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NHK杯トーナメント Part636

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0001名無し名人 (ワッチョイ 2b5d-o1EQ)
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2018/05/27(日) 09:29:50.89ID:+ZAwydEv0
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公式サイト:http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/nhk/

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前スレ
NHK杯トーナメント Part635
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526330330/
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0654名無し名人 (アウアウカー Sa5d-q5Jm)
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2018/06/04(月) 12:00:59.77ID:SK9LesaBa
>>651
年齢がいくと祖父が孫を溺愛している様子とかぶるから「まあいいか」と思えてしまうよな。
石田先生の場合は普段から弟子の動向を気にかけているのが分かるから尚更。
0659名無し名人 (オッペケ Sr05-YO5F)
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2018/06/04(月) 12:42:03.76ID:4RehY1icr
>>625
どこがセクハラなんだよ。お前頭だいじょぶか?
0660名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/04(月) 13:04:19.04ID:fCvd66Yn0
>結婚したのに後輩に道を譲る
結婚関係ないだろって事になる
女流は結婚したら持ってる仕事を後輩に譲るって性差別的発言だと言われる場合もあるので
ハラスメントと言われる場合もある
わからない人はリアルで無意識に言ってる可能性があるので気を付けたほうが良い
0663名無し名人 (アウアウカー Sa5d-Mb+A)
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2018/06/04(月) 14:00:21.23ID:pj17ox+ga
>>640
棋士は麻雀、特にサンマを嗜む人が多いとは聞いてるんだが……
賭け事というよりは(そもそも勝ち負けで天国と地獄な勝負師だし)、運ゲーとして息抜きになるとか言う話
0664名無し名人 (ワッチョイ 0a9e-c19k)
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2018/06/04(月) 16:16:08.34ID:tMTfSSED0
>>640
梶浦はそういえば競馬も凄いらしいな
ノートに分析してそれが何冊もあるらしい
まじめなのはそうだろうけど、ギャンブル大好きだから堅物かっていうと違う気がする
0665名無し名人 (ワッチョイ d6e8-3n9u)
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2018/06/04(月) 18:53:38.01ID:zw90EeJ20
ソフトだと47銀がアカンかったみたいだがあそこでの最善手は何だったの?
その前の飛車切ったのは悪くないの?
0667名無し名人 (ワッチョイ d5d3-msj4)
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2018/06/04(月) 20:46:11.39ID:gAAz/e0F0
高野四段の奨励会時代の麻雀の話
木村九段「俺も入れて欲しかった(笑)」

>>663のサンマの話もおじさんとおじさんの師匠(故佐瀬名誉九段)のエピソードでちらっと一言出てくる

ttps://www.youtube.com/watch?v=W-erle_CSk0
0670名無し名人 (ワッチョイ d6e8-3n9u)
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2018/06/05(火) 00:20:00.04ID:AsbuRjup0
>>668
なるほどなあ。
受けるなら中途半端アカンってことか。
0671名無し名人 (フリッテル MM5e-cUJt)
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2018/06/05(火) 01:07:33.67ID:+27CFTboM
特別ルートから参戦した最年長四段と
正規ルートを駆け抜けた最年少七段
ニュースにはなりやすい組み合わせだ
0672名無し名人 (オッペケ Sr05-YO5F)
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2018/06/05(火) 01:42:50.78ID:qsXUOt0Er
>>671
だよな、良い言い表し方。
最短ルートと、最も遠回りの最遅ルートとの戦いって事か、見ものだね。
0675名無し名人 (ワッチョイ d6e8-3n9u)
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2018/06/05(火) 03:47:46.00ID:AsbuRjup0
>>674
だな。
初めての早指しテレビ対局であの落ち着きっぷりは中々ない。
師匠の方が落ち着きなかったw
好きだけどね。
0679名無し名人 (アウアウカー Sa5d-QsjS)
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2018/06/05(火) 07:21:30.52ID:XBpKtrn2a
>>673
上野はC1経験もある
0681名無し名人 (アウアウカー Sa5d-QsjS)
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2018/06/05(火) 08:02:57.62ID:XBpKtrn2a
今は師匠なしもいるのでは?
0683名無し名人 (ワッチョイ 999f-h81y)
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2018/06/05(火) 08:09:17.67ID:vXZi1O1R0
>>681
奨励会入会自体は師匠なしでも入れるルートはあるが
その場合でも1年以内に師匠を見つける必要がある。

奨励会入会は小中学生が多いから将棋における
保護者みたいなもんでなんか問題おこしたら
師匠にも責任くるからなしのままじゃ支障あるだろうね。
0684名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/05(火) 08:15:43.57ID:i6k8vnn90
師匠なしが増えてるのは囲碁だよ
師匠のいない将棋の棋士はいないだろ
0685名無し名人 (ワッチョイ 651d-Lfho)
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2018/06/05(火) 08:20:26.95ID:1Lzg2fTB0
師匠の将棋を弟子が解説ってのは珍しい、船江はやりにくいだろ。
そういやダニーが前期NHK杯で郷田に大敗した将棋の解説努めてたのが今度の対局者の井上九段だったな。
0687名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/05(火) 08:56:59.68ID:i6k8vnn90
奨励会幹事って何年くらいだっけ?
ダニーの時の幹事っていうとハタチンの印象が強い
0690名無し名人 (ワッチョイ 658a-h81y)
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2018/06/05(火) 09:22:03.04ID:P6wpek410
先崎が米長の解説で「豚のような手」と言ったことと
「こんな手を指すのはもう・・ねえ…なんというか…」
に対し神吉が「バー?」と振ったんで「カー」というのがあったよね
(両方、すごく怒られたと本人がナニカで書いてた)
0692名無し名人 (オッペケ Sr05-0d7b)
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2018/06/05(火) 09:28:25.72ID:rSBQjutNr
録画見たけど一基が終始そわそわ浮ついてて激カワww
高野の冷静な姿との対比もよかった
フカーラ大地ペアに続きこの師弟も和むわ
0694名無し名人 (ワッチョイ 65b3-667V)
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2018/06/05(火) 10:04:57.98ID:RDj0V+ky0
>>673
ぜんぜん関係ないけど・・
女子ゴルフでなんちゃら6って名前で出場している韓国人選手がいて話題になってたの思い出した
0695名無し名人 (ワッチョイ d55d-liSI)
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2018/06/05(火) 11:13:06.22ID:5uvmmJIp0
>>682
内弟子時代、先崎と林葉は何もなかったのか?
やりたい盛りで林葉は若いころは良かったし。
0697名無し名人 (ワッチョイ d6e8-3n9u)
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2018/06/05(火) 11:36:43.20ID:AsbuRjup0
そんなことしてないからタイトル取れなかった
そんなことしてたからタイトル取れなかった
さあどっちw
0698名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/05(火) 11:39:00.47ID:i6k8vnn90
どっちにしろタイトルは取れなかった
0701名無し名人 (ワッチョイ cee7-PQkZ)
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2018/06/05(火) 12:11:06.01ID:A/KZwFUM0
林葉先崎の内弟子って林葉がほぼ中学3年間、先崎が小学4年から6年だからヤリ盛りには早いだろ
米長と林葉はわからんが

>>682
山ちゃんもしてたよ、阪神大震災で実家に戻ったけど
0702名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/05(火) 12:19:09.83ID:i6k8vnn90
内弟子になれば師匠に沢山指してもらえると思ってたら
全然そんなことなくて妹弟弟子の方がよっぽど師匠に教えてもらってたと久美姉は言ってた
0704名無し名人 (ワッチョイ d55d-liSI)
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2018/06/05(火) 14:11:12.40ID:H0EHmx+y0
>>701
そうか。そういう年齢なら幼ななじみみたいなもんか。
今や片方されこうべ、片方糖尿豚で言葉がないが。
0705名無し名人 (ワッチョイ da60-RIFB)
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2018/06/05(火) 14:39:00.12ID:URTzPxw40
森信雄さんの教室とかエピソードが時々紹介されるけど
愛情の掛けかたが半端ない
そして、才能が育つ。藤井くん然り
0708名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/05(火) 15:17:49.97ID:i6k8vnn90
片上先生も森門下なんですけどね
0712名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/05(火) 18:16:24.62ID:i6k8vnn90
森は山ちゃんの親までディスって
山ちゃんが自分が悪い親に問題はないと最後までそこは譲らなかったというのが泣けた
0713名無し名人 (ワッチョイ ba77-JPSQ)
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2018/06/05(火) 19:08:02.70ID:INRUECcW0
森師匠が近くのアパートに呼び寄せた弟子が、アパートが潰れ亡くなり
皆が、そこかしこで家族や知人の安否を求め公衆電話に並んでいたのに
山崎は、奨励会の対局がどうなるのかと心配で将棋会館に電話をしたことを、しれっと語ったのに腹立てたそうだね

こんな人の心を持たぬ子は弟子として受け入れられぬと親呼び出して
うちの子はそんな子じゃない何かの間違いだという親とともに地元に戻したとか

後日心を入れ替えたと謝罪しに来た時も口先だけではと懐疑的だったが
本当に心を入れ替えて優しくなった、でもその分勝負弱くもなったから
叱責しすぎたことを後悔したらしい
0714名無し名人 (オッペケ Sr05-0d7b)
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2018/06/05(火) 19:14:25.11ID:nx442Islr
>>707
分かる
他の棋士のスレでもすぐ聡太の名前ねじ込んできて無理やり聡太に繋げようとする
節操のないババアばっかりでうんざり
0718名無し名人 (ワッチョイ 7ab3-Lfho)
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2018/06/05(火) 21:27:53.12ID:L6LUN9Qv0
>>565
読売が財力に任せて竜王戦を建前上の最高棋戦に押し上げたので、
竜王戦連続2期昇級で昇段とかいうルートができたんだろうな。
連盟は伝統的な最高棋戦である名人戦・順位戦とのバランスをとるのに気を使ってる感じ。
0719名無し名人 (ワッチョイ 65b3-667V)
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2018/06/05(火) 22:07:44.06ID:RDj0V+ky0
>>718
どんなに読売が金を積んで「序列トップ」を買っても、名人のほうが格上なのは全ての将棋ファンと棋士の統一見解だろう
意地でも連盟は竜王1期獲得で九段なんて譲らないだろうし、もしもそんなことになったらこれまでの将棋界は全て白紙ってことになるわな
0723名無し名人 (ワッチョイ 65b3-667V)
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2018/06/05(火) 23:13:32.76ID:RDj0V+ky0
>>720
それも考え方によってはどうなんだろうね
あと、そういうダブル肩書きって、後ろのモノのほうが称号として印象に残る感があるのは俺だけの気のせい?
音韻の個人的な感じ方だけかもしれないけど、「羽生善治竜王名人」ってなった場合、「羽生善治竜王という名人」みたいに感じる
まぁ、もしかしたら名人の方が広く一般的に使われている言葉で馴染んでいるか、あるいは名人の方が格上だと思っている心理が影響しているのかもしれないけどw
0724名無し名人 (ワッチョイ d55d-liSI)
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2018/06/05(火) 23:13:43.92ID:O2ApWMIi0
>>722
竜王の方が名人の肩書きより格上っていうにはダメだな。
竜王戦がなかった頃の秩序と整合性がない。
読売は金出せば何でも思い通りになると思ってるのが嫌だ。
0725名無し名人 (ワッチョイ 7ab3-Lfho)
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2018/06/05(火) 23:29:00.75ID:L6LUN9Qv0
>>722
十段戦の規定がどうだったか知らないけど、自分は、九段しか参加できないようなイメージを持ってしまう。

>>724
昔、確か朝日と毎日が金ケチって連盟ともめてたときに、名人戦を読売に譲ってしまえばよかったのに。
0726名無し名人 (ワッチョイ 65b3-667V)
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2018/06/05(火) 23:30:19.50ID:RDj0V+ky0
連盟関連の仕事をしている40代元奨くん(仲のいいベテラン棋士がたくさんいる)が言うに・・
だいたいの棋士は名人こそが最大の名誉だと考えているとね
あと、すっかりスポンサーが弱体化して賞金額が減って序列低いタイトルとなってるのに、棋聖や王将(王座)などに別格の思い入れのある棋士も多いんだとか
(20代以下の若い棋士のことはわからんこととしての話だが)
まぁ「なんでもいいからタイトルとりたい」ってのが多くの人の本音らしいけどw
0732名無し名人 (ワッチョイ 2609-J/jm)
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2018/06/06(水) 00:05:17.68ID:v3nVzeqT0
>>724
金を出してもらえないと棋士は飯が食えないんだし言い成りになるのもやむを得ない
名人ったって元々は家元制度だし、結局は利害関係があって今の制度になったんだしね
0734名無し名人 (ワッチョイ 4526-msj4)
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2018/06/06(水) 00:11:03.57ID:ctPvbNhZ0
最後の十段がタカミチって事は知ってる
0735名無し名人 (ワッチョイ d6e8-3n9u)
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2018/06/06(水) 02:24:20.73ID:HnvTexaV0
>>724
でもプロの世界とか資本主義とかそういうことやで
0736名無し名人 (ワッチョイ 0a9e-c19k)
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2018/06/06(水) 02:36:02.38ID:JOIBMS7Z0
>>704
先崎はたまに直子ちゃんって林葉のことを呼ぶことがある
同様に林葉と1つ違いで同時期に内弟子していた山田久美のことは久美ちゃん
山田久美は以前森下とニコ生で組んだ時
「同門の先崎さん」「あれ?山田さん、米長門下でしたっけ?」「いいえ、西村門下ですけど?」
という要領をえないやりとりをやっていた
0737名無し名人 (ワッチョイ 1a0c-EUc1)
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2018/06/06(水) 03:30:17.84ID:qzGhUW670
ぴろり〜
0738名無し名人 (オッペケ Sr05-ymqU)
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2018/06/06(水) 03:44:26.56ID:UCARRt+mr
田丸さんは二度と解説にこないで欲しい
手の解説出来ないうえに全然話が面白くない
0739名無し名人 (アウアウウー Sa09-GpK3)
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2018/06/06(水) 05:03:11.98ID:yEF8pZOoa
NHKの場合は、その時しか見られない解説者とかあるしそれはそれでいいのではないかと思うね
オールドファンもいるしな
毎回田丸じゃそれこそ、たまるもんかではあるが…
0741名無し名人 (ワッチョイ 1a0c-EUc1)
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2018/06/06(水) 06:33:16.28ID:qzGhUW670
内藤先生も中原先生も米長先生も呼べますよ
0745名無し名人 (ワッチョイ 1a0c-EUc1)
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2018/06/06(水) 06:45:49.60ID:qzGhUW670
NHKの力を侮るなかれ
0747名無し名人 (ワッチョイ cee7-PQkZ)
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2018/06/06(水) 07:37:58.61ID:HEyT/nTS0
米長がいるのは地獄だろ
本人は天国と思ってるかもしれんが
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