26.78ID:xUZhF9Dz0
>>663
>調査したら1回30分の離席どころではない累計2時間40分もの離席が判明したんだけど？
それの何がどう問題だと、連盟なり委員会なりが言ってるんだ？
オウムのように42回、2時間40分とか言ってないで、証拠ないの？証拠ないのに好き勝手書くのはOKなのか？
お前が事実はどうであろうが、殺人犯だロリコンだと言われ続けても何も問題ないんだな？

それから、お前が殺人犯でない可能性がどこにあるんだ？それを証明できるのか？
に一体全体いつになったら答えるんだ？お前の主張と同じだぞ？何でお前の主張をなぞってるだけなのに
答えようとしないんだ？テンポ悪いから1度で答えろよｗ 言われなくてもできるだろこれくらいのこと
0672名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 17:11:02.50ID:fB0ugCGP0
>>667
1回30分の離席をしただけで疑われるわけないよｗ
頻繁に累計長時間の離席をしたから疑われたんだよ
「1回30分」はその一例として挙げたのであってその一例が間違っていても「頻繁な累計長時間の離席」をしていた事自体は全く間違ってない
というか「1回30分」より「42回累計2時間40分」の方がよっぽど異常なので調査してたらより心証が悪かったという話だよ
0675名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 17:22:59.77ID:fB0ugCGP0
>>671
仮に殺人事件があって俺が疑われたとして殺人のあった時間とは全然別の時間に監視されて何もなかったら無罪なんて主張ができるはずがないのは当たり前の話だと思うが？

あくまで「丸山戦を監視してたから問題ない」っていうのはまるで理屈になってないというだけでシロとかクロとかの話は何もしてないからな？
すぐ話を捻じ曲げようとする輩が多いけど連盟の対応やむなし＝三浦クロと言ってるわけでは全くないぞ？
0677名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 17:25:40.25ID:fB0ugCGP0
>>674
島の頓珍漢な発言の後にそれを打ち消すために青野がちゃんと「２時間40分もの離席は通常の対局ではあり得ない」と言ってるよ
0679名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 17:26:28.19ID:yvrXKciRa
何の意味もない総離席時間や離席回数に拘る42回君
あんた統失だよ
常識がどうこう言う前に心の病気を治しなさい

しかも渡辺は一致率を根拠に丸山戦を疑惑の対局だって言ってるんだから
丸山戦を監視して白だった時点で反証できてるんだよ
0680名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-Vash)
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2018/06/26(火) 17:28:43.37ID:U1Jgz5Ac0
>>677
いやいや、裏を取らずに30分の離席はあったと決めつけてた連中が
2時間40分の離席なんてどうやって把握してたんだよと
第三者委員会の報告を見て後付で因縁つけてるだけじゃないのって見方のほうが自然じゃないか
0681名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 17:28:54.71ID:yvrXKciRa
青野？頓珍漢なこと言いすぎて解任最多得票だったねｗ
通常の対局ではありえないってのも何を根拠に言ったのかは一切不明
老害の戯言だよ
0682名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/26(火) 17:29:28.60ID:uyQPYjSvd
(ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0) ID:fB0ugCGP0

ほれ
２時間40分君よ
２時間40分の離席してるときに三浦九段はカンニングしたのか？

答えな
0683名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/26(火) 17:33:16.96ID:uyQPYjSvd
(ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0) ID:fB0ugCGP0
ほれ
２時間40分君よ
２時間40分の離席してるときに三浦九段はカンニングしたのか？

答えな


質問から逃げ回るキチガイ
まるで公式の場で疑問に答えますといいながら逃げ回る渡辺ハゲみたいだな
0684名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-GwbS)
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2018/06/26(火) 17:37:11.45ID:xUZhF9Dz0
>>675
>無罪なんて主張ができるはずがない
お前の殺人のケースとは違って、三浦九段の場合は委員会の白判定と、連盟の潔白宣言というお墨付きがあるんだよ
最低限、そこは踏まえろよ。公式に白という結論は出ている。もしかしてそんなことも知らんとか？それからお前の場合は、
可能性だの異常だの心証が悪いだの、いかにも黒扱いしてるかのような表現がしばしば見受けられるから
>三浦クロと言ってるわけでは全くない
と書いても、何の説得力もないぞ。ただのアリバイで書いてるだけに見えるんだが？違うならどう違うか説明してくれ
ついでに、
>あくまで「丸山戦を監視してたから問題ない」っていうのはまるで理屈になってない
久保の(虚偽ではあったら)告発を受けて監視したんだから、理屈になってないという主張は理解できない
そこはもっと分かりやすい説明が必要だからよろしく

あと、何で1度で答えられなかったのか、それも理由を書いてくれ。今後もそんな非常識な対応されたらかなわんのでな
理由が書けないなら、せめて「今後は必ず1度で答えます」と宣言してくれや
0685名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/26(火) 17:37:42.79ID:uyQPYjSvd
はい、キチガイ(ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0)ID:fB0ugCGP0を軽く論破(笑)

屁理屈こねてねえでカンニングした証拠持ってこいや渡辺(笑)

話はそれからだよ
0686名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 17:46:28.81ID:yvrXKciRa
三浦が疑われた理由

・重要局面で31分離席した
→久保の嘘
・ソフト一致率が高く悪手率が低い将棋が短い間に4局ありどれも重要な対局だった
→一致率や悪手率は白黒を論じられるようなものではない
・棋士なら勘でわかる
→複数の棋士が自然な指し手と証言、丸山戦は不審な点がなかったと対局者や監視した理事が証言

全て論破されてるね

というか丸山戦を疑惑局扱いしてたくせに監視して不審な点がなかったことが関係ないわけないじゃん
42回君知能低すぎでしょ
0687名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/26(火) 17:48:05.80ID:uyQPYjSvd
はい、キチガイ(ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0)ID:fB0ugCGP0逃亡(笑)

逃げ回る渡辺(笑)みたいなキチガイ

話はそれからだよ
0688名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 17:57:51.53ID:yvrXKciRa
それと総離席時間ね
馬鹿の何とやらで2時間40分連呼してるけど
久保戦は午後に入っても前例を踏襲してた典型的な研究将棋だから
重要局面である夕食休憩以前にどれだけ離席していても不正とは関係なく
当然夕食休憩以前の離席時間を多く含む総離席時間も不正とは関係ないんだよ
0689名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-DJU/)
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2018/06/26(火) 17:58:56.99ID:akcbHYP60
>>688
５分でもカンニングしたら問題で
８時間離籍してもしてないなら問題ない
証拠出したらいい話し
0690名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-P7M3)
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2018/06/26(火) 18:03:23.16ID:a6mdG7bx0
片上が全部悪い、でいいよ
0691名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 18:12:46.32ID:fB0ugCGP0
俺が連盟の対応とか組織運営の話をしてるのに三浦がシロかクロかって俺にからんで来る奴って何が言いたいの？
三浦のシロクロと連盟対応の是非は全く別の問題だと報告書見ればわかると思うんだが？

しかも三浦シロとする根拠が「ツッコンでください」と誘うようなおバカなコメントばかりｗ
そんなに構ってくれる相手が欲しいのかｗ
「三浦シロ」って言いたいならおバカな長文コメント書くんじゃなしに「報告書読め」って一言書いておけばそれでいいのに
0692名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/26(火) 18:14:29.32ID:uyQPYjSvd
>>691
(ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0) ID:fB0ugCGP0
ほれ
２時間40分君よ
２時間40分の離席してるときに三浦九段はカンニングしたのか？

答えな


質問から逃げ回るキチガイ
まるで公式の場で疑問に答えますといいながら逃げ回る渡辺ハゲみたいだな
0693名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-DJU/)
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2018/06/26(火) 18:17:10.24ID:akcbHYP60
>>691
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺は除名しろとか厳しいなお前
0695名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 18:18:00.53ID:yvrXKciRa
もちろん対応は悪かったよ
1憶の損害を出して三浦に慰謝料払って謝罪して理事や会長は辞任解任だからねｗ
渡辺を説得するか処分しときゃ済んだのに連盟が無能なせいで大損害だったわ
0696名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-P7M3)
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2018/06/26(火) 18:21:34.56ID:a6mdG7bx0
片上は役立たずだったな、何のために理事になったんだ、あのボケ

というのが若手棋士たちの総意
0697名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 18:28:34.51ID:fB0ugCGP0
>>695
告発された時点で連盟詰んでたからね
どう対処しても無傷はあり得ない

三浦シロ判定だったから今回の対応を批判する奴がいるけど逆にもしスルーして三浦クロの証拠が出たりしたらもっと終わる
あの時点でシロクロ判断しようがない連盟の対応を結果論でどうこう言うのがバカ
0698名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/26(火) 18:29:28.55ID:uyQPYjSvd
>>697
>>691
(ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0) ID:fB0ugCGP0
ほれ
２時間40分君よ
２時間40分の離席してるときに三浦九段はカンニングしたのか？

答えな


質問から逃げ回るキチガイ
まるで公式の場で疑問に答えますといいながら逃げ回る渡辺ハゲみたいだな
0700名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 18:42:52.44ID:yvrXKciRa
>>697
疑わしきは罰せず
こんな基本的なことすら理解できないのか
まあ疑わしきというようなものですらなかったけどな
一致率だの勘だの噴飯物の証拠しかなかったし
0701名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-DJU/)
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2018/06/26(火) 18:45:32.84ID:akcbHYP60
>>700
ID:fB0ugCGP0　は馬鹿だからな
0702名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 18:55:22.19ID:fB0ugCGP0
>>700
疑わしきは罰せずは刑法の話
組織運営では疑わしきは対応必須

組織運営の経験があるなら当たり前の常識なんだけど実社会を知らないと「疑わしきは罰せず」などと聞きかじりで頓珍漢な事を言って無知をさらけ出す事になる
0703名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-DJU/)
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2018/06/26(火) 18:56:58.35ID:akcbHYP60
>>702
雑魚は引っ込んだろｗ
0704名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 19:06:02.74ID:yvrXKciRa
1億の損害出して謝罪して解任されてるのに実社会とか言われてもねえ
しかも対応する＝三浦を休場させるというわけでもないし
0705名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0)
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2018/06/26(火) 19:18:46.27ID:fB0ugCGP0
>>704
スルーして三浦を出場させてもし後でクロだとわかったらスポンサー激怒間違いなし
下手したら棋戦撤退や公益法人取り消しまで十分あり得た話でその場合の損害は1億円なんてものじゃないぞ？
だからどう対応しても詰んでるって言ってるんだが？
0706名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/26(火) 19:19:24.06ID:uyQPYjSvd
>>705
>>697
>>691
(ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0) ID:fB0ugCGP0
ほれ
２時間40分君よ
２時間40分の離席してるときに三浦九段はカンニングしたのか？

答えな


質問から逃げ回るキチガイ
まるで公式の場で疑問に答えますといいながら逃げ回る渡辺ハゲみたいだな
0707名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 19:23:48.07ID:yvrXKciRa
>>705
妄想を現実と混同されても…
現場か物証を押さるしかないから後から黒だと判明とかありえないし
万が一判明しても棋戦撤退はともかく公益取り消しとかどっから出てきたの？ってレベル
実社会を知らないからそんな非現実的な妄想する羽目になるんじゃないの？
0708名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-iSau)
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2018/06/26(火) 19:27:30.70ID:qTweAoeH0
ハゲが双方向の場で説明する話はどうした。
双方向に出てきてもNGワードだらけで書けねーじゃんか。
0709名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 19:31:18.03ID:sllqOSid0
>>705
それお前の推定にすぎないから　>激怒間違いなし
そんな事言ってるのお前と渡辺くらいだから
0711名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-ia+j)
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2018/06/26(火) 19:51:26.18ID:anpiOsRp0
>>697
当時は2度目の疑惑を調査できておらず竜王戦までに間に合いそうもなかったという言い分を認めるとして
竜王戦を延期して調査したんなら分かる
連盟が当初やろうとしていたように、一度調査して何もなかったから不正対策を整えた上で予定通り開催するのも分かる
調査のための暫定出場停止は、この程度の根拠で許されるのかドーピング疑惑とかと比較すると疑問だが、百歩譲って理解できなくもない
どれを選んでもリスクがあり無傷ではすまないというのも、まあそうだろう
もし上の3つのどれかを、他に余計なことをせず粛々と進めたなら、その過程で無実の人間に損害が出ても、単に不運で誰も悪くないと言えた

だが連盟が実際に取った行動はそうじゃなかったわけで
聴取に告発者とその支援者（千田）の同席を許し直接尋問させ、しかも三浦側は誰も同席させず
出場停止の理由も、調査でも病気等の建前でもなく、休場届云々こじつけて本人非行にし
証拠を掴めていないと知りながら会見で「十分な材料がある」と嘘をついて名誉を毀損し
しかも当初は調査自体するつもりがなく、理事自ら未調査の疑惑やら第三者の棋士の私信やらを週刊誌にリーク
高い金払って顧問弁護士頼んどいて、相談もせずこんなことするのが組織運営面でどのように擁護しうるのかね？一つ一つが慰謝料額に跳ね返ってくるんだが

最善の対応をしても無傷じゃすまないなら、手続き無視して傷を拡大しても構わないと思って経営してんのかお前は？
ならその組織は早晩つぶれるから、早く退陣した方がいいよw
0712名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-GwbS)
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2018/06/26(火) 19:58:50.22ID:yvrXKciRa
>>711
ほんそれな
しかも三浦が藤井君ブームに水を差したくないと矛を納めたからこの程度ですんだだけで
徹底的に戦われたらどうなってたかって話もあるし

しかしこうして連盟のやったこと並べられると酷いなあｗ
0713名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 19:58:52.60ID:sllqOSid0
なんで三浦が出たら公益取り消しとかいう思考になるのかわからん
一致率どうのって話が出た時点で何の意味もない笑い飛ばせる程度の話に
読売が激おこになる理由もわからん

むしろ適当な証拠真に受けて挑戦者交代の前例をあんなに大騒ぎにして
自分だったらそっちに激おこになりそう
0717名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-ia+j)
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2018/06/26(火) 20:33:10.12ID:anpiOsRp0
調査を続けながら、不正があったと信ずるに足る根拠が見つかるまでは通常通り出場を認め、結果が出てから公表するという第4の選択肢もあったな
というか同じ競技不正疑惑で比較すると、スポーツのドーピング調査なんかじゃ普通はそうするから、それが一番穏当な対応だな

三浦の例は人間に物理的に起こり得ない事象があったわけではなく確率的に稀だとされて疑われているから
ドーピング調査の中でもバイオパスポート検査なんかが近いと思うんで一度手順を調べてみるといい
千田の一致率なんか比べ物にならないくらい厳格な手続きと証明ハードルが定められてるから

競技者の生活と社会的信用を失わせうる不正調査と処分は、そのくらい慎重にやらなきゃいけないんだよ
渡辺筆頭に関わった連中にはスポーツ好きも多かったろうに、そんなこともわからないなんてね
0719名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/26(火) 20:40:27.65ID:sllqOSid0
>>675
殺人があったとしたらね
まずそういう殺人とか窃盗がない状態でのただの疑いって成立しないでしょ？
あの人殺してると思いますって話であんだけ大騒ぎするほうがおかしいし
0720名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-fJsd)
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2018/06/26(火) 20:58:02.27ID:u6M/VBw30
今日は渡辺が来ていたんだな。まだグダグダ論点ずらしとミスリードで俺は間違ってない主張なんだな。

自己愛もここまで来たら才能だよなｗ
0724名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-HBfO)
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2018/06/26(火) 22:03:20.96ID:X4mtIhfba
(ﾜｯﾁｮｲ 1f65-a1Q0) ID:fB0ugCGP0
またいつもの渡辺かよ
千駄ヶ谷の将棋会館の閉館時間過ぎるとレスしない(レスできない)ヘタレ
また22時過ぎにマクドからレスするんかね？
マクドからのレス待ってるぞww
0725名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-w7zV)
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2018/06/27(水) 01:06:10.77ID:hFZAUwj00
インパクトのある数字だから仕方ない
最近は将棋チャンネル垂れ流しで観てるけど、2時間40分42回とかマジで１人も見ないからな
0726名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-GwbS)
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2018/06/27(水) 01:38:09.11ID:KGq4Dflz0
どの棋戦の誰と誰の対局を見た結果、離席の時間と回数がこうだったと具体的に書いてくれよ
千田率と何も変わらんタチの悪い言いがかりだよなそれ
垂れ流しで見続けてるなら、何局分も挙げられるだろ
0727名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-fJsd)
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2018/06/27(水) 04:56:43.38ID:kjeNchI00
４２回離席
おおよそ１００手前後の局なら半分近くを離席してる
まぁ疑っちゃうし、連盟も三浦に注意するわな
0728名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7faf-90Em)
垢版 |
2018/06/27(水) 06:04:52.31ID:ilAfUcuH0
いつもの42回君のデマ流しを訂正
真実はこれ↓

・連盟は離席について三浦個人に注意や警告等はしていない
・当時の連盟は離席回数の多さを問題視していない (久保がイラついただけ)
・連盟は「長時間の離席」を問題視し、控えるよう「棋士全員に」通知した

久保戦での三浦離席42回のうち
カンニングに使える三浦の自手番の離席は15回しかない

わずか15回のカンニングで驚異の高一致率を出すことは不可能
0729名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK63-GjSJ)
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2018/06/27(水) 06:25:50.07ID:4P998nupK
1手につき1回離席したというわけではないから半分云々は的外れ
それにむやみな長時間の離席を控えるよう通達があったのは久保戦の後だから今現在と比較する意味は薄い
それでも比較するなら最低限誰と誰の持ち時間がどれくらいの対局で何回何分離席したかぐらいは書け

そもそも42回2時間40分の離席が通常考えられない不自然なものだったと言うなら
久保以外にも誰かしらが不自然に思っただろうし
また三浦は通達後の丸山戦でおよそ30回離席してるが丸山も観戦記者も不自然ではなかったと言ってる
30回なら問題はなく42回なら問題というなら
何回までが通常の範囲内なのか納得のいく説明をしてもらいたい

大体青野は何をもって不自然と言ったのか根拠を示していない
よって不自然云々は何とか少しでも三浦処分を正当化したい青野の苦し紛れの発言と見るべき

それに不自然だから処分していいという話でもない
もしそうなら対局中に鬼ごっこを始めた久保を真っ先に処分すべきだ
0730名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 06:26:58.20ID:a3gq+DVp0
>>727
>半分近くを離席してる
ああ名人戦の天彦がそうだね
盤前に座ってる時間のほうが短かったように思うけど見なかったの？
0731名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-1Ki3)
垢版 |
2018/06/27(水) 09:41:38.05ID:Daf4Moi0a
>>728
報告書を読みなさい
通達は事実上三浦個人に対するものとハッキリ書いてある
それに相手番にスマホ使うカンニングは十分ある
0732名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 09:45:43.43ID:a3gq+DVp0
>>731
いい加減報告書ちゃんと読んでくれよ
どういう狙いで通達を出したにせよ理事が三浦個人を注意したことはないんだ

一人をターゲットにして全体の規則を変更したりこうやってふわっと通達を出すのは
よくやる手法だがほとんど効果はないし愚策中の愚策だ
0733名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-GwbS)
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2018/06/27(水) 09:58:32.10ID:ne6wEXyxa
＞本件電子機器取扱通知は、全ての連盟所属棋士及び女流棋士に対して送付したものではあるが、
実際には、三浦棋士に対する警告という意味合いも含むものであった。

どう読んでも全棋士に対して通達している
0738名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 10:05:18.60ID:a3gq+DVp0
>>734
個人に出してない
常識ってのは地域個人、業界毎に違うもんだけどプロ棋士の方ですか？
0742名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-1Ki3)
垢版 |
2018/06/27(水) 10:11:58.86ID:Daf4Moi0a
てゆーか報告書に棋会の三浦への疑いが濃厚だったと書いてるでしょ？
それで処分はやむを得ないことになったんだし
それを示してるのがその通達なわけよ
必死に否定してる人は何なの？
0745名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-GwbS)
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2018/06/27(水) 10:21:32.21ID:ne6wEXyxa
>>744
つまり非常識だったのは三浦じゃなく久保だよね
虚偽の事実をもとに出された通達をもって
三浦がいかに非常識だったかを語るのはおかしいんだよ
君頭悪いだろ
0748名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 10:26:03.25ID:a3gq+DVp0
>>744
一方的な久保の話だけで聞き取りもしてないのに怪しいもない
久保三浦戦は竜王戦準決勝の注目のカードで
誰も現地に居なかったとでも思うのか？
正直あの通達は面倒な苦情があったから対処したとも取れるから
お前の脳内で組み立てられてる最初から三浦が怪しまれていたという話は成立しない
0749名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-1Ki3)
垢版 |
2018/06/27(水) 10:26:18.69ID:Daf4Moi0a
>>745
残念ながら報告書は疑い自体は非常識とはしてない
だからこそ処分はやむを得ないとなってる
ま、４２回2時間半の離席はさすがにね
0750名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 10:27:24.44ID:a3gq+DVp0
>>749
時間減ってるけどいいの？
0752名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 10:35:09.63ID:ne6wEXyxa
>>749
報告書のどこに三浦の離席が非常識だったと書いてるんだ？
配慮が足りなかったと言えなくはないぐらいしか書いてないんだが

映像確認すら怠った久保の偽証を根拠になされた通達をもって
三浦を非常識扱いするのはおかしいことに変わりはない
0754名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-ORze)
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2018/06/27(水) 10:40:22.93ID:fAzU0zI8d
外野がうだうだと持論と憶測で誹謗治癒と名誉毀損を繰り返してるだけで結局のところ三浦は潔白だってのが連盟と棋士会の結論なんでしょ？
0756名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/27(水) 10:44:48.08ID:WeIkRHnFd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0757名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Zx0S)
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2018/06/27(水) 10:45:59.92ID:WeIkRHnFd
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとか
セーターの中にスマホがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落が落ち
公式の場で疑問に答えますと言いながら逃げ回る渡辺(笑)

こんなん笑うわ
0759名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/27(水) 11:13:37.46ID:a3gq+DVp0
>>758
疑うに足る根拠がない
ってそういうことだよね
0760名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-ORze)
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2018/06/27(水) 11:33:39.17ID:fAzU0zI8d
>>758
佐藤会長は棋士会会長として潔白と明言してるから、疑惑自体が無く潔白でいいんだよね？
0762名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-P7M3)
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2018/06/27(水) 12:33:12.41ID:FsTgkDJZ0
久保が三浦にイチャモン付けたのは将棋村の中での話だからOKなんだよ
久保は嘘つきクレーマーでしょうがないヤツだなあ、で済んだ話

自分で仕込んだ文春砲で連盟を脅したヤツが悪い
0763名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-P7M3)
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2018/06/27(水) 12:36:41.51ID:FsTgkDJZ0
「アイツはしょうがないヤツだなあ」と言われた棋士ってたくさんいるだろ
一二三なんか、みんなでボロクソに言ってただろ

久保も「アイツはクレーマーだからなあ」で済んだ話
久保は独りよがりで感情的で時空を超えるところがあるから離婚されたんだろ
0764名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-GwbS)
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2018/06/27(水) 12:43:25.95ID:KGq4Dflz0
久保も文春に登場してるけどね。おまけに「名前を出したことはありません」という嘘も増やしてるし
渡辺ほど醜くはないが、「後日説明」とか言って知らん顔するのは印象悪すぎ
巨悪か悪かの違いであって、どっちも悪であることには変わりない
0766名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-GwbS)
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2018/06/27(水) 13:06:21.41ID:ne6wEXyxa
久保は文春でやられたなとか言ってたからなあ…
31分離席したってのも正直かなり悪質だし
会見のかんじだと島や谷川は渡辺より久保を恨んでる気がするｗ
0767名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/27(水) 13:13:46.98ID:a3gq+DVp0
久保は対局から問題提起までほとんど時間をかけてない
対局が月初に行われたら提起したかどうかも疑わしいほどの脊髄反射で月例会にかけてる
0768名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-ia+j)
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2018/06/27(水) 14:41:19.44ID:kkSz3GXIr
>>766
久保が一番理事に恨まれてそうだなとは会見見て思ったが
心情的にどうかとか結果的に事態を悪化させたかはともかく
（心情的には大迷惑だし現に大惨事の引き金にもなったが）
責任の重さは事実誤認に基づく内部調査依頼をした平棋士 ＜＜＜ 裏取りを怠った上>>711をやらかした理事だから
あいつらが恨み言を言うのは逆恨みもいいとこなんだがね、三浦が言うならともかく
それを会見でいきなり久保に被せたのは心底呆れたw
0769名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/27(水) 14:46:37.90ID:a3gq+DVp0
三浦に疑いをかけ、処分した人物全員が慎重さに欠けてる
0770名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-r94P)
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2018/06/27(水) 15:02:59.01ID:b/n9B7vj0
>>713
ネットVS新聞の将棋獲得戦争だった
0772名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-ia+j)
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2018/06/27(水) 16:08:51.54ID:mdARTZakr
>>771
撮影が入っていたのくらい思い出して確認しろよってこと
このウッカリより聴取とそれ以降にやったことの方が大きな落度だと思うけど
0773名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-P7M3)
垢版 |
2018/06/27(水) 16:41:04.36ID:FsTgkDJZ0
久保のせいにする連盟がクソなんだよ
久保が嘘つきだろうがクレーマーだろうが連盟が対応を誤っただけだろ
0774名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-P7M3)
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2018/06/27(水) 16:48:35.19ID:FsTgkDJZ0
>>766
渡辺が動いた結果、文春が久保にまで話を聞きに行ったんだろ
久保の方から文春に垂れ込んだわけではない
0777名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-0Hhz)
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2018/06/27(水) 17:51:57.92ID:kc0pWIDda
ここは渡辺の考え方の自分勝手さや自己愛の強さが分かる良スレ
0779名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-DJU/)
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2018/06/27(水) 17:57:20.46ID:Xu5leus30
>>778
渡辺、久保を除名したら
三浦九段の名誉回復が勝手に成るよ
0780名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-P7M3)
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2018/06/27(水) 18:40:12.48ID:FsTgkDJZ0
久保の名誉もあるだろうよ
連盟が冷静な対応をしていれば久保がここまで叩かれることはなかったべ
0781名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-DJU/)
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2018/06/27(水) 18:46:18.75ID:Xu5leus30
>>780
３１分離席が〜　　


うそでしたｗ
0783名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/27(水) 20:02:34.83ID:a3gq+DVp0
>>782
参加してる
0784名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-P7M3)
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2018/06/27(水) 20:43:28.02ID:FsTgkDJZ0
電話で参加って・・・電話がかかってきたから出ただけでしょ
0786名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-GwbS)
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2018/06/27(水) 20:51:14.14ID:a3gq+DVp0
>>784
また、全員が集まった段階で、関西にいた久保棋士が電話で参加し、スピーカーフ
ォン機能を用いて全員と会話できるような形で、2016年7月26日の三浦棋士との
対局（久保戦）での疑惑について上記（1）の誤った認識を元に説明した。
0787名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-Bo5i)
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2018/06/27(水) 22:24:25.17ID:L7t0eUPw0
渡辺・島『久保さんにも電話で参加していただくことの了解を得ています』

その他の参加者『そうですか…』

久保『ｼﾞｼﾞｼﾞ…あの時私は会館のなかを全部探したんですよ！最初から怪しいと思ってたんですっ！』

全員『…』

久保『俺…、いや私は時間も計ってたんですっ！31分でしたっ！間違いないっすよ…、いやありませんっ！』

羽生(やばいな、こいつ…)
康光(やばいな、こいつ…)
その他参加者(やばいな、こいつ…)

渡辺・島『と、とりあえず一旦電話切りますね、久保さんありがとうございました』
0790名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5f7-yQv9)
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2018/06/28(木) 06:55:43.53ID:bu1z2nQo0
何時間の離席があろうが関係ないんだよな
1回3分の離席でも不正したらアウトだし、100回5時間離席しようが不正がなければ問題ない
急所でやれば一致率が低くても勝てると言ってのけた当事者もいるわけで、回数や時間は何の根拠にもならん
普通じゃないとか言い訳した青野は、将棋連盟の歴史上、普通とは言い難い最多票で解任されてるし
0792名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 06:59:49.16ID:rEIjBvGbd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0793名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 07:00:03.18ID:rEIjBvGbd
渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる

渡辺明・年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度　勝率　　勝率の増減（本年度勝率/前年度勝率-1）
2017　0.4375　-0.2708　▼2　二番目の落ち込み
2016　0.6000　　0.0221
2015　0.5870　-0.0969
2014　0.6500　　0.2304
2013　0.5283　-0.2839　▼1　最大の落ち込み
2012　0.7377　-0.0353
2011　0.7647　　0.2320
2010　0.6207　-0.1612
2009　0.7400　　0.3156
2008　0.5625　-0.0383
2007　0.5849　-0.1335
2006　0.6750　-0.0946
2005　0.7455　　0.0296
2004　0.7241　-0.0345
2003　0.7500　　0.0147
2002　0.7391　　0.2318
2001　0.6000　-0.0880
2000　0.6579

▼1　2013年度
　携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は１０月１日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2　2017年度
　日本将棋連盟は５日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、１２月１４日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。
0794名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 07:00:27.66ID:rEIjBvGbd
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位　渡辺（082戦） 0.0％　←　カンニングの位置？
2位　中原（498戦） 2.0％
3位　谷川（286戦） 2.1％
4位　羽生（536戦） 2.8％
5位　森内（105戦） 2.9％
6位　大山（586戦） 3.9％

カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位　中原（60戦） 06.7％
2位　谷川（55戦） 07.3％
3位　羽生（86戦） 10.5％
4位　森内（32戦） 12.5％
5位　大山（72戦） 13.9％
6位　渡辺（27戦） 14.8％　←　実力の位置？


不思議だよねえ
0795名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK65-mC5R)
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2018/06/28(木) 08:48:04.86ID:h4EOE8LSK
離席時間の累計と不正は関係ないといつになったら理解できるんだろう
とあるカンニングの専門家が急所でやれば一致率は低くても勝てると言った意味をもっと考えるべき
0796名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 09:04:01.65ID:7lM+K94B0
もう青野の「異常」って言葉以外に頼れるものがないんだろうな気の毒に
でもその青野の言葉に何の根拠もないんだ
一致率級の根拠のなさなんだよ
0798名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/28(木) 09:33:59.35ID:7lM+K94B0
>>797
それは言えてる
青野は騒動後大盤解説で次の一手の問題を出した際に「スマホでカンニングはダメですよ」と
おま言うギャグを飛ばしたり
夕刊フジの連載で三浦事件と言ったり
自分は棋戦を守り抜いたと自画自賛したり
最近ではタイトル取った渡部について書いて「プロ認定されなくて苦労したと聞く」と
まさにLPSA問題でも当事者だったのに他人事のように書いてあきれさせていた
0799名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)
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2018/06/28(木) 09:39:16.07ID:uB+szipDa
>>795
カンニングは局面ごとにするから当然に離席時間と回数は増えるのが理屈
もちろん増えたからカンニング、とはならんが、関係ない訳はない
0802名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK65-mC5R)
垢版 |
2018/06/28(木) 09:54:34.29ID:h4EOE8LSK
たしかにキチガイだわ
将棋連盟も久保も渡辺も千田も夕食休憩後のカンニングを疑ってるのに
局面ごとにやるものという自身の妄想を現実と思い込んでるんだから
0804名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82af-ds34)
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2018/06/28(木) 10:03:51.02ID:njvQ5ayO0
だから離席状況と一致率を根拠に
怪しいと思って丸山戦で三浦を監視したら
シロだったという話だろ

それを渡辺がメディアで騒いで
「一致率で三浦クロ」だとか
「クロの三浦とは指さない」と言い立てた

そのせいで監視を継続できなくなり
渡辺の言う読売の意向を忖度した理事も頭がおかしくなって
証拠なしに三浦を処分してしまった
0805名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK65-mC5R)
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2018/06/28(木) 10:06:20.59ID:h4EOE8LSK
>>803
三浦が通達をどのように受け止めてたいたか
どのような離席をしていたかを見るのに必要なだけ

カンニングとは直接関係がないから
白黒を論じる上で黒の証拠にはならなかっただろ？
論理的に思考しろよ
0807名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 10:24:09.95ID:rEIjBvGbd
今日のキチガイ
(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)ID:uB+szipDa

三浦九段がカンニングしていたのか？
の
質問に答えられない模様
0808名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a51b-ntJH)
垢版 |
2018/06/28(木) 10:25:01.56ID:En88H92x0
>>766
会見で連盟が渡辺じゃなく久保を名指しした理由なんだけど、本当は渡辺にも悪口言いたかったと思うよ
でも読売との関係を考えたら躊躇すると思う
読売は連盟の最大の資金源で、竜王の渡辺はそのシンボルであり看板商品だったわけだから
個人的には、そもそも理事連中が渡辺の暴走増長を止めれなかった(むしら追随した)のは、
そのあたりにも要因があるように思う
0810名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 10:36:32.90ID:7lM+K94B0
会見の時点で久保は無冠のB1棋士だった
0811名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK65-mC5R)
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2018/06/28(木) 10:42:59.07ID:h4EOE8LSK
>>809
離席の累計時間は調べなくても第三者委員会の結論に変わりはない
だから不正とは関係ないわけ

そもそも疑惑局が4局あるのに久保戦のみの離席時間が不正の根拠になるわけないじゃん
離席時間は頭の悪い奴が思い込む疑わしさにしか関係ないんだよ
0812名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 11:10:25.48ID:7lM+K94B0
カンニングを疑わせる離席って具体的になんなんだよ
持ち時間あれば外に散歩に行く棋士もいた時期の話なのに
0813名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29b8-wqae)
垢版 |
2018/06/28(木) 11:32:06.80ID:9vCb6nRP0
>>809
カンニングを疑いたいやつにはなんだって疑いになるわそんなもん
0814名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 12:05:58.94ID:7lM+K94B0
誰かひとりが疑えば誰もが多少バイアスの掛った目で見てしまう
>>809はある意味そういうバイアスに掛ったまま抜けられない被害者だなｗ
0815名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e06-97rh)
垢版 |
2018/06/28(木) 12:10:32.60ID:Y1TRCcJe0
カンニングを疑わせるなんて渡辺のデータ見ると怪しいからやってるってぐらいの暴言なんだけどそれでいいのか？
0816名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
垢版 |
2018/06/28(木) 12:28:40.42ID:rEIjBvGbd
今日のキチガイ
(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)ID:uB+szipDa

三浦九段がカンニングしていたのか？
の
質問に答えられない模様
0818名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 13:13:23.65ID:7lM+K94B0
>>817
羽生は食後2時間近く戻らなかったことがあるけど
0820名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29b8-wqae)
垢版 |
2018/06/28(木) 13:24:43.82ID:9vCb6nRP0
それただのお前の持論じゃん
お前が気分で勝手に決めただけの閾値だろ
0821名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 13:26:15.21ID:kh63eHI1a
また42回君が暴れてるのか
三浦は離席の回数を調べる以前に疑われてるんだから回数なんて無関係だろ
どれだけ馬鹿なんだよｗ
0822名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
垢版 |
2018/06/28(木) 13:33:37.08ID:rEIjBvGbd
今日のキチガイ
(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)ID:uB+szipDa

三浦九段がカンニングしていたのか？
の
質問に答えられない模様
0824名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-yQv9)
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2018/06/28(木) 13:39:08.47ID:kh63eHI1a
>>823
呈してないよ
渡辺久保に疑いを抱かせたのが慎重かつ配慮ある対応を怠ったからとは書いてあるが
久保戦は通達前で渡辺戦は映像なしだから

しかもそれとカンニングが関係あるなんてどこにも書いてない
0826名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-yQv9)
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2018/06/28(木) 13:44:17.45ID:kh63eHI1a
>>825
頭に障害でもあるの？
久保戦は通達前だし渡辺戦は離席を繰り返したかどうか確認できていない
確認できた丸山戦では疑われるような離席をしていないことは判明しているがな
0828名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/28(木) 13:47:44.57ID:7lM+K94B0
>>819
ねえねえなんで31分は疑わしいけど2時間は疑わしくないの？
トータルで何回離席したか知ってて言ってるの？
0831名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/28(木) 13:50:17.61ID:7lM+K94B0
>>829
なんで苦言なの？全然わかんないんだけど
苦言とわかるはっきりとした理由を書いてよ
0835名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/28(木) 13:52:17.53ID:7lM+K94B0
>>832
答えろよ
羽生は2時間戻ってこなかったことがある
これだけで疑わしくないと言える根拠を示せよ
0836名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-yQv9)
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2018/06/28(木) 13:52:46.98ID:kh63eHI1a
>>829
お前のような知的障害者の解説できるのはお前だけだよｗ

＞報告書も、通達後も離席を繰り返す三浦に苦言を呈してるからね

通達後も不審な離席を繰り返したかどうか第三者委員会は確認できていないのだから
苦言なんて言えるわけないだろそもそも不審な離席の定義が曖昧だし
なんでこんな簡単なこともわからないんだ？
0837名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/28(木) 13:53:49.84ID:7lM+K94B0
>>834
と言えないわけではない
なぜそうなのか？
それは久保と渡辺が疑ったからです
というここの文章だけ堂々巡りなんだよ
0840名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-yQv9)
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2018/06/28(木) 13:57:37.67ID:kh63eHI1a
ちなみに渡辺は対局直後は研究に負けたと思ったと発言してるからな
三浦が通達後離席によって誰かに不審を抱かせた事実は存在しない
0842名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 13:59:34.24ID:rEIjBvGbd
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

こんなん笑うわ
0843名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 14:01:52.55ID:rEIjBvGbd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0844名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/28(木) 14:07:01.31ID:7lM+K94B0
>>839
でも疑いには根拠のない疑いだったと結論付けてる
ソフトが強いから疑心暗鬼に陥った棋士の幽霊騒ぎだよ？
なにが苦言だ
一部だけ抜き出してもっともらしく演出するのはやめろ
0845名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/28(木) 14:08:47.22ID:7lM+K94B0
>>839
>>835に回答しろよ
0846名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 14:08:48.38ID:rEIjBvGbd
今日のキチガイ
(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)ID:uB+szipDa

三浦九段がカンニングしていたのか？
の
質問に答えられない模様
0847名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-yQv9)
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2018/06/28(木) 14:09:21.73ID:kh63eHI1a
あれが三浦への苦言だとしても渡辺や久保をイラつかせたことに対する苦言であって
通達後の離席に対するものではないし
疑心暗鬼で三浦を疑った棋士にも苦言は呈している
0848名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 621d-Wxxx)
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2018/06/28(木) 14:58:04.57ID:ZYFawn8i0
まるで渡辺アンチが叩きを正当化するかのようなスレだな
お前らが余計に騒ぐと三浦も傷付くぞ？誰も得しない
それだけは分かってくれよな
0849名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 15:02:02.07ID:rEIjBvGbd
>>848
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺まで読んだわ
0850名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 15:02:26.24ID:rEIjBvGbd
>>848
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話とか厳しい意見まで理解した
0851名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/28(木) 15:13:20.71ID:7lM+K94B0
>>848
都合が悪いと三浦を盾に使うのな
0852名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2111-JFU2)
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2018/06/28(木) 17:08:28.76ID:cQNZxVKH0
>>778
連盟が、悪質な誹謗中傷を繰り返すアカウントに対して訴訟を起こす覚悟を持たないと
三浦や他の棋士の名誉回復はままならんだろうな

スマイリー菊池事件や西田敏行、東名追突事故デマ書き込みなんかみてたらそう思う
0853名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29b8-wqae)
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2018/06/28(木) 17:36:24.03ID:9vCb6nRP0
>>823
閾値が妥当であることへのなんの根拠にもなってないね
0854名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-pl6x)
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2018/06/28(木) 18:21:06.23ID:nT0sxKSzr
>>840
加えて久保も離席時間を誤認してそれに基づいて疑念を抱いているからな
三浦が「実際に行った」離席を疑った棋士は通達の前にも後にも存在しないというw

さらに三浦が通達後、記者に「むやみな長時間」の離席とは何か意見を求めた上で控えたことは報告書でも連盟会見でも認定されている
落ち度や責任は予見可能性とそれに合理的な範囲で対処したかに基づいて問われる
・客観的に怪しくない離席程度の基準は存在しない。通達でも離席頻度は触れられていない
・渡辺が疑うことは事前に知り得ないので本人に聞くのも無理
・三浦は完全な自己判断ではなく業界に詳しい第三者に意見を求めている
・順位戦で全く離席しないのは生理的に不可能
よって疑われることや何が十分な回避策かは通達後でも予見不可能で、三浦は本人なりにできる対処はしていた
つまり三浦の落ち度も責任も問えず、せいぜい結果的に失敗だったね、くらいしか言えないから
その文は「反省すべき点がないわけでもない」みたいな曖昧な言い回しなんだよね
0856名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a216-VCRa)
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2018/06/28(木) 18:24:13.53ID:7pShdq060
渡辺と久保を除名したらイイだけ
0858名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/28(木) 21:29:58.03ID:7lM+K94B0
順位戦の渡辺と言うと離席して控室行ってダベってたり一緒に検討したり
他の対局見に行ったりとフラフラしてる印象だったけど
その日はそういうことなかったんだなーと思った
0859名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-XwZL)
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2018/06/28(木) 22:08:22.82ID:011y5s/k0
回数や時間で疑ってくれるおかげで急所に10分の離席1回で済ませる僕は全く疑われることなく大変助かってますｗｗｗ
0860名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-XV6X)
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2018/06/28(木) 22:14:11.27ID:qPFrNo+vr
>>646
渡辺は丸山戦が一番怪しいと第三者委員会でも力説しているよ
そもそも、一致率が最も高かったのも丸山戦で4局で一致率が高いから不自然という主張をしていた
久保戦と渡辺戦だけでは怪しい根拠には十分ではないし、肝心の挑戦者決定三番勝負が潔白なら竜王挑戦したいという強い動機で久保戦でカンニングしたという主張も通らなくなってしまうよ
丸山戦が潔白だったのだから
三浦は不正なしで一致率が高い将棋を指せる
竜王挑戦したいためにカンニングしたという主張は却下できる
という理由で渡辺の告発は不受理にすべきだった
0862名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 22:25:09.46ID:rEIjBvGbd
>>861
今日のキチガイ
(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)
ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

三浦九段がカンニングしていたのか？
の
質問に答えられない模様
0864名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
垢版 |
2018/06/28(木) 22:42:38.58ID:rEIjBvGbd
>>861
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話とか理解した
0865名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/28(木) 22:43:16.26ID:rEIjBvGbd
>>861
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺に大爆笑したまで読んだわ
0867名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/28(木) 23:06:52.74ID:7lM+K94B0
丸山戦はどちらも80手に満たないので
夕休後といった風に刻まなくても一致率が高くなった
0869名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 00:00:29.67ID:JsNlFB1i0
>>868
38回ならいいの？
0872名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 01:16:07.43ID:JsNlFB1i0
>>870
久保は3回の離席を長い1回だという設定だから
やられたなって思ったのはそれくらいだと思うよ
累計2時間も離席する前の可能性もあるよね
イラつかない範囲だねｗ
夕休が18：40までで終局が21：52
体調を崩してた三浦がずっと座ってたとも思えないしね
0874名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-mVTy)
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2018/06/29(金) 02:04:43.14ID:yuzLbAJM0
>>873
渡辺明が必死になって引退回避の工作をしてるからね。
往生際が悪いから叩かれてる。
0875名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 06:28:09.06ID:FCJhxE5wd
>>870
>>861
今日のキチガイ
(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga
ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

三浦九段がカンニングしていたのか？
の
質問に答えられない模様
0876名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4deb-VCRa)
垢版 |
2018/06/29(金) 09:12:08.43ID:TrI1xO0T0
ID変えてまで三浦叩くとか渡辺明からお金貰ってるの？
0877名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29b8-wqae)
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2018/06/29(金) 09:14:59.47ID:lZkYGBn40
ブログで三浦黒と断言しちゃって引っ込みがつかなくなったバカが1匹いてね
黒と言ってもしょうがなかった三浦が悪いという流れをなんとか作ろうと必死なのよ
0878名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
垢版 |
2018/06/29(金) 09:31:01.81ID:JsNlFB1i0
久々に騒動以前の動画見て思ったんだけど
離席ってどうやってカウントしたんだろう？
部屋から出たら1回なのか？
盤前を立ったら1回なのか？
盤前を立ったらだったら将棋会館での対局だとわりと立つ人が多いんだよね
今は全体的に減ったけど荷物を部屋のロッカーに入れて必要になったら取りに行ってた
順位戦や竜王戦は持ち時間も長いから目薬やウェットシート随時取り出したり

三浦は今ピクニックのなんのって言われても自分の周りに荷物広げてるけど
騒動前はロッカーに取りに行ってたんだよね
0880名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2111-JFU2)
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2018/06/29(金) 15:01:49.27ID:Tz1cQVT50
>>877
むしろ、こっそり監視までしてシロで、対局者そのままにカンニング対策もして実施予定だったのに
直前になってどうして挑戦者はく奪なんていうことになったのか、スポンサーの読売とのやり取りも含めて
キッチリ調査報告出すべきだったな糞三者委員会
0883名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 20:18:23.14ID:ne7rOheyd
>>882←今日のキチガイ
(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica

昨日
ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

三浦九段がカンニングしていたのか？
の
質問に答えられない模様

今日はマクドナルド行かないの？
0885名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 20:21:40.45ID:JsNlFB1i0
時系列置いていきますね
7/26　久保戦
7/29　月例会
8/4　　久保の疑惑が常務会に報告される
8/8　離席など控えるように通達
8/15・26・9/8　丸山戦（監視付き）
0889名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51c8-VCRa)
垢版 |
2018/06/29(金) 20:29:01.72ID:sZ0BFJSC0
＞こっそり監視したあとに三浦に向けて警告したんだよなあ

時系列すら理解できない…
通達は監視の前だよｗ
ほらほら早くマクド行って自演擁護しなよ
このままじゃ馬鹿にされっぱなしだよｗ
0890名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0273-HrKv)
垢版 |
2018/06/29(金) 20:31:12.06ID:/+3vX1Ln0
>>888
おまえみたいな時系列も理解できない奴には報告書は難しすぎるわなｗ
0891名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51c8-VCRa)
垢版 |
2018/06/29(金) 20:33:10.83ID:sZ0BFJSC0
自分で説明できないから他人に頼むんだろうけど
頼まれた他人とやらも困惑してるだろうよ
何回読んだって時系列は通達→監視だもの
0892名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)
垢版 |
2018/06/29(金) 20:34:25.33ID:BkQKZ5ica
三浦は警告後は一応は減らしたけど
疑惑を再燃させても仕方ない離席を繰り返したとある
減らしたのに疑われたのはシロと思われてなかったんだろうね
0893名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
垢版 |
2018/06/29(金) 20:35:46.17ID:ne7rOheyd
>>892,888,882←今日のキチガイ
(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica

昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

三浦九段がカンニングしていたのか？
の
質問に答えられない模様

今日はマクドナルド行かないの？
0894名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51c8-VCRa)
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2018/06/29(金) 20:36:44.25ID:sZ0BFJSC0
そんなことどこにも書いてねーよｗ
しかも時系列理解できてないことから逃げてるし
なんでこう三浦を中傷するやつは渡辺に似るのかねえ
0896名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51c8-VCRa)
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2018/06/29(金) 20:39:46.65ID:sZ0BFJSC0
>>895
監視のあと警告されたはどこ行ったの？ｗ

＞こっそり監視したあとに三浦に向けて警告したんだよなあ

ねえねえこれはどうなったの？ｗ
0898名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51c8-VCRa)
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2018/06/29(金) 20:45:28.96ID:sZ0BFJSC0
>>897
＞こっそり監視したあとに三浦に向けて警告したんだよなあ

これはどうなったんだ？
早く答えろよｗ

あとその疑いは虚偽と疑うに足る根拠のないものだったんで
否定も何もないね
0899名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 20:46:43.14ID:ne7rOheyd
今日のキチガイ(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

三浦九段がカンニングしていたのか？
の
質問に答えられない模様
0900名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 20:47:02.32ID:ne7rOheyd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0901名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-mVTy)
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2018/06/29(金) 20:47:20.39ID:yuzLbAJM0
>>894
Ｂ１棋士「渡辺明」本人だからじゃない。
0902名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 20:47:33.29ID:ne7rOheyd
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位　渡辺（082戦） 0.0％　←　カンニングの位置？
2位　中原（498戦） 2.0％
3位　谷川（286戦） 2.1％
4位　羽生（536戦） 2.8％
5位　森内（105戦） 2.9％
6位　大山（586戦） 3.9％

カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位　中原（60戦） 06.7％
2位　谷川（55戦） 07.3％
3位　羽生（86戦） 10.5％
4位　森内（32戦） 12.5％
5位　大山（72戦） 13.9％
6位　渡辺（27戦） 14.8％　←　実力の位置？
0903名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 20:47:49.60ID:ne7rOheyd
渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる

渡辺明・年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度　勝率　　勝率の増減（本年度勝率/前年度勝率-1）
2017　0.4375　-0.2708　▼2　二番目の落ち込み
2016　0.6000　　0.0221
2015　0.5870　-0.0969
2014　0.6500　　0.2304
2013　0.5283　-0.2839　▼1　最大の落ち込み
2012　0.7377　-0.0353
2011　0.7647　　0.2320
2010　0.6207　-0.1612
2009　0.7400　　0.3156
2008　0.5625　-0.0383
2007　0.5849　-0.1335
2006　0.6750　-0.0946
2005　0.7455　　0.0296
2004　0.7241　-0.0345
2003　0.7500　　0.0147
2002　0.7391　　0.2318
2001　0.6000　-0.0880
2000　0.6579

▼1　2013年度
　携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は１０月１日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2　2017年度
　日本将棋連盟は５日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、１２月１４日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。
0904名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 20:48:07.61ID:ne7rOheyd
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

こんなん笑うわ
0905名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51c8-VCRa)
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2018/06/29(金) 20:48:54.52ID:sZ0BFJSC0
頭の悪い連中が疑心暗鬼で疑っただけのことなんだが
どうやら疑われたこと自体を問題にしてるみたいだな
42回君は前世で魔女狩りにでもあったのか？ｗ
0907名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 20:53:37.61ID:JsNlFB1i0
>>895
違うよ
疑惑についての報告を受けて理事は対処したんだよ
疑っていなくても何もしないで黙殺できないだろ
0908名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0273-HrKv)
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2018/06/29(金) 20:57:44.40ID:/+3vX1Ln0
>>906
渡辺は卑怯だからカンニングしていたとは言わないだろうね
あ、渡辺って言っちゃったｗまあ渡辺本人ではなくても近しい誰か以外考えられないけどさ
0910名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 21:09:22.82ID:ne7rOheyd
今日のキチガイ(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

三浦九段がカンニングしていたのか？
の
質問に答えられない模様

簡単な質問に逃げ回るキチガイ
僅かながらキチガイにも知能はあるみたいだ
0911名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29b8-wqae)
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2018/06/29(金) 21:12:52.02ID:lZkYGBn40
オープンブログはとっくに詰んでるんだから持論と妄想が根拠の誹謗中傷をいつまでも続けてないでさっさと投了しろよ
恥の上塗りにしかなってない
0913名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 21:20:25.39ID:JsNlFB1i0
処分は仕方ないですよ
0917名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 21:30:26.11ID:ne7rOheyd
>>915
どした？キチガイ
携帯で論破されてパソコンか？
マクドナルド行けばいいのに(笑)

で？
三浦九段はカンニングしていたのか？
答えな
0918名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51c8-VCRa)
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2018/06/29(金) 21:31:02.26ID:sZ0BFJSC0
ほんと妄想好きだよね
全員に通達されてるのにわかるわけないだろ
糸谷とか自分が疑われたと思っていつにもまして挙動不審になってたわ
0919名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 21:31:52.64ID:ne7rOheyd
今日のキチガイ(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

パソコン(笑)→(ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0

三浦九段がカンニングしていたのか？
の
質問に答えられない模様

簡単な質問に逃げ回るキチガイ
僅かながらキチガイにも知能はあるみたいだ
0920名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 21:35:45.65ID:ne7rOheyd
公式の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺(笑)

今日のキチガイ(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

パソコン(笑)→(ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0
三浦九段がカンニングしていたのか？
の質問から逃げ回る

まるで渡辺(笑)だな

簡単な質問に逃げ回るキチガイ
僅かながらキチガイにも知能はあるみたいだ
0922名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 21:53:13.08ID:JsNlFB1i0
>>915
「疑った人の勇み足だと言う人のほうが多かったです」
「棋士はみな三浦九段に同情的でした」
報告書以外の棋士の声も知っておこう
0925名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:27:05.92ID:ne7rOheyd
>>923
ん？俺？とか余裕ぶってるが
顔が真っ赤だぞマクドナルド君よ(笑)

早くマクドナルド行ってWi-Fiに繋いで工作しろよキチガイ(笑)
0928名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:31:16.42ID:ne7rOheyd
公式の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺(笑)

今日のキチガイ(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

パソコン(笑)→(ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0
三浦九段がカンニングしていたのか？
の質問から逃げ回る

まるで渡辺(笑)だな

簡単な質問に逃げ回るキチガイ
僅かながらキチガイにも知能はあるみたいだ
0930名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:34:52.85ID:ne7rOheyd
>>929
は？
連盟やら第三者委員会は人間で構成されてないのか？wwwww
大爆笑wwwww

流石はキチガイだな

公式の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺(笑)みたいだ

今日のキチガイ(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

パソコン(笑)→(ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0
三浦九段がカンニングしていたのか？
の質問から逃げ回る

まるで渡辺(笑)だな

簡単な質問に逃げ回るキチガイ
僅かながらキチガイにも知能はあるみたいだ
0932名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:35:50.27ID:ne7rOheyd
屁理屈言わしたらキチガイは最高だぜwwwww

人間が判断してないのか！ｷﾘｯ

大爆笑wwwww

今日のキチガイ(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

パソコン(笑)→(ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0
三浦九段がカンニングしていたのか？
の質問から逃げ回る

まるで渡辺(笑)だな

簡単な質問に逃げ回るキチガイ
僅かながらキチガイにも知能はあるみたいだ
0935名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:38:16.78ID:ne7rOheyd
>>933
ねえねえキチガイさん

屁理屈楽しい？

いっそPDFで書いてみたら？

笑かすなよキチガイwwwww

人間には間違いがないのか？
裁判官ではないのか？ wwwww

笑かすなよキチガイwwwww
0937名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:40:06.35ID:ne7rOheyd
どうやらキチガイは人間のしかも裁判官でないと正しい判決がでないみたいだ

裁判したら冤罪は絶対にない話になるな
0938名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv)
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2018/06/29(金) 22:41:45.40ID:01az/76M0
何か一匹必死な生き物がいるねｗ
三浦はカンニングをしてないって言えば満足するのかな？
まぁいいんじゃないそれで
疑われた三浦への処分はやむなしという結論も報告書に書いてあるけどね
0941名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK65-mC5R)
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2018/06/29(金) 22:45:38.81ID:5tZYYe0UK
慰謝料払って謝罪する必要はあるけどねｗ

えーと過去を見れないから三浦がカンニングしたかはわからないんだっけ？
渡辺「そんなことない！三浦は間違いなく黒！プロなら勘でわかるんです！」

だってさ
0942名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:46:46.98ID:ne7rOheyd
公式の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺(笑)

今日のキチガイ(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

裁判官君(笑)→(ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0
屁理屈こねて三浦九段がカンニングしていたのか？
の質問から逃げ回る

まるで渡辺(笑)だな

簡単な質問に逃げ回るキチガイ
僅かながらキチガイにも知能はあるみたいだ
0943名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv)
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2018/06/29(金) 22:48:51.57ID:01az/76M0
必死な生物さんに言っとくけど、俺は一言も三浦はカンニングしてるなんて言っとらんからなｗ
三浦は疑われて、それを報告書に仕方ないねって書かれてるのは間違いないけど…
0945名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:50:53.65ID:ne7rOheyd
>>943
へえぇ(笑)

裁判官がどうたら(笑)
人間がどうたら(笑)
屁理屈こねて

三浦九段がカンニングしてりなんて言ってない？
キチガイが笑かすなよwwwww
大爆笑したわキチガイさん

裁判官どこいったん？

マクドナルドで晩飯食ってんのか？
0946名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK65-mC5R)
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2018/06/29(金) 22:52:16.83ID:5tZYYe0UK
疑ったほうが間違いだったのに
疑われた事が一体何だと言うんだ？

三浦は疑われた！疑われたんだ！っていくら熱弁されても
いや疑ったほうが間違ってた三浦は潔白だったで終わる話なんだが
0947名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:54:34.66ID:ne7rOheyd
(ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0のキチガイ論法(笑)

疑われた方が悪い
余程怪しい
三浦九段の白は裁判官が決めていない
三浦九段がカンニングしてるなんて言ってない

頭おかしいからキチガイなのか？
キチガイだから渡辺なのか？

笑うわ
0949名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK65-mC5R)
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2018/06/29(金) 22:55:43.62ID:5tZYYe0UK
人間なんだから第三者委員会だって間違えることもある！
→なら連盟も間違えるね

人間には過去を見れないからカンニングしたかはわからない！
→なら渡辺や久保にもわからないね

屁理屈こねすぎて疑いの根底から覆しちゃう馬鹿
オープンブログ並の知能しかないな
0950名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 22:56:50.87ID:ne7rOheyd
>>948←はい、同一人物確定！

公式の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺(笑)

今日のキチガイ(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)
ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

(ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0

語るに落ちたな(笑)

大爆笑wwwww
0951名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 22:57:55.94ID:JsNlFB1i0
>>948
なんの根拠もなく人を疑う人は品性下劣なだけだと思いますね
実際下劣な行為だし
0954名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK65-mC5R)
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2018/06/29(金) 23:00:09.51ID:5tZYYe0UK
あんな稚拙な根拠で人を疑うほうが悪い

実際渡辺は謝罪に追い込まれ久保共々説明から逃げ回り
連盟も謝罪して慰謝料払って理事は辞任&解任ｗ
0956名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 23:02:14.87ID:ne7rOheyd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0958名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK65-mC5R)
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2018/06/29(金) 23:03:35.29ID:5tZYYe0UK
謝罪して慰謝料払ったほうと
潔白だと明言され慰謝料を受け取ったほう
どっちが間違ってるかわからないの？
知能に障害でもあるんじゃないか？ｗ
0959名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a216-VCRa)
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2018/06/29(金) 23:04:02.64ID:I9BDyuNa0
>>957
＞＞当時としては仕方ないってことだろうね

https://i.imgur.com/eNLNVay.jpg

渡辺「後悔していません！」
0960名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/29(金) 23:04:10.22ID:ne7rOheyd
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

こんなん笑うわ
0961名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv)
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2018/06/29(金) 23:05:18.14ID:01az/76M0
三浦の無罪部分は間違いないけど、処分やむなし部分は許せないっていう
都合のいい考えもいいんじゃない？俺にはさっぱり理解できんけど
0962名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 23:05:23.76ID:JsNlFB1i0
>>957
あんな頭の悪い理屈で仕方ないって？
クズみたいな根拠並べ立てて恥を知ってもらいたいわ
0964名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/29(金) 23:06:30.35ID:JsNlFB1i0
>>961
やむを得ないって部分読んだ？
あんな根拠でもみんな信じちゃったから仕方ないってバカにされてただけだよ
0966名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a216-VCRa)
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2018/06/29(金) 23:07:12.06ID:I9BDyuNa0
>>961
渡辺は当時としては仕方ないってことだろうねって言ってるんだね
0970名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK65-mC5R)
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2018/06/29(金) 23:11:28.39ID:5tZYYe0UK
疑うに足る根拠はないけれど
当時は思い込んだ人がたくさんいたし時間もなかったから
三浦へ謝罪して慰謝料払って損害補填すれば仕方なかったと言える

これが第三者委員会の結論であって
鬼の首を取ったように言える内容じゃない事ぐらいわかりそうなもんだが…
まあオープンブログの知能では無理か
0974名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86f7-VCRa)
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2018/06/30(土) 00:49:47.01ID:wq83SLM80
渡辺明の双方向性と久保の後日と小暮の暴露本とチャッカマン後藤のごめんなさいはまだかよさっさとしろ
0975名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c18a-pl6x)
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2018/06/30(土) 07:55:17.05ID:8VCFnEN+0
>>905
疑われたこと自体が「人に疑われるようなやつ」の証だとする論法って
要はいじめがばれて、いじめられる方にも原因があるって言い訳する子供と一緒だよね
やられた方に落ち度がないから、無理やり「やられるような人間性」にケチつけてどっちもどっちにもっていこうとする
この期に及んで三浦のせいにするやつはやっぱり中学生レベルなんだなあ、って再確認されるだけなんだがね
それとも通り魔に襲われても「自分は人に襲われるようなやつなんだ」って納得するんかねw
0978名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/30(土) 08:12:02.56ID:Hv+hZLh+d
>>976
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話とか厳しいなお前は
0979名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/30(土) 08:12:35.76ID:Hv+hZLh+d
>>976
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺とか酷い事を言ってやるなよ
0980名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/30(土) 08:13:59.96ID:Hv+hZLh+d
>>976←今日のキチガイ(笑)

今日のキチガイ(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)

本日 ID:OEh64x4/a

昨日ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
一昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

(ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0

語るに落ちたな(笑)

大爆笑wwwww
0986名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/30(土) 08:18:00.78ID:Hv+hZLh+d
>>982←今日のキチガイ、渡辺PDFを報告書と勘違いしてる模様w

キチガイ(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)
本日 ID:OEh64x4/a

昨日ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
一昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

(ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0

笑うわ
0987名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/30(土) 08:18:45.65ID:Hv+hZLh+d
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位　渡辺（082戦） 0.0％　←　カンニングの位置？
2位　中原（498戦） 2.0％
3位　谷川（286戦） 2.1％
4位　羽生（536戦） 2.8％
5位　森内（105戦） 2.9％
6位　大山（586戦） 3.9％

カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位　中原（60戦） 06.7％
2位　谷川（55戦） 07.3％
3位　羽生（86戦） 10.5％
4位　森内（32戦） 12.5％
5位　大山（72戦） 13.9％
6位　渡辺（27戦） 14.8％　←　実力の位置？
0988名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/30(土) 08:20:18.81ID:Hv+hZLh+d
渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる

渡辺明・年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度　勝率　　勝率の増減（本年度勝率/前年度勝率-1）
2017　0.4375　-0.2708　▼2　二番目の落ち込み
2016　0.6000　　0.0221
2015　0.5870　-0.0969
2014　0.6500　　0.2304
2013　0.5283　-0.2839　▼1　最大の落ち込み
2012　0.7377　-0.0353
2011　0.7647　　0.2320
2010　0.6207　-0.1612
2009　0.7400　　0.3156
2008　0.5625　-0.0383
2007　0.5849　-0.1335
2006　0.6750　-0.0946
2005　0.7455　　0.0296
2004　0.7241　-0.0345
2003　0.7500　　0.0147
2002　0.7391　　0.2318
2001　0.6000　-0.0880
2000　0.6579

▼1　2013年度
　携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は１０月１日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2　2017年度
　日本将棋連盟は５日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、１２月１４日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。
0989名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/30(土) 08:21:33.79ID:Hv+hZLh+d
>>985
>>976
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺とか酷い事を言ってやるなよ
0990名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
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2018/06/30(土) 08:22:54.65ID:Hv+hZLh+d
>>985
>>976
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺とか酷い事を言ってやるなよ
0991名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c18a-pl6x)
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2018/06/30(土) 08:29:03.57ID:8VCFnEN+0
>>970
報告書の理屈って、直前に降ってわいた疑惑で調査時間を稼ぐため暫定出場停止にしたのなら成立するけど
（それでも伊藤パパが指摘していたように本当に出停やむなしとまで言えるかは疑問）
横張の言う通り連盟には8月から調査時間があったし、疑惑再燃後の行動は調査ではなく>>711だったわけで
仮定に基づく「こういう事情ならやむを得ない（実際にそうだったとは言っていない）」って上っ面なんだよね
連盟の行動がほとんど調査範囲に入っていないのをいいことに誤魔化して、後から処分事由や出停中の対局の扱いを書き替えて辻褄を合わせている

やってしまったことは仕方ないとしても、せめて第三者委報告後すぐに
「三浦棋士の休場処分は開始日に遡って運営の都合による調査休場措置に変更する。また調査は完了したので直ちに措置を解除する」と声明していれば
単なる保身の辻褄合わせでなく、出来るだけ処分を「やむを得ない」範囲のものに近づけて被害を抑える意思を感じられたが
事由の変更も「措置と言うのが正しかった」みたいなはっきりしない言い方だし、すでに晴れた疑いに対する措置を残り数日とはいえ満期まで継続したし、本当に往生際が悪かった
0994名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
垢版 |
2018/06/30(土) 08:36:34.50ID:Hv+hZLh+d
キチガイ(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)

本日 のキチガイ→ID:OEh64x4/a

昨日ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
一昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

パソコン(ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0


三浦九段がカンニングしていたのか？
の質問に答えられない模様
0995名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9)
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2018/06/30(土) 08:46:21.91ID:RbAKSnpm0
>>976
三浦は警告なんか受けてない
だれがいつ警告したの？
0996名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2d0-VCRa)
垢版 |
2018/06/30(土) 08:47:15.85ID:8VmfE8HV0
>>995
(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)[sage] 投稿日：2018/06/30(土) 08:09:58.52 ID:OEh64x4/a
の脳内では
渡辺ＰＧＦで警告してるみたいだよ
1000名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99)
垢版 |
2018/06/30(土) 08:49:34.79ID:Hv+hZLh+d
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
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