▲コンピュータ将棋スレッド138
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藤井オタが巣から出てこのスレに荒らしに来る理由は大体以下の2つだろう
1.藤井オタの人数はあくまで限られており、もっと広範囲に藤井の良さを宣伝したい
2.藤井よりはるかに強い最新ソフトが気に食わずコンピュータ将棋ファンにあえて逆のこと(最新ソフトより藤井が強い)を
言って嫌がらせをしたい
大体このどちらかだろう、藤井オタはこのスレの寄生虫みたいなものだが >>934
何度も言ってるけど、石田戦を念頭に置くならその発言はやっぱり間違いなんだよな
ソフトも読めてた訳だから良くても同等まで
まあR1300上のソフトと同等の読みであの難しい手順を見つけたのは凄いことだしそれは否定しないけどもね
真にソフトを上回った読みを人間がやってのけた実例がない以上はあまり説得力はない 他人の作ったソフトでプロにマウント取ってる陰キャのおっさん...想像するだけで寒気がするな >>888
>関数形によってはNP困難にならない
いやまあよく考えたらたしかに、整数ベクトルvと、目的関数の値の紐付き方が、
実はたまたま「目的関数=vの要素の単純合計(に毛が生えた程度)」、
とかなチョー簡単なやつに恒等的にしかならなかったりしたら目も当てられませんな…(例えばですが、
ただし>>863の紐付け方(vが規定する部分木の葉の得点の合計値を目的関数とする)を採った場合、
・S→(vの要素v_1=1)→T1→(全合法手)→{S2}→(vの要素(v_2〜v_m+1)=(1,2,3,...))→{S4}
・S→(vの要素v_1=2)→T2→(全合法手)→{S3}→(vの要素(v_2〜v_m+1)=(100,101,102, ...))→{S4}
という風に、異なるvの要素値に対し「全く同じ終局局面の集合」に至るような例外的なケースを除き、
完全ゲーム木の葉に対する得点の与え方次第でvと目的関数の値の関係を任意に操作できること、
および、そのような例外的なケースをなすvの要素値の組み合わせ同士は完全ゲーム木を与えた時点で決まる固定個数なので、
ベクトルvに紐付けられる値の自由度がちょっと減る、ぐらいの影響しか無いこと
以上2点により、ベクトルvの空間(をちょっと縮小したv'の空間)と、目的関数の値の集合との写像関係は
任意に与えられるため、恒等的には簡単にはならないと考えています。
というわけで、
・完全解析の結果について無知、
・本将棋のルール固有のショートカットが存在しない(あるいは無知とする
な前提の下で、最善手の決定がNP困難なクラスより簡単ではありえないというのは
私自身スゲー心証を持っているのですが厳密に表せないorz、 >>942
ソフトがプロ棋士(もちろん藤井含め)より遥かに強いことはもう周知の事実
最新ソフトより藤井が強いなんて誰も言ってないのに、何をそんなにムキになってるんだ >>944
確かに同等までが正解になる
藤井は間違っているわ
自分の検証でもソフトは瞬時に最善手を出していたわけだからな ソフトに自己投影してる精神異常者の思考なんて理解できる方がおかしい アホは他人が作ったソフトで棋士にマウント取ってる陰キャだよな
はい反論出来ないね >>944
去年の久保行方の順位戦でも久保にソフトを上回る手が飛び出したし、そんなの探せばいくらでもあるだろう
時間をかければソフトでも指せるというのはなしな(▲28銀は指せないけど)
いい手があると教えてもらってからならソフトの必要はないよ
どのソフトが強いかのテストを1手2000万ノードとかでやっているのに、後だしでこの手だけは10億ノード読ませてくれなどといったズルが通用するわけがないんだよ >>944
ソフトの評価値を上回る手なら将棋大好きな俺でも見つけることができたよ
去年の藤井増田の竜王戦の投了図▲38飛のところ▲37歩ならもっと明確な勝ち(評価値が30000点越え)だった
ソフトは教えてやらないとこの手を読めないよ
何を指しても勝ちだから同じと言いたいなら
>真にソフトを上回った読みを人間がやってのけた実例がない
というのは撤回してね
真にとかいってぼかした言い方もやめようよ >>953
お前なもうソフト開発にはプロ棋士の棋譜は必要ないんだよ、2年前の電王戦で山崎がponanzaに何も出来なかった時点で
プロの差し手がどうのこうのどうでもいいんだよ、何とかしてプロ棋士の存在価値を守りたいのが見え見えなんだよ
何度も言うが将棋は次の一手を当てるゲームじゃないからな 将棋で相手玉を詰ませない時点で終わりだ
途中経過の話はどうでもいいんだよ 何か半日ほっといてたらスレめっちゃ伸びててワロタw 他人の作ったソフトでプロ棋士にマウント取るような陰キャに存在価値なんて無いぞwはい反論出来ないw まふ氏のブログを読んだけど、私には難解すぎて理解が出来なかった
パラメータを示すなら、ツイッターで画像を貼っていたNNUE学習なる評価関数を作った時のパラメータを示してほしかったなあ せいぜいR2900程度の将棋に熱狂している藤井オタはほんま低能だな
笑えるわ 藤井聡太の棋譜を最新ソフトで解析して見ろ
評価値グラフが心電図の波形みたいで笑えるわ
この程度の将棋ですごいすごいって騒いでるのがアホらしく思えてしょうがない 笑えるのはソフトに自己投影して万能感に浸っちゃってる憐れなおっさんの方だよなw ソフト凄い!=俺凄い!棋士にマウント取れる!
こういう発想なんだよな今暴れてる陰キャさんは 低能は他人が作ったソフトで棋士にマウント取ってる陰キャだよな
はい反論出来ないね 藤井総太が負けた相手
R4250のソフトより強いはずが人間にこれだけ負けていて笑えるわwwwww
(負)井上慶太 九段 2018/3/28 第68期王将戦1次予選
(負)大橋貴洸 四段 2018/1/6 第59期王位戦予選7組準決勝
(負)深浦康市 九段 2017/12/23 叡王戦本戦
(負)稲葉陽 八段 2017/12/10放送 NHK杯
(負)大橋貴洸 四段 2017/11/29 第89期棋聖戦一次予選決勝
(負)上村亘 四段 2017/9/22 第26期銀河戦本戦トーナメントHブロック2回戦
(負)佐々木大地 四段 2017/9/7 第43期新人王戦トーナメント戦・準々決勝
(負)井出隼平 四段 2017/9/2 第7期加古川青流戦トーナメント戦・準々決勝
(負)豊島将之 八段 2017/8/24 第43期棋王戦挑戦者決定トーナメント
(負)菅井竜也 七段 2017/8/4 第67期王将戦一次予選
(負)三枚堂達也 四段 2017/7/21 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
(負)佐々木勇気 五段 2017/7/2 第30期竜王戦決勝トーナメント 事実を突きつけたら陰キャ発狂してて草ほんま哀れな存在やな 低能の藤井オタはR2900程度の棋力に魅了していて笑えるわ 久々に見たら流れ変わり過ぎてて草も生えない
やねうらおーの話とかもう飽きたの? >>968
笑えるのはソフトに自己投影して万能感に浸っちゃってる低能陰キャだけどな
なんか反論してみろよ陰キャw >>970
低能まだ起きてんのか、藤井の棋譜並べは今日はしないのかはっはっは お前の言うことは検討違いだわ、反論もなにも当てはまらないのでいいようがないわ
勝手な持論を展開するな低能な藤井オタ君よ 低能な藤井オタはR2900程度の棋譜ならべでもしとけアホ 低能は他人が作ったソフトで棋士にマウント取ってる陰キャだよな
はい反論出来ないね 日本の普通の人達「藤井がソフト超えた!?すげー!」
(ワッチョイ 93b3-6+Fv) 「じ、実際は超えてないし」ニチャア
ほんま哀れやなって 藤井オタは勝手な持論を展開してばかりで低能でどうしようもないわ
ガキは早く寝ろ 結局棋士にコンプ抱えてる低能陰キャということは否定出来ないんだよな (Sd33-l3Cw)ID:WzWeWZO0d こいつ粘着していてキモイんだが
アホはどうしようもない
アホの自覚がないから改善しようがない イキリオタクの醜い争いIDコロコロしてもワッチョイ変わってなくて草 キモいのは他人の作った将棋ソフトに自己投影してプロ棋士馬鹿にしてる陰キャじゃん 過去トッププロがponanzaになにもさせてもらえず全敗したのは記憶に新しい
棋士にコンプレックスだって笑えるわ、逆だろうが 笑えるのは自分をソフトに自己投影してる精神異常者のおっさんだよなw >棋士にコンプレックスだって笑えるわ、逆だろうが
これに反論できないのか なんの反論?低能陰キャがプロ棋士はソフトにコンプ持ってるんだ!って決めつけてるだけだよね ソフトに自己投影し過ぎてプロ棋士が自分にコンプ持ってると錯覚してるやべー奴w >将棋ソフトに自己投影して
お前さっきからこの文章の持論を展開しているが、将棋ソフトの実力をありのままに述べて
いるだけなので検討違いや、だから反論もなにもないわ、お互いの考えが合わないので
反論も何もないわ、勝手に自己投影って作るなアホ 他人の作ったソフトでプロ棋士にマウント取るようなガイジに存在価値なんて無い
これに反論は? お前は勝手に自分に都合がいいように文章を設定するな、お前の持論は当てはまらない
ことだらけなんだよ、また新たな文章を設定してくるだろうな
お前は統合失調症の傾向があるわ、設定がころころ変わっているわ 統合失調症の症状は設定がころころ変わるからな
本人は気づかないからどうしようもない 他人の作ったソフトでプロ棋士にマウント取るようなガイジに存在価値なんて無い
これに反論は?出来ないってことでいいのかぁ?認めるのか〜?w >>991
お前が統合失調症の傾向があることは認識できた、病気持ちには正常な話題は無理なので相手にするのは
この辺で止めにする、こっちまでおかしくなるからな、では病気持ちよおさらばじゃ 自分が存在価値の無いソフト厨の陰キャだということに反論出来ないってことでいい? >>992
いや、もうおかしくなってるぞまともな人間ならソフト凄い!=俺凄い!みたいなネトウヨみたいな発想には至らんわ こういう頭おかしいのが藤井を持ち上げるたびに
藤井がソフトと公開対局するという罰ゲームをさせられる可能性が上がっていくんだよなぁ
実は藤井アンチじゃねーのかって俺は疑ってる この件に関して藤井持ち上げてるか?ちゃんと書きこみ辿れよ
ソフトで棋士にマウント取ってる陰キャ馬鹿にしてるだけだぞw >ソフトで棋士にマウント取ってる
マウント取ってるっていうか普通にソフト評価してるだけじゃね本当のこといってるだけじゃね棋士よりソフトが強いって言ってるが事実だし 藤井がソフト超えたって言ってるのは日本すごい番組を見てホルホルしてるネトウヨ爺みたいで滑稽
というかその層は他にもデマばかり撒き散らす連中であり害悪しかないから徹底的に叩き潰しといた方が良い このスレッドは1000を超えました。
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life time: 11日 15時間 29分 26秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。